Dodaj do ulubionych

Jeseś zwolennikiem energii atomowej? -przeczytaj!

IP: *.dynamic.chello.pl 05.05.12, 10:24
BEZKRYTYCZNE 3 x TAK ? Czy może "ACTA" po raz drugi ?
cytat":
Plan zamykania elektrowni atomowych to wielka porażka niemieckich koncernów energetycznych, którym udało się w roku ubiegłym skłonić rząd do przedłużenia okresu ich działania. Ocenia się, że firmy E.On, RWE, EnBW, z których każda ma elektrownie, muszą się liczyć w tym roku z obniżeniem zysków nawet o ok. 30 proc."

Ciekawe jak takie zyski przekładają sie na łapówki?

Rzeczpospolita- europejskie odpady atomowe w Polsce? <-fajne

Poznajatom inaczej na blog.pl <-fajne

Dlaczego musimy inwestować w energie atomową? <-fajne

Nie wiem co o tym mysleć - a wy co powiecie? Kolejna "ACTA" w wydaniu regionalnym?

Prosze komentować po przeczytaniu artykułów :)

Obserwuj wątek
    • lesher Re: Jeseś zwolennikiem energii atomowej? -przeczy 05.05.12, 23:04
      > Plan zamykania elektrowni atomowych to wielka porażka niemieckich koncernów ene
      > rgetycznych, którym udało się w roku ubiegłym skłonić rząd do przedłużenia okre
      > su ich działania. Ocenia się, że firmy E.On, RWE, EnBW, z których każda ma elek
      > trownie, muszą się liczyć w tym roku z obniżeniem zysków nawet o ok. 30 proc."

      Na pewno tak, zwłaszcza że znaczną część kosztów inwestycji w przypadku elektrowni atomowych w Niemczech poniosło państwo, a wiadomo że w przypadku tego źródła energii jest to największy koszt (amortyzacja). Tyle tylko że skutkiem tego jest konieczność kupowania energii niewyprodukowanej w niemieckich reaktorach od ... Francji, która 80% energii wytwarza w elektrowniach atomowych.
      A koncerny odbiją sobie prędzej czy później spadek zysków - podwyższą ceny (na razie nie za bardzo mogą bo na skutek recesji w europie spadło zapotrzebowanie na prąd, ale to tylko kwestia czasu).

      > Rzeczpospolita- europejskie odpady atomowe w Polsce? <-[
      > i]fajne[/i]
      Już teraz odpady z elektrowni I i II generacji są ponownie wykorzystywane jako paliwo (tzw. MOX). W Polsce miałaby powstać konstrukcja III generacji, która może pracować na jeszcze bardziej zubożonym paliwie. Wykorzystywanie europejskich odpadów jest jak najbardziej racjonalne.
      Poza tym istnieją reaktory FBR - fast breeder reactor (na razie w dużej mierze eksperymentalne), które niemal w całości mogłyby "przepalić" wszystkie odpady jakie zostały dotychczas wytworzone podczas pracy elektrowni atomowych na świecie do bodaj kilkudziesięciu ton (teraz piszę z pamięci, więc nie dam sobie za to głowy obciąć) - niestety już bardzo wysoce reaktywnych.
      Wszystko jest kwestią opłacalności - na razie tańsze jest ich składowanie w basenach przy reaktorach, ale to nie jest tak że nie ma technicznych możliwości ich unieszkodliwienia (a dokładniej - wykorzystania jako paliwa).

      A co do Polski?
      Tak, elektrownia atomowa nie jest w naszym przypadku optymalnym rozwiązaniem. Mamy duże złoża węgla brunatnego i to one byłyby najlepszym źródłem podstawowym (generacja w baseload) - tanim (niskie koszty inwestycyjne, niskie koszty eksploatacyjne) tyle tylko że Unia wymyśliła sobie debilny system emisji co2 i w takim przypadku elektrownie na węgiel brunatny będą konkurencyjne.
      I niestety w takim wypadku pozostaje atom, bo na bajania o geotermii, czy energii wiatrowej to szkoda nawet sobie śliny zużywać (kompletnie niekonkurencyjne kosztowo i/lub brak możliwości zapewnienia odpowiedniej wielkości wytwarzanej energii).
      • caesar_pl Niemcy sa eksporterem pradu. 06.05.12, 15:09
        www.themenportal.de/nachrichten/deutschland-weiter-stromexporteur-21362
        choc wyeksportowali o 60% mniej pradu niz w 2010.W 2014 roku sytuacja niemiecka sie polepszy gdyz sa juz projektowane 29 gazowych 17 weglowych 23 morskich parkow wiatrowych i 10 elektrowni szczytowo pompowych.Jak sie jest zmuszony to i mozna wszystko.Wielkie trudnosci bedzie miec Francja ktrora od lat importowala prad z Niemiec.Dopiero w 2011 Francja sprzedala Niemcom wiecej pradu niz od nich zaimportowala.
        www.e-world-2012.com/aktuelles/energienachrichten/view/2012/01/20/frankreich-wird-zum-stromexporteur-fuer-deutschland/?cHash=e931daf6d21d2d8090a8ee3c701d4660
        zabojady ogrzewaja mieszkania pradem i beda stekac tej zimy bo od Niemco juz nic nie dostana.
        • lesher Re: Niemcy sa eksporterem pradu. 06.05.12, 15:25
          Niewiele z tego wynika, bo nadwyżka podaży energii (z tych źródeł o któych piszesz) jest na północnym wschodzie, a deficyt (wynikający przede wszystkim z wyłączenia elektrowni atomowych) na południowym zachodzie.
          Problem jest w niemieckiej sieci przesyłowej, która wymaga rozbudowy i dostosowania , a nikt nie kwapi się do tego.

          www.geni.org/globalenergy/library/national_energy_grid/germany/graphics/kraftwerkskarte-2010.pdf
          te kółka na czerwono to elektrownie atomowe
          • caesar_pl Re: Niemcy sa eksporterem pradu. 06.05.12, 15:53
            www.stern.de/news2/aktuell/neue-technik-soll-stromnetz-ausbau-vereinfachen-1817926.html
            nowe idee rodza sie czesto w bolach.Juz przesylaja prad inna metoda tzn.jako prad staly co powoduje zwiekszenie jego ilosci.Beda budowac linie do zamykanych elektrowni atomowych.
            • lesher Re: Niemcy sa eksporterem pradu. 09.05.12, 14:33
              Taak, świetnie.
              Tyle tylko, że do zmiany napięcia zmiennego wystarczy relatywnie proste urządzenie jakim jest transformator. A do zmiany napięcia stałego są potrzebne zaawansowane przetwornice, prostowniki i falowniki na końcach takiej linii, no i sprzęgnięcie tego z siecią.
              To oczywiście znacznie podraża koszty i "zżera" potencjalne oszczędności wynikające z mniejszych strat przesyłowych. Na odległości mniejsze niż 500-600 km bardziej opłaca się po prostu zbudować nową linię niż dostosowywać istniejące do przesyłania prądu stałego.
      • Gość: Kaczus (Tomek) Re: Jeseś zwolennikiem energii atomowej? -przeczy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.05.12, 11:09
        > A co do Polski?
        > Tak, elektrownia atomowa nie jest w naszym przypadku optymalnym rozwiązaniem.
        > Mamy duże złoża węgla brunatnego i to one byłyby najlepszym źródłem
        > podstawowym (generacja w baseload) - tanim (niskie koszty inwestycyjne, niskie
        > koszty eksploatacyjne) tyle tylko że Unia wymyśliła sobie debilny system emisji
        > co2 i w takim przypadku elektrownie na węgiel brunatny będą konkurencyjne.

        niestety złoża te nie są wygodne w eksploatacji (niektóre sa zbyt blisko dużych miast), koszty inwestycji są tylko prozaicznie niskie, bo przywileje górnicze zjedzą część zysków... O niszczeniu przyrody podczas wydobycia nie wspomnę....
    • Gość: gość Re: Jeseś zwolennikiem energii atomowej? -przeczy IP: *.dynamic.chello.pl 06.05.12, 12:03
      Dobra Dobra ...........

      Cały wysoko rozwiniety świat wycofuje się z energii atomowej.za 100% dlatego że jest aż za bardfzo bezpieczna:))))

      Skoro juz wiadomo że w polsce rzadzą nieogarnięte p-OSŁY- to może warto wzorować się na madrzejszych?

      Zasada jaka panuje u nas w sejmie
      CZYLI :
      " co z tego że sie nie znam , każa naciskać naciskam , kasa jest - a za 4 lata bede bogaty"
      powinna podpowiadać społeczeństwu tak jak w sprawie ACTA

      Sumując:
      amortyzacja , amortyzacją..........a zyski , to zyski

      ENERGIA GEOTERMALNA,ENERGIA SŁONECZNA, Wiatr, woda, tak też można żyć

      mówicie że to droższa energia?

      Osbiście nie zauważyłem żeby mnie coś kosztowało podgrzanie deszczówki na działce w lecie którą trzymam w beczce!

      z energia odnawialnia to KONKURENCJA którą nie mozna kontrolować i pobierać od niej opłat - a dodatkowo koncerny energetyczne MUSZĄ ja odkupić ! dlatego jest TAAAAAAKA droga dla energetyki :)

      Aktualne wysokie rachunki za prąd są sztucznie generowane ,policzcie te tysiace osób z biur obsługi klienta które mają za zadanie nam wmówić że to my jesteśmy winni tym wszystkim opłatom . W Niemczech sąd udowodnił spekulacje prądem, Polska ze wszystkimi swoimi cwaniaczkami na 100% robi to na 2 razy wieksza skale!
      Po pierwsze myśle że nie tedy droga - elektrownie atomowe to łatwe pozyskiwanie energii ! OLBRZYMI ZYSK DLA INWESTORA i na 100% miliony złotych w łapówkach!
      Dlaczego społeczeństwo jak zwykle ma być skopane po "dupie"

      Musimy sobie odpowiedzieć na dwa pytania( moze wiecej ):

      1.Czy Polska potrzebuje prądu?

      Nie - mamy jeszcze spore zapasy!

      2. Po co buduja elektrownie atomową za 66 miliardów

      Nowe posady w radach nadzorczych kontrakty dla firm obsługujących itp

      miłego dnia ;)


      • lesher Re: Jeseś zwolennikiem energii atomowej? -przeczy 06.05.12, 15:11
        > Cały wysoko rozwiniety świat wycofuje się z energii atomowej.za 100% dlatego ż
        > e jest aż za bardfzo bezpieczna:))))

        Nie cały świat, a Europa i USA. Europa ze względów ideologicznych, USA z tego powodu, że ceny gazu tak spadły, że elektrownie gazowe są bardziej opłacalne niż jądrowe. Tylko jeden szczegół - tam ceny gazu są 3-4krotnie niższe niż tego który PGNiG kupuje od Gazpromu.

        > Osbiście nie zauważyłem żeby mnie coś kosztowało podgrzanie deszczówki na dzia
        > łce w lecie którą trzymam w beczce!
        I ile zasilisz z tej Twojej beczki?
        Niedawno w mojej wspólnocie robiłem kalkulację dla kolektorów słonecznych. I wiesz co wyszło? Że nawet z dotacją 50%-ową z NFOŚiGW to się nie opłaca - koszty inwestycji i serwisowania są większe niż oszczędności. A moja wspólnota niestety na tą dotację się nie kwalifikowała...
        I tak wyglądają te "darmowe" źródła energii w praktyce.

        >
        > z energia odnawialnia to KONKURENCJA którą nie mozna kontrolować i pobierać o
        > d niej opłat - a dodatkowo koncerny energetyczne MUSZĄ ja odkupić ! dlatego j
        > est TAAAAAAKA droga dla energetyki :)
        Tak, muszą ją odkupić. I wiesz co z tego wynika?
        Ano po pierwsze to, że sieć przesyłowa, projektowana w latach 50-tych i 60-tych nie przewiduje takiej możliwości jak rozproszone źródła energii (patrz, no ktoby przypuszczał, że tego wtedy nie przewidzieli??). Dodatkowo większość "alternatywnych" źródeł jest nieprzewidywalna - nie wiadomo kiedy będzie, a kiedy nie będzie np. wiał wiatr i z jaką siłą. Jakie są tego konsekwencje? Ano takie, że na 1 MW mocy "w wiatrakach" trzeba utrzymywać prawie 1 MW mocy "pod parą" w tradycyjnych blokach, żeby kompensować ewentualne wahania. W praktyce koszt wytworzonej MWh dla odbiorcy musi zawierać koszt "ekologicznego" prądu z wiatraka i "nieekologicznego" utrzymywania pod parą bloku (czyli +/- tyle samo ile wyprodukowanie takiej samej ilości energii). Jak myślisz, kto za to płaci? Koncerny??

        > Aktualne wysokie rachunki za prąd są sztucznie generowane ,policzcie te tysi
        > ace osób z biur obsługi klienta które mają za zadanie nam wmówić że to my jest
        > eśmy winni tym wszystkim opłatom . Aktualne ceny energii są jeszcze bardzo niskie, i nie uwzględniają kosztów budowy (odtworzenia) bloków energetycznych, kosztów co2, oraz kosztów niezbędnych modernizacji sieci przesyłowych, po to żeby spełniały te pseudoekologiczne fanaberie. Obecne ceny energii są za niskie, żeby zapewnić zwrot kapitału włożonego w inwestycje, dlatego wszyscy dużo mówią o modernizacji i budowie nowych bloków, natomiast nikt nic w tym kierunku nie robi. I trudno się dziwić - bo nikt nie chce wykładać kasy na inwestycje która przyniosą straty. Koszty generowane przez biura obsługi klienta to promile kosztów generowanych przez zielone, czerwone, żółte certyfikaty, wprowadzenie obowiązku zakupu energii "zielonej", czy już niedługo koszty co2. Nie mówiąc już o tym że obecnie pracujące bloki są w katastrofalnym stanie (nie dziwne, skoro mają po 30-40 lat) i już w tym roku, jeżeli w lecie będą ekstremalnie wysokie temperatury, to będziemy mieli blackout na wielką skalę. > W Niemczech sąd udowodnił spekulacje pr > ądem, Polska ze wszystkimi swoimi cwaniaczkami na 100% robi to na 2 razy wieksz > a skale! >
        > Po pierwsze myśle że nie tedy droga - elektrownie atomowe to łatwe pozyskiwani
        > e energii ! OLBRZYMI ZYSK DLA INWESTORA i na 100% miliony złotych w łapówkac
        > h!

        Łapówki będą tak czy inaczej. A myślisz że decyzje przyłączeniowe dla "zielonych" źródeł to niby jak się załatwia?

        > Dlaczego społeczeństwo jak zwykle ma być skopane po "dupie"

        Społeczeństwo to dopiero będzie skopane, jak to wszystko o czym piszę wyjdzie na jaw, i najpierw będzie "sucho w gniazdku" jak bloki się rozsypią, a potem ceny energii pojadą 2-3krotnie w górę (tak, to nie figura stylistyczna - tyle muszą wzrosnąć, żeby ten cały ekodebilizm i "darmową" energię z odnawialnych źródeł sfinansować).

        >
        > Musimy sobie odpowiedzieć na dwa pytania( moze wiecej ):
        >
        > 1.Czy Polska potrzebuje prądu?
        >
        > Nie - mamy jeszcze spore zapasy!

        Jasne, wiaderkiem trzeba ten prunt z ziemi wykopać...
        >
        > 2. Po co buduja elektrownie atomową za 66 miliardów
        >
        > Nowe posady w radach nadzorczych kontrakty dla firm obsługujących itp

        Oczywiście, że tak. A myślisz, że z "zielonymi" źródłami jest inaczej? Wręcz odwrotnie - bo więcej małych spółeczek będzie i więcej stołków dla znajomych królika...
        >
        > miłego dnia ;)
        >
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka