nowy-trend 24.06.12, 00:21 Brawo. Przecież wszyscy mamy pracować na greckie prezenty. Narobili nierobole długów i teraz szukają frajerstwa chętnego do sponsorowania. Gdzie sponsorów znajdą - nie wiem wiem natomiast że jest to gwóźdź do trumny EURO. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
koloratura1 Nowy grecki rząd chce renegocjować warunki pomo... 24.06.12, 09:07 Czy aby Grecy nie chcą, aby już do końca świata i jeden dzień dłużej, było tak jak dotąd? Przecież tak fajnie żyje się na cudzy koszt! Odpowiedz Link Zgłoś
hieronim_kowalski Totalna ściema ! Może grecki rząd planuje gigantyc 24.06.12, 09:19 Totalna ściema ! Może grecki rząd planuje gigantyczną wygraną w loterii. Jeśli nie chcą nawet zrównoważyć bieżącego budżetu to co tu mówić o zwrocie długów. Jedyne rozwiązanie to wywalenie ciupasem ze strefy euro. Pozyczone im pieniądze są i tak stracone. Odpowiedz Link Zgłoś
pis_busters Re: Przejrzeliby wreszcie na oczy i cofnęliby się 24.06.12, 11:36 Przejrzeliby wreszcie na oczy i cofnęliby się 50 lat w rozwoju. 1 euro = 10 drachm nazajutrz po opuszczeniu strefy euro. Resztę sobie dospiewaj... Odpowiedz Link Zgłoś
pis_busters Re: Zadurzyć to się mozna w koleżance. 24.06.12, 11:40 Zadurzyć to się mozna w koleżance. Jak Grecy "ciężko" pracują widziałem parokrotnie na własne oczy. Pożyczone pieniądze są już dawno stracone. Rzecz w tym by nie pompować w Grecję nowych. Przy takim deficycie bieżącym budżetu po paru miesiącach nastąpi upadłość finansowa Grecji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: druciarz galaktyki Re: Przejrzeliby wreszcie na oczy i cofnęliby się IP: 178.73.49.* 24.06.12, 12:42 To teraz wytłumacz mnie, laikowi, dlaczego wprowadzenie drachmy będzie oznaczało "tanie wakacje w Grecji". Załóżmy (tak dla przykładu), że dziś tydzień wakacji w Grecji kosztuje 500 €. Załóżmy następnie, że Grecja wyskakuje z eurozony i wymienia € na drachmy, powiedzmy w stosunku 1:20 (łatwo będzie liczyć). Czyli tydzień wakacji w Grecji zaczyna kosztować 10 tys. drachm. W czym ten tydzień wakacji za 10 tys. drachm jest tańszy od tygodnia wakacji za 500€, skoro żeby kupić 10 tys. drachm trzeba wydać 500€? Nie rozumiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: druciarz galaktyki Re: Nowy grecki rząd chce renegocjować warunki IP: 178.73.49.* 24.06.12, 12:44 > Tyle, ze przecietny Grek ciezko pracuje Czyli ja na wakacjach dwa razy spotykalem samych NIEPRZECIETNYCH Grekow. Szkoda, ze o tym nie wiedzialem. Odpowiedz Link Zgłoś
6burakow Re: Nowy grecki rząd chce renegocjować warunki 24.06.12, 13:08 Wielu Grekow ciezko pracuje i rownie wielu pobiera za to wiecej pieniedzy niz ich praca jest warta. To w dodatku do tych co nie pracuja ciezko i tez pobieraja Twoje pieniadze. I chca zeby tak bylo dalej bo inaczej sie na ciebie obraza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wizytator Re: Przejrzeliby wreszcie na oczy i cofnęliby się IP: *.icpnet.pl 24.06.12, 20:05 Drogi "ekonomisto" ! Słaba drachma dla kraju, który importuje 95% wszystkich dóbr oznacza, że wszystko dla Greków staje się kilkukrotnie droższe, począwszy od żyletek poprzez lodówki a skończywszy na samochodach. Grecja eksportuje poza usługami turystycznymi oliwę z oliwek, kozi ser i średniej jakości wino. Trochę mało by zrównoważyć bilans płatniczy. Z tym "zalewem" turystów to też weź na wstrzymanie. Może pojawi się więcej Polaków, Słowaków czy Rumunów ale bogatych mieszkańców Unii przyciaga przede wszystkim jakość usług a z tą w Grecji bywa różnie. Chyba, że wreszcie wezmą się do roboty... Odpowiedz Link Zgłoś
bleman Re: Przejrzeliby wreszcie na oczy i cofnęliby się 29.06.12, 21:43 Dokładnie tak jak Pan pisze. Jedyna szansa i droga dla PIGSów (no moze poza irlandią) to własne waluty, lub jakieś "południowe euro". Jeśli nadal będą w strefie, to albo będzie musiał ich wykupić podatnik Niemiecki albo będziemy mieli never ending story i kryzys w grecji trwający nie 3-5 lat a 15 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Jakiej pomocy!! 30.06.12, 13:55 Grecji nikt nie pomaga, to jest pomoc dla bandyckich banków które doprowadziły Grecję do bankructwa i same mają przez to problemy. Grecja podlega totalnej grabieży a nie żadnej pomocy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cougar Grecy sami sobie zgotowali ten los IP: 95.108.117.* 30.06.12, 16:17 chcieli tylko brać, a podatków płacić sięnie chciało Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Re: Grecy sami sobie zgotowali ten los 30.06.12, 22:04 Gość portalu: cougar napisał(a): > chcieli tylko brać, a podatków płacić sięnie chciało Podatków nie płaciły banki, koncerny, oligarchia, kasta managerska. Szary obywatel nigdy nie miałby takiej możliwości. Teraz statystyczny Grek musi płacić za tych złodziei. Odpowiedz Link Zgłoś
bleman Re: Grecy sami sobie zgotowali ten los 07.07.12, 12:48 Bzdury piszesz. Po pierwsze w grecji podatkow nie placi praktycznie nikt, od oligarchow po zwyklych szaraczkow. Prawie kazdy w tym kraju olewa panstwo. Po drugie, w grecji jest i byla zbyt rozrosnieta i niewydolna machina biurokracji, ktora konsumuje nieudolnie sciagane podataki. Do tego dochodza firmy panstwowe zarzadzane w sposob patologiczny i dajace pracownikom absurdalne premie. Po trzecie, sami grecy glosowali na politykow ktorzy w tak prymitywny sposob rozdawali kasę bo to grekom sie podobalo, a teraz nagle sa zdziwieni ze panstwo jest zadłużone... Problem tkwi w grekach a nie bankach, gdyby nie chora mentalnosc grekow ich panstwo nie musialoby tyle pozyczac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość [...] IP: *.play-internet.pl 07.07.12, 14:26 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
bleman Re: Grecy sami sobie zgotowali ten los? 07.07.12, 14:42 A jakie warunki wg. ciebie nie sa lichwiarskie ? I dlaczego kredytodawca ma sie nie zabezpieczac przed ryzykiem, w postali odsetek ? A problem niskiego popytu w gospodarce rynkowej, to wymysł durnia Kaynesa, który uważał, że miło jest konsumować (generowac popyt którego mu brakowało) na koszt nienarodzonych pokoleń... Odpowiedz Link Zgłoś
bleman Re: Nowy grecki rząd chce renegocjować warunki po 07.07.12, 12:44 Grecji mieliby prawwo renegocjacji warunkow, tylko wtedy gdyby realnie usprawnili swoje panstwo i pozbyli sie najgorszych patologii swojej biurokracji i nieudolnosci w sciaganiu podatkow. A tak do czasu gdy tego nie zmienia, to nie ma sensu z nimi rozmawiac, trzeba ich ukraca przykladnie, zeby stali sie symbolem tego czym grozi panstwo z przerosnieta biurokracja, patologicznym socjalizmem i hipokryzja obywatelii, ktorzy do czasu gdy rzady rozdawaly kiellbase byli happy a teraz sa nagle oburzeni ze ich zamek z piasku runął, i jednak nie mozna wiecznie zyc na cudzy koszt. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość [...] IP: *.play-internet.pl 07.07.12, 14:32 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
bleman Re: Nowy grecki rząd chce renegocjować warunki 07.07.12, 14:46 To prawda że grecja ma częśc problemów przez EUro, Ale bynajmniej nie jest przykładem patologii kapitalizmu. W prost przeciwnie, jest przykładem przerosnietego panstwa w spoleczenstiwe ktore chce korzystac ale nie chce płacic. Spójrz mądralo jak duży udział w PKB ma tam sektor państwowy i same wydatki rzadowe. Zobacz ile osób w stosunku do całej populacji zatrudnia tam biurokracja państowa oraz firmy państowe. To jest przykład, jak upada sojalizm w kraju w którym ludzie nie dorośli do socjalizmu. Oczywiście, zafiksowani lewicowi fanatycy jak ty, beda w kazdym takim przykładzie, choćby nawet korea północna miała bankrutować, wine kapitalizmu.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc [...] IP: *.play-internet.pl 08.07.12, 17:06 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
jorl Re: Nowy grecki rząd chce renegocjować warunki 08.07.12, 18:47 Gość portalu: Gosc napisał(a): > To wlasnie dyktat Niemiec spowodowal, ze Grecja nie rozwijala wlasnego przem > yslu i wlasnej mysli technicznej tylko importowala i to na kredyt, technologie > i wyroby przemyslowe z Niemiec. To nie byl dyktat. Po prostu wykorzystano chciwosc Grekow aby podniesc sobie poziom zycia powyzej i to znacznie swojej produktywnosci. A ze wtedy wlasnie pojawia sie mechanizm ze kupuje sie (na nkredyt) zamiast rozwijania wlasnego przemyslu to byla oczywista pulapka ale w ktora Grecy wlezsc nie musieli. Ale chcieli, swiadomie co najmniej jesli chodzi o ich elity. Niech sobie Grecy teraz swoje elity powywieszaja za to, chetnie popatrze. Ale widze ze zamiast naprawic swoje bledy a to znaczy zjechac z poziomem swojego zycia ponizej swojej aktualnej produktywnosci, dalej zycja ponad stan. Ich import przewyzsza export dalej. Widac nic sie nie nauczyli i pasozytowac chca dalej. Zreszta Ty Kagan masz ten sam poglad zadasz ze Niemcy dalej maja doplacac czyli darowac towary Grekom czyli dalej nie rozwijac wlasnego przemyslu. Niczym sie od takiego Greka nie roznisz, masz ta sama mentalnosc. > Zas sektor panstwowy z definicji nie produkuje PKB w kraju kapitalistycznym. Zd To Twoja definicja Kagan. Oczywiscie ze urzedy nie tworza PKB ale istnieje w kapitalistycznych krajach sporo przedsiebiorstw ktore sa panstwowe ale wytwarzaja towary gdzie w innych kraja, albo nawet w tych samych, to samo robia prywatne firmy. Taki Renault jest panstwowy a produkuje samochody, w Norwegii jest panstwowa firma naftowa/gazowa ktora ma taki sam profil jak calkiem prywatne inne. W Grecji tego bylo i jest dalej od cholery i wytwarzaja PKB ale po kosztach duzo za duzych. > ecyduj sie wiec, czy Grecja jest krajem socjalistycznym (tylko co ona wtedy rob > i w UE), albo kapitalistycznym (ale wtedy to nie powinno byc w niej kryzysu, pr > zynajmniej zgodnie z twoimi nau Jak sie psuje kapitalizm to sie ma i kryzysy. No i co z tego? Komuno wroc? I Kagan, wycinane sa Twoje, a przy okazji inne wypisy, bo siedzisz na forum pod wieloma nickami na raz. Jest zakaz, i slusznie, ze w tym samym watku nie wolno wystepowac pod roznymi nickami. A Ty to robisz. I do tego piszesz w innych nickach denne glupoty. Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Re: Nowy grecki rząd chce renegocjować warunki IP: *.opera-mini.net 09.07.12, 14:26 Gość portalu: Gość napisał(a): > 1. Niemcy celowo dawali Grekom te kredyty, a by oni od nich kupowali i nie rozw > ijali swego przemyslu. I zauwaz, ze upadek Grecji musi pociagnac za soba tak > ze powazne klopoty dla Niemiec, gdyz gospodarki tych obu krajow sa od siebi > e mocno uzaleznione. > 2. To byl oczywiscie skrot myslowy - mialem na mysli "idealny" kapitalizm, t > ak, jak go rozumieja liberalowie. > 3. Wycinaja mnie, gdyz pisze nie po mysli Michnika, ktory wprowadzil zap > is cenzury na moje nicki... > Pozdr. Mógłbyś rozwinąć ten wątek? Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Re: Nowy grecki rząd chce renegocjować warunki IP: *.opera-mini.net 09.07.12, 19:46 Co rozumiesz, pisząc: "nie bedzie w stanie utrzymac kontroli nad rynkami zbytu metodami pokojowymi"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Re: Nowy grecki rząd chce renegocjować warunki IP: *.opera-mini.net 10.07.12, 13:01 Upadnie euro? Mógłbyś wyjaśnić, wg jakich przesłanek uważasz, że to nastąpi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Re: Nowy grecki rząd chce renegocjować warunki IP: *.opera-mini.net 10.07.12, 20:37 Mógłbyś nieco bardziej przybliżyć to zagadnienie? Odpowiedz Link Zgłoś