szczurbiurowy 20.10.04, 07:32 No i mamy pasztet post negocjacyjny. A czy jakieś jkary za to będą? Np. obciecie dotacji do rolnictwa? To by wiele wyjaśniało... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Ukośnik Kwestia priorytetów IP: *.chello.pl 20.10.04, 07:42 Jest więc szansa, że posłowie zamiast organizować festiwale zajmą się ważnymi sprawami... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marek Re: Kwestia priorytetów IP: *.eseenet.com 20.10.04, 07:49 Tych poslow to tylko mozna pokazywac na festiwalach jako ciekawostki przyrodnicze . O pracy jakiejkolwiek to oni nie maja pojecia . To bydlo powinno sie najpierw rozpedzic a potem zamknac bo nie reprezentuja nikogo . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Re: Kwestia priorytetów IP: *.dsl.emhril.ameritech.net 20.10.04, 13:36 > Tych poslow to tylko mozna pokazywac na festiwalach jako ciekawostki > przyrodnicze . O pracy jakiejkolwiek to oni nie maja pojecia . To bydlo >powinno sie najpierw rozpedzic a potem zamknac bo nie reprezentuja nikogo. Ci poslowie nie przylecieli z marsa, sa czescia narodu, jaki narod tacy poslowie. Moga byc nastepne wybory i natepne a poslowie beda jacy sa. Ale najlatwiej bezmyslnie nabluzgac, to nie wymaga wysilku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kontroler Zlapcie sie za robote...polskie lenie !!!!!!!!!!!! IP: *.qld.bigpond.net.au 20.10.04, 10:14 No tak..winic politykow, poslow, tak najlepiej !!! A moze tak zlapac sie za uczciwa prace zamiast krasc, oszukiwac, spekulowac !!!!! Ccialoby sie dobrobytu zamiast zakasac rekawy i pracowac uczciwie przynajmniej 50 lat...wtedy przy wytezonej pracy moze beda efekty !!!!!!!! LENIWY POLSKI NARODZIE !!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gerwazy Re: Zlapcie sie za robote...polskie lenie !!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.04, 13:32 W oczy byś tego mi nie powiedział - hitlerku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fred Re: Zlapcie sie za robote...polskie lenie !!!!!!! IP: *.outsourcing.atman.pl 20.10.04, 13:36 a kto pisze złodziejskie ustawy ??? górnik w kopalni ??? Trzeba zacząć od góry , bo tam najwięcej "wsiąka" 6 mln odprawy dla prezesów z firm państwowych to nie jest jawne matactwo ???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Re: Zlapcie sie za robote...polskie lenie !!!!!!! IP: *.dsl.emhril.ameritech.net 20.10.04, 13:55 > a kto pisze złodziejskie ustawy ??? górnik w kopalni ??? > Trzeba zacząć od góry , bo tam najwięcej "wsiąka" > 6 mln odprawy dla prezesów z firm państwowych to nie jest jawne matactwo ???? Jest i nie jest.Prezes Disneya otrzymal kilka lat temu premie w wysokosci $800 mln oprocz podstawowej pensji ktora tez nie jest mala. W porownaniu z facetem ktory w sloncu Florydy przebrany za kaczora Donalda zarabia $8/godz. w moim odczuciu jest to skandal, matactwo, zlodziejstwo, itp. Ale tylko w moim odczuciu bo w kapitalizmie tak jest - koniec kropka. A 6 mln. odprawy dla prezesa - to taka smiesznie mala sumka, nawet jak na biedna Polske bo to nawet nie jest $2 mln. Ograniczyc zarobkow prezesow, viceprezesow, dyrektorow, czlonkow rad nadzorczych itp. sie nie da bo to oni ostatecznie decyduja o swoich zarobkach. Chyba zeby wprowadzic komune ale to juz przerabialismy na poprzedniej lekcji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fred Re: Zlapcie sie za robote...polskie lenie !!!!!!! IP: *.outsourcing.atman.pl 20.10.04, 14:36 jest tylko mały szczegół Panie Tomek : Ze Kaczor Donald to jest firma prywatna , wiec niech tam sobie płacą na ile ich stać. Natomiast do firm panstwowych to poki co doklada spoleczenstwo (TVP , i inne) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www Re: Zlapcie sie za robote...polskie lenie !!!!!!! IP: 208.252.134.* 20.10.04, 14:28 Leniwy, leniwy, a zlotowka stoi jak drut, rosnie do euro i dolara. A czym byla za PRL-u, gdzie wielu ludzi tyralo za smierdzace grosze i jedynymi rzeczami, ktorych sie dorabiali to byl rak albo zawal. Smieciem. Chodzi o system, a nie o narod. Grecy klamali na temat deficytu zeby sie dostac do strefy euro i nic dobrego z tego dla nich nie wyszlo. Niech zyje polski zloty! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XYZ Re: Zlapcie sie za robote...polskie lenie !!!!!!! IP: *.retsat1.com.pl 20.10.04, 16:17 Za PRL dorobiłam się mieszkania mebli i moje dzieci jeżdiły na wakacje a dziś nie mam za co się leczyć bo z mojej emerytury muszę pomagać wnukom. Może powiesz że dzieci są nierobami ? córka jest pielęgniarką w szpitalu a zięć pracuje 240godzin miesięcznie i mieszkania nie dorobią się nigdy .może masz propozycję lepszych zarobków .oni pracy się nie boją Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: he he he Re: Zlapcie sie za robote...polskie lenie !!!!!!! IP: 208.252.134.* 20.10.04, 16:35 . Może > powiesz że dzieci są nierobami ? Ja nie twierdze, ze ktokolwiek jest nierobem, twierdze natomiast, ze w PRL-u niczego dorobic sie nie mozna bylo, pieniadz byl pseudopieniadzem (w przeciwnym razie po co bylyby Pewexy?), bo w sklepach za polskie zlotowki g... mozna bylo kupic, w urzedach byla koszmarna biurokracja i zalatwienie czegokolwiek bylo problemem, w srodkach masowego przekazu oglupiajaca, jednostronna propaganda, i masy szarych twarzy na ulicach. Pamieta pani piosenke Osieckiej "okularnicy", i zrecznie przemycona idea beznadziei panujaca w PRL-u? Ja przynajmniej taka beznadzieje odczuwalem. mimo wszystko, pozdrawiam i zycze jak najlepiej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hahaha Re: Zlapcie sie za robote, KOTROLER IP: *.dyn.iinet.net.au 20.10.04, 15:47 KONTHOLER TO BAHDZO PHACOWITY ZAWOD, NO NIE ? NAJLEPIEJ WIEC ZEBY CALA POLSKA ZAJELA SIE KONTHOLA ....GDZIES NA KONCU SWIATA! : )) Gość portalu: Kontroler napisał(a): > No tak..winic politykow, poslow, tak najlepiej !!! A moze tak zlapac sie za uczciwa prace zamiast krasc, oszukiwac, spekulowac !!!!! Ccialoby sie dobrobytu zamiast zakasac rekawy i pracowac uczciwie przynajmniej 50lat...wtedy przy wytezonej pracy moze beda efekty !!!!!!!! LENIWY POLSKI NARODZIE !!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bolo Re: Zlapcie sie za robote...polskie lenie !!!!!!! IP: *.gnss.com 20.10.04, 18:08 Te, Kontroler - moze tak bys sie zabral za ktytyke bylych DDR? O ile mi wiadomo to Polska sie sama rozwija bez dotacji przekraczajacych 1000 Miliardow Euro jakie wpompowano w DDR! Przy takich pieniadzach to dopiero wychodzi jacy niemcy z wschodnich landow to lenie! I Polska wcale nie ma gorszych resultatow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bognus Re: Zlapcie sie za robote...polskie lenie !!!!!!! IP: *.arcor-ip.net 20.10.04, 20:11 Z Australi do Polski jest cholernie daleko. Najwyrazniej mamy tutaj do czynienia z niedoinformowanym australijskim idiota, ktory zwraca sie do czytelnikow tego forum per "polskie lenie". Dla informacji: w Polsce mamy kapitalizm w wersji 19-wiecznej. Ci ktorzy maja prace tyraja od rana do wieczora i umieraja ze strachu przed zwolnieniami. Polska gospodarka, a szczegolnie polski rynek pracy nalezy do najbardziej zliberalizowanych w Europie. A wiec bardzo proszte ko´ntlorer: najpierw myslec i sie poinformowac a potem pisac. Ludzi wypisujacych i wypowiadajacych banaluki jest dosc na swiecie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hz Re: Polska nie spełnia kryteriów przyjęcia euro IP: *.arcor-ip.net 20.10.04, 07:49 a po cholere nam euro , tak trzymac Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz Aby "wejsc" do Euro trzeba spelnic nastepujae IP: *.adsl.solnet.ch 20.10.04, 10:37 kryteria: deficyt ponizej 50%, inflacja podobna do sredniej w euro-krajach i wyrownany z Euro poziom stop procentowych przy wyrownanej inflacji. Te ostatnie makroekonomiczne kriterium (stopy procentowe) jest bardzo wazne: pokazuje mianowicie, czy gospodarka w Polsce rozwiajaja sie podobnie do tej w Euro-krajach, czy gospodarki sie synchronizowaly. Wyzsze stopy procentowe sluza do tego, zeby blokowac inflacje. Problem polega na tym, ze szybki rozwoj gospodarczy powoduje (to jest fakt, prawo ekonomiczne) wieksza presje inflacyjna. Zastopowanie, czy tez zrownowazenie tej presji osiaga sie przy pomocy wyzszych stop procentowych. Swietnym przykladem jest Anglia, ktora nie ma euro i , ktora rozwija sie okolo dwoch razy szybciej niz np. Niemcy (3.6% do 1.9%, moze dlatego szybciej, ze nie ma wlasnie euro), ma z powodu tego rozwoju wyzsza presje inflacyjna i stopy procentowe o okolo 70% wyzsze niz w strefie euro. Jak dlugo Polska bedzie rozwijala sie szybciej niz kraje euro, a mam nadzieje ze to bedzie jeszcze dlugo trwalo, tak dlugo w Polsce beda stopy procentowe beda musialy byc duzo wyzsze stopy procentowe niz Euro strefie, aby wlasnie nie dopuscic do wybuchu wszystko niszczacej inflacji. A wiec Polska jeszcze bardzo dlugo nie bedzie wypelnic jednego z makroekonomicznycn warunkow koniecznych do wprowadzenia Euro. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miniu Re: szkoda, im szybciej wejdziemy do euro tym lep IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.04, 09:45 Pytanie komu będzie lepiej? Euro - tak ale nie za wszelką cenę, bo nasi ortodoksi z RPP i NBP gotowi są zdusić wzrost gospodarczy, byle szybciej do euro. Kraje, które przyjęły euro mają słabszy wzrost gospodarczy tak więc teoria jaki to zbawienny wpływ ma przyjęcie euro to bzdura. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: znudzony1 Re: szkoda, im szybciej wejdziemy do euro tym lep IP: *.rcss.gov.pl 20.10.04, 09:59 > Kraje, które przyjęły euro mają słabszy wzrost gospodarczy tak więc teoria jaki > to zbawienny wpływ ma przyjęcie euro to bzdura. Typowa manipulacja "miniu" - kraje te mialy slaby wzrost gospodarczy takze przed wejsciem do strefy euro, nie widac wiec zwiazku. Za to wyraznie widac, gdy sie jezdzi po Europie, ze jedna waluta jest po prostu wygodna dla wszyskich, ktorzy z niej korzystaja. Dodatkowo wygodna jest dla biznesu, bo nie trzeba juz sie bac o ryzyko kursowe i latwiej jest porownywac oferty z innych krajow. Poza tym artykol sam w sobie napisany jest z udowodnieniem podstawowej niewiedzy autora - Polska spelnia jedno ktyterium, dokladnie kryterium dlugu publicznego, ktory ma byc mniejszy niz 60% PKB (choc sie zbliza). Dodatkowo polska statystyka dlugu publicznego rozni sie nieco od unijnej, gdybysmy zaczeli liczyc nasz dlug wedlug zasad UE to spadlby on do ok. 50% PKB. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hubert kryteria Maastricht IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.10.04, 10:29 przecież jest kilka kryteriów euro (a nie tylko deficyt ponizej 3 % pkb), jak dług publiczny i poziom inflacji. stosowne pytanie brzmi , czy Polska powinna jak najszybciej dążyć do strefy euro? weźcie pod uwagę że oprócz plusów o których pisał znudzony (wygoda i ryzyko kursowe) są znaczące minusy, jak pozbawienie wpływu Banku Krajowego na politykę monetarną kraju. oznacza to m.in, iż przy decyzjach o poziomie stóp procentowych regulowanych ze Sztrazburga, będzie brana średnia wzrostu dla całego eurolandu, a jak pokazują statysktyki Polska rozpędza się w rozwoju i w perspektywie kilku lat może byc najszybciej rozw. się gospodarka w UE, przy równoczesnej stagnacji lokomotywy niemieckiej. wysokie stopy % eurolandu sprzyjające Niemcom w tym wypadku będą b. niekorzystne dla Polski. tyle co do moich niepokojów hubert Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz miniu i hubert, macie calkowicie racje IP: *.adsl.solnet.ch 20.10.04, 10:41 wasze obydwie wypowiedzi uzupelniaja sie swietnie razem z moja powyzej:-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kontroler Hubert...ciebie straszy kolego????? IP: *.qld.bigpond.net.au 20.10.04, 10:41 To szczyt bezczelnosci porownujac gospodarke jakiegokolwiek kraju ze starej Europy z gospodarka polska !!! Naewt najslabsze ogniwa UE- mowie ciagle o starej UE- czyli Grecja i Portugalia... bija "Polskiego Tygrysa " na glowe kolego...Wiec nie osmieszaj sie i nie plec bzdur !!! Twoje apokaliptyczne wizje dla Europy sa naprawde dziecinnie naiwne !!!!!!! Apokalipsa byloby wlasnie gdyby jakakolwiek gospodarka z bylej UE dorownala w najblizszych dwudziestu latach do polskiej nedzy i biedy !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz Re: Hubert...ciebie straszy kolego????? IP: *.adsl.solnet.ch 20.10.04, 10:43 Wlasnie, z tego powodu wprowadzenie euro jest rowniez bez sensu. Teraz i jeszcze dlugo. Amen. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hahaha Re: Hubert...ciebie straszy >>KONTHOLER IP: *.dyn.iinet.net.au 21.10.04, 15:53 WY JESTESCIE NOTORYCZNI! KOLES, COS CI SIE POJEBALO, JESTES NA POLSKIM FORUM! Odpowiedz Link Zgłoś
old.european A spelniala kiedy jakiekolwiek? 20.10.04, 11:33 Juz przyjecie do Unii bylo aktem ogromnej laski, naciaganiem rzeczywistosci jak gumy do zucia, no ale wtedy wydawalo sie jeszcze niektorym, ze warto zrobic wyjatki i przygarnac ten kraj. Kiedy sie jednak okazalo, ze to osiol trojanski USA tylko gra na litosc u kazdego, zeby sie wkrecic na salony, skonczyla sie tolerancja i zaczelo powazne traktowanie, i wymaganie autentycznych postepow, i konkretnych osiagniec. I tu, oczywiscie, tradycyjny klops. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hahaha Re:PSY SZCZEKAJA A KARAWANA IDZIE DALEJ IP: *.dyn.iinet.net.au 21.10.04, 16:02 OLDEUROPEANFRYCKONTHOLERHUNDE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BELIAL Re: Polska nie spełnia kryteriów przyjęcia euro IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.10.04, 11:34 POLSKA nie spełnia nie tylko tych kryteriów.Polska jako państwo nie spełnia żadnych kryteriów pozwalających na jego prawidłowe funkcjonowanie.Polska to kraj kuriozum którego obywatele zyją w pozycji klęczącej. Odpowiedz Link Zgłoś
prawopl [...] 20.10.04, 11:55 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zorro Re: Polska nie spełnia kryteriów przyjęcia euro IP: *.dsl.pipex.com 20.10.04, 11:57 Coz to za bzdury wypisuje old.European, ze bylo laska przyjecie Polski do Unii. Wrecz odwrotnie: Polska jest zrodlem taniej sily roboczej, co pozwala krajom EU konkurowac z Chinami i Indiami troche bardziej, niz bez udzialu Polski, i jest tez Polska rynkiem zbytu. EU potrzebuje Polski, i nie dajcie sie wpedzic w idiotyczne kompleksy (pisze z Londynu, gdzie mieszkam). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Re: Polska nie spełnia kryteriów przyjęcia euro IP: *.dsl.emhril.ameritech.net 20.10.04, 14:07 Zorro ma racje. W polityce/gospodarce nie ma takiej kategori jak "litosc". Polska jest w UE bo to lezy w INTERESIE panstw wchodzacych w sklad UE. Nikt nam laski nie robi ani my nikomu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www Re: Polska nie spełnia kryteriów przyjęcia euro IP: 208.252.134.* 20.10.04, 14:21 old european zazwyczaj wypisuje bzdury, nie zauwazyl pan tego jeszcze? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miniu Re: Polska nie spełnia kryteriów przyjęcia euro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.04, 14:24 Politycy, ekonomiści uważają przyjęcie euro przez Polskę za pewne. Przepraszam, a czy nie trzeba przypadkiem zrobić referendum tak jak w Szwecji? Niech naród się wypowie w tej sprawie, a nie decydenci zdecydują za nas. Ma być referendum w sprawie konstytucji, niech dołożą pytanie czy jesteś za przyjęciem euro i tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
haesek referendum... 20.10.04, 14:33 sądzę, że społeczeństwo nie pojmie w pełni +sów i - sów przyjecia euro. generalnie jest to trudna materia, której sam do końca nie rozumiem. w ogóle wszystkie "debaty" w Polsce nie są merytoryczne a ideologiczne. podobnie miało to m-ce z akcesją Pl do UE (ja dla jasności byłem "za" a nawet brałe udział w kampanii referendalnej). nie jestem przeciwnikiem UE i EURO, zadaje tylko pytania (jako homo sapiens to rzecz genetycznie naturalna) hubert Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin Euro? Setki mln zł oszczędności rocznie... IP: *.g3.pl 20.10.04, 18:18 Niech euro-sceptykom walutowym wystarczy jedna krótka informacja: dzięki wprowadzeniu euro kraje, które to uczyniły zyskują CO ROKU ok. 20 mld EUR tylko dlatego, że: 1. oszczędzają na prowizjach od wymiany walut 2. zwolnili 20.000 nieproduktywnych pracowników, którzy tylko księgowali i inkasowali te prowizje Inne korzyści są mniej wymierne i już zostały poruszone w tym wątku. Korzyści dla Polski mogą więc być liczone w setkach mln złotych rocznie. Oczywiście są i minusy, ale nic za darmo... ;) Co do referendum - również się zastanawiam czy w kwestiach gospodarczych, w sytuacji gdy 90% społeczeństwa nie rozumie wielu ważnych praw ekonomii jest w ogóle sens robić referenda. Może się okazać, że ich wynik będzie nieracjonalny dla większości ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Klops To nieprawda, że nie spełnia ŻADNEGO z kryteriów! IP: *.res.east.verizon.net 20.10.04, 14:39 Jedno na pewno spełnia - poziom długu do PKB jest NIŻSZY od 60%! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: garek Re: Polska nie spełnia kryteriów przyjęcia euro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.04, 15:03 fajnie że taka grecja sprostała ..... jak się okazało tylko na papierze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PLNowiec Zostawmy PLN - jestem dumny z niego!!!!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.10.04, 16:07 własna waluta to suwerennosc - a PLN jest pomnikiem sukcesu którego jestesmy autorami. kto zna historie ten wie jak łatwo mozna zepsuc pieniądz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin Re: Zostawmy PLN - jestem dumny z niego!!!!!!!!!! IP: *.g3.pl 20.10.04, 18:23 Skoro tak, to weż prosto z banku serię nowiutkich banknotów, opraw sobie w ramkę i powieś nad łóżkiem ;))) Jest też jeszcze kilka innych równie skutecznych sposobów oddania czci pieniądzom ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc Re: IP: *.unifr.ch 20.10.04, 19:20 Czytam te posty, czytam i nie moge sie nadziwic czego to ludzie nie wypisuja znajac temat wylacznie (chyba) z rodzinnych herbatek. Tytulem wyjasnienia (rowniez dla autora artykulu): 5 kryteriow konwergencji: www.euroinfo.org.pl/rynki/index.php?a=271 1)inflacja: maximum srednia z 3 panstw strefy o najnizszej inflacji (w 2003 = 1%) + 1.5 punktu % (PL 2003 = 0.7%, czyli spelnia to kryterium) 2)deficyt <3% PIB (PL 2003 = 3.9%, czyli nie spelnia kryterium, ale np Czechy = 12.6%, Niemcy=3.8%, Grecja=4.6%, Cypr=6.4%, Wegry=6.2%, Malta=9.7%,Francja=4.7%, a tak w ogole (na boku), to USA=4.7%, a Japonia 8%) 3) dlug <60% PIB (PL 2003= 45.4%, kryterium spelnione). Dla porownania: Belgia=100%, Grecja=109%, Wlochy=106%, Niemcy=64%, Austria=65% (a np. Japonia=157%) 4)stopa procentowa (dlugoterminowa): maximum srednia stop z 3 panstw strefy o najnizszej inflacji (w 2003 roku = 4.10%) + 2 punkty % (PL 2003 = 5.78%, czyli spelnia to kryterium) 5)kurs walutowy: stabilny (max. +/- 15%) w ciagu 2 lat przed przystapieniem (w okresie od lipca 2002 do dzis: najnizszy kurs w stosunku do euro=3.95PLN, najwyzszy=4.90PLN. Zakladajac, ze sredni kurs to 4.40, to kurs moglby sie wachac w przedziale od 4.40-0.66 do 4.40+0.66, czyli kryterium spelnione. 6)bank centralny: niezalezny (PL spelnia to kryterium) Podsumowujac: Polska spelnia na dzien dzisiejszy wszystkie kryteria oprocz deficytu budzetowego. W dodatku same kryteria sie coraz bardziej poluzowuja (vide problemy Francji i Niemiec. Inflacja jest i bedzie spoko, jedyne co bedzie kosztowac troche wysilku, to obnizenie dlugoterminowych stop procentowych i utrzymanie stalego kursz walutowego przez dwa lata przed przystapieniem (ryzyko atakow spekulacyjnych). Zalety wprowadzenia euro = niskie stopy procentowe (tansze kredyty), dostep do szerszych rynkow finansowych, likwidacja ryzyka kursowego (wieksze inwestycje z krajow Europy Zachodniej), stabilna waluta. Wady wprowadzenia euro = niemoznosc prowadzenia niezaleznej polityki pienieznej i polityki kursu walutowego. Poniewaz wiekszosc handlu Polski idzie z/i do Unii, to celem polityki kursowej powinno byc utrzymanie stalego kursu wobec euro (przyjmujac euro kurs robi sie staly automatycznie). Co do niezaleznej polityki pienieznej, to powinna byc ona nakierowana na niskie stopy procentowe i niska inflacje. Przystepujac do strefy euro bedziemy tak czy siak realizowac te cele. Czyli wady przyjecia euro sa czysto teoretyczne. Co do obaw, ze przy wprowadzeniu euro ceny skacza do gory, polecam przejrzenie statystyk inflacji z ostatnich lat w krajach, ktore wprowadzily euro. Byc moze marchewka i pietruszka na bazarze troche podrozeja, ale ogolnie ceny byly/sa stabilne we wszystkich krajach strefy euro (najwyzszy wskaznik inflacji dalo sie zaobserwowac w Irlandii (okolo 4% rocznie od 2000 roku), ale to dlatego, ze jej handel jest nakierowany na kraje spoza unii walutowej i poniewaz jest to kraj "otwarty" z punktu widzenia hadlowego (co powoduje, ze wahania kursu walutowego przekladaja sie na ceny wewnatrz kraju). No, chyba wystarczy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rr Dzięki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.04, 19:31 Dzięki za znacznie pogłębione, w stosunku do mojego postu, informacje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miniu Re: IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.04, 20:49 No tak tylko że to są dane za 2003 rok. W tym roku mamy większą inflację, deficyt, zadłużenie, stopy procentowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc Re: IP: *.unifr.ch 20.10.04, 21:04 OK, zgadza sie, ze dane sa za zeszly rok, ale to nie uniewaznia tego, co napisalem, bo liczy sie trend i tzw inflacja bazowa ("core inflation"): obecna stopa inflacji jest raczej jednorazowa (jest wynikiem pewnego zbiegu okolicznosci i goraczki na rynku w zwiazku z wejsciem do Unii: zmiany stawek podatkowych, cel importowych itd.). Z deficytem rzeczywiscie nie jest najlepiej i tu trzeba popracowac (ale, jak nadmienilem, inne kraje tez maja z tym problemy). Stopy procentowe (nominalne) wahaja sie razem z inflacja, czyli ewentualna zwyzka jest tez raczej przejsciowa. Dlug publiczny to tez sprawa delikatna (jeszcze pare lat deficytow, i istnieje ryzyko, ze przekroczymy 60%. Ale do tego czasu sam Pakt Stabilnosci i Wzrostu moze jeszcze byc pozmieniany 10 razy). Nie mowie, ze wejdziemy bez problemow do strefy euro, ale reaguje na kiepski, odwalony "na byle jak" artykul i na niektore komentarze innych czytelnikow. Capito? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rr Re: Polska nie spełnia kryteriów przyjęcia euro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.04, 19:04 A który kraj spełnia te kryteria? Zobaczmy. Zacznijmy od deficytu budżetowego w stosunku do PKB w roku 2003: Czechy: -12,6% Malta: -9,7% Cypr: -6,4% Węgry: -6,2% Grecja: -4,6% Francja: -4,1% Polska: -3,9% Niemcy: -3,8% Słowacja: -3,7% Wielka Brytania: -3,3% Holandia: -3,2% Powyższy przykład pokazuje, że gorszy wskaźnik od Polski uzyskało 6 krajów UE, a wszystkich krajów (bez Polski), które przekroczyły 3% deficytu było 10. W strefie euro znajduje się 4 z nich. Następny wskaźnik - zadłużenie publiczne w stosunku do PKB. Grecja: 109,9% Włochy: 106,2% Belgia: 100,7% Malta: 71,1% Cypr: 70,9% Austria: 65,1% Niemcy: 64,2% Portugalia: 60,3% Dla porównania Polska wg tej samej metodologii: 45,4% Jak widać 60% przekracza 5 krajów strefy euro. Wszystkie wskaźniki podałem za Eurostatem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rr Re: Polska nie spełnia kryteriów przyjęcia euro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.04, 19:26 Oops. 60% zadłużenia przekracza nawet 6 krajów strefy euro, jeśli uwzględnić te 0,3% Portugalii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maciej., Re: Niewolnik nie spełnia kryteriów przyjęcia euro IP: *.z064220066.okc-ok.dsl.cnc.net 20.10.04, 19:29 Cale szczescie. Ten "euro-kolchoz w Europie , to trockistowskie sa utopie"... jak spiewaja w piosence mlodzi ludzie. Odpowiedz Link Zgłoś