Gość: Xawery IP: *.acn.waw.pl 19.11.04, 20:30 Balcerowicz musi odejsc i to im szybciej tym lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: ekonom - populista GUS: Produkcja przemysłowa przyhamowała IP: *.dip.t-dialin.net 19.11.04, 20:30 ozywienie wydatkow konsumentow w 2005, no nie wiem czy to takie proste. Jedyne co jest pewne to doplaty dla rolnikow, ale jak informuja ostatnie badania chlopi zamierzaja inwestowac, a niekonsumowac te srodki. Sila rzeczy, moment, kiedy ten impuls popytowy dotrze do gospodarstw domowych odsuwa sie. Z tymi mocami i koniecznoscia inwestycji w przedsiebiorstwach to tez przesada, jak pokazuja ostatnie badania biec wykorzystanie mocy produkcyjnych wynosi 71-72%, to by zreszta potwierdzalo utrzymujacy sie spadek zatrudnienia. Ozwynienie idzie, ale czy przy wzmacniajacym sie zlotym bedziemy w stanie dociagnac na eksporcie do momentu ozywienia popytu wewnetrznego to nie jest wcale takie pewne. Szczegolnie, ze jesli w miedzyczasie dojdzii do owrocenia sentymentu dla dolara i euro zacznie sie oslabiac (a sa ku temu powody w postaci slabego wzrostu w europie i niepokoju jaki wywoluje slaby dolar u europejskich politykow), to ozywieni rynku pracy znow moze nam sie odsunac. A tak w ogole to smieszne, w w takich warunkach RPP wciaz obawis sie zagrozenia inflacyjnego. Nie wspominajac o dotychczasowych nonsensownie wysoki podwyzkach. Kto to slyszal, zeby przy tak slabej koniunkturze wewnetrzej walic 1,5% podwyzki stop w rekacji na szok podazowy z rynku ropy i chwilowy wzrost popytu wywolany zmianami podatkowymi. A do tego mamy jeszcze do czynienia z wciaz nadzwyczaj ostrozna polityka kredytowa bankow, ktore bardzo powoli otrzasaja sie z szoku jaki wywolaly straty na korporacyjnych portfelach kredytowych w latach 2001-2003. No pozyjemy zobaczymy i niezmienne pozdrowienia dla Geniusza PodTorunski Pagorkow - chwilowo na wygnaniu po Zachodniej stronie ulicy Swietokrzyskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kokosz trochę inaczej to widzę IP: *.icpnet.pl 20.11.04, 00:22 napisałeś że dopłaty chcą zainwestować, czyli trzeba wyprodukować coś dla rolnika -i to jest też impuls popytowy. Pod warunkiem że kupi polskie. Ale z drugiej strony dużo naszej produkcji dla rolnictwa wysyłamy na zachód i to samo wraca ale z napidem np. made in germany. druga sprawa to wykorzystanie mocy produkcyjnych -w dobrych zakładach a w moich okolicach jest ich niemało (branża mechaniczna) praca wre na trzy zmiany, często w niedziele. Coraz częstsze problemy z dotrzymaniem terminów -po prostu nikt się nie spodziewał tylu zamówień a oferty owszem wysłał i zamówienie przyjął. Oczywiście piszę tylko o swojej branży. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lemieszek Re: trochę inaczej to widzę IP: *.dip.t-dialin.net 20.11.04, 01:35 oczywiscie sa branze o bardzo wysokim wykorzystaniu mocy produkcyjnych - chocby produkcja rtv-agd czy czesci dla motoryzacji, ale to nie jest cala gospodarka. OCzywiscie sytuacja jest o niebo lepsza niz dwa lata temu. Wracajac do doplat, to chcialem tylko powiedziec, ze wiele wskazuje na to, ze nie przeloza sie one bezposrednio na wzmozony popyt konsumpcyjny. W obecnej kiepskiej kondycji rynku pracy trudno sobie wyobrazic by zwiekszony popyt inwestycyjny wplynal na wzrost presji placowej w przedsiebiorstwach dobra inwestycyjne dostarczajacych, a co za tym idzie na wzrost inflacji. Po prostu gospodarstwa domowe jako podmiot w grze w przedsiebiorcami sa przy prawie 20% bezrobociu na bardzo slabej pozycji. Tym samym nie ma co liczyc na to, ze w przyszlym roku grozi nam wzrost jednostkowego kosztu pracy - czytak w dluzszej perspektywie inflacji, a tym samym brak uzasadnienia dla podwyzek stop procentowych. Tylko tyle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dorżnąć_Polskę ! Re: Balcerowicz z Unią Wolności muszą wrócić. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.11.04, 20:08 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikt Balcerowicz musi WRÓCIĆ, drogi Xawery IP: *.attu.pl / *.attu.pl 19.11.04, 22:39 Wszystko, co dobre w polskiej gospodarce po 89 roku jest pośrednią lub bezpośrednią zasługą polityki Balcerowicza. Polityki UŁATWIANIA przedsiębiorcom życia i STABILIZOWANIA gospodarki. A nie na odwrót, jak proponują socjaliści utopijni z SLD, LPR, Samoobrony i PIS Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Baleronicz Re: Balcerowicz musi WRÓCIĆ, drogi Xawery IP: *.dip.t-dialin.net 20.11.04, 01:30 zrob se koles porzadny wyklad ekonomii - nie dupkow z SGH tylko jakis przyzwoity amerykanski podrecznik, a nie czytaj bzdury o leszku w wyborczej, a jak to dla Ciebie za trudne to sprobuj przynajmniej beletrystyke stiglitza, a potem bedziesz sie wypowiadal Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Xawery Re: Balcerowicz musi WRÓCIĆ, drogi Xawery IP: *.acn.waw.pl 20.11.04, 05:59 Balcerowicz jest idolem cwiercinteligentow, niedobrze mi sie robi jak widze go w telewizji cytujacego starozytnych Rzymian czy Grekow o tym jak silna waluta to silne panstwo gdy w dzisiejszej rzeczywistosci jest calkiem odwrotnie (chyba ze mowi, ze silna waluta to jesgo silna pensja - on zarabia okolo 40 000PLN). Euro jest silne i caly Euroland jest zimny ze strachu ale jeszcze silniejsza od Euro jest zlotowka a ten profesorek skacze i z radosci klaszcze. Wystrczy niewilki przechyl (oslabienie Euro i wzmocnienie dolara) a nasz eksport szlag trafi a wraz z nim cala gos Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Baleronicz Re: Balcerowicz musi WRÓCIĆ, drogi Xawery IP: *.dip.t-dialin.net 20.11.04, 11:01 To nie starozytni zymianie to mieszanka adam s i teori ekonomicznych sprzed wielkiego kryzysu w USA, podlana sosem nonsensownej reortyki mfw sprzed czasow kryzysow azjatyckich (sami sie przyznali, ze miast pomoc poglebili kryzys), a do tego on zadnej z tych idei nie rozumie, bo gdyby rozumial to wiedzialby, ze ich slusznosc jest oblozono wieloma warunkami ograniczajacymi, ktorych zadna, w tym Polska, realna gospodarka nie spelnia. Ale najbardzie to mnie smieszy, ze obywatel to nie ma prawa opiniowac tzw. cial eksperckich takich jak np. eksperci z NBP. A czemu to ktos ma prawo decydowac (ze juz nie wspomne, ze te decyzje sa durne, ale niechby i sluszne byly) o rzeczach dotyczacych mojej dupy, a ja nie mam prawa tego recenzowac. A jak juz ktos chce szukac mertorycznych argumentow to niech se poczyta historie FED-u w USA, a potem spojrzy przez ten pryzmat na nasz NBP. Wtedy widac od razu, ze NBP marzy sie byc instytucja feudalna (czy tam bloszewicka), ktora ma prawo podejmowac decyzje, a nikt nie ma prawa jej z tego rozliczac. I po to Walesa przez plot skakal??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wali7 Re: Balcerowicz musi WRÓCIĆ, drogi Xawery IP: *.classcom.pl / *.77.classcom.pl 20.11.04, 11:05 Słusznie Xawery że niedobrze Ci się robi gdy widzisz Balcerowicza cytującego starożytnych. Masz rację, nie należy czytać, a jeżeli już to NIE albo FAKT, żadne tam wypociny gości z przed dwóch tysięcy lat. A polska gospodarka nigdy nie miała się tak dobrze jak w latach 80. Powiem wręcz - był to raj na ziemi! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Baleronicz Re: Balcerowicz musi WRÓCIĆ, drogi Xawery IP: *.dip.t-dialin.net 20.11.04, 16:54 Tak, tak, a nowoczesna fizyke uprawiajmy korzystajac z fizyki newtonowskiej, bo przeciez odkrycia einstaina nie zapobiegly awariom promow kosmicznych. Kretyn Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawel Re: Balcerowicz musi WRÓCIĆ, drogi Xawery IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.11.04, 20:03 Hasło "Balcerowicz musi odejść" nie wzięło się z tego, że ludzie nie lubią okularników. Nasz "geniusz" ekonomii dał im popalić i dlatego tylu go nienawidzi. Ten dobrze ustawiony gość robi tylko pozorowane ruchy i udaje ,że pracuje. Jego własny portfel obchodzi go bardziej niż polska gospodarka. Po co coś zmieniać jak się ma taką posadkę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do_reszty_zrujnuje Re: Panie Boże chroń nas przed Balcerowiczem ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.11.04, 20:07 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: on Re: Balcerowicz musi WRÓCIĆ, drogi Xawery IP: *.dip.t-dialin.net 21.11.04, 02:40 nie sadze, on jest zbyt glupi na spiski Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek Re: Balcerowicz musi WRÓCIĆ ... IP: 5.3.1R4D* / 158.140.2.* 21.11.04, 02:48 Gość portalu: on napisał(a): > nie sadze, on jest zbyt glupi na spiski Bóg czy Balcerowicz ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: esus Re: Balcerowicz musi WRÓCIĆ, drogi Xawery IP: *.vo226.internetdsl.tpnet.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 21.11.04, 11:24 Sukces Balcerowicza i jego "mit" na całym świecie jest efektem jednej prostej rzeczy - jako państwo już-nie-socjalistyczne a jeszcze-nie-kapitalistyczne reprezentował nas człowiek (Balcerowicz) który zna angielski i rozumie podstawowe zasady ekonomiczne - to było szokiem dla zachodnich ekonomistów-polityków, dlatego poparli (i do dzis popierają) Balcerowicza. Ale temat jest zupełnie off-topic dla tego foru. Co do dopłat - zainwestują ci, którzy mają większe gospodarstwa >> więcej pieniędzy. Jeżeli mówimy o kwotach do 10 tys. to nawet jeśli rolnicy deklarują ich zainwestowanie będą to inwestycje bezpośrednio napędzające popyt (niektórzy przewidują, że inflacja może zwiększyć się o ok. 0,3 punkta procentowego). Statystyki mówiące o wykorzystaniu mocy produkcyjnych w 70% są chyba nieaktualne, chyba jeszcze sprzed akcesji do Unii albo bezpośrednio po. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Baleronicz Re: Balcerowicz musi WRÓCIĆ, drogi Xawery IP: *.dip.t-dialin.net 21.11.04, 22:14 To nie sa statystyki tylko badania ankietowe. Posluzylem sie tu uzywanymi przez biec. NBP mial troche wyzsze, ale w okresie boomu przedakcesyjnego nie przekraczaly one 80%, wiec te siedemdziesiat pare wydaje sie calkiem realne. Ale jak sie poddaje pod watpliwosc jakosc danych to jaki sens ma analiza. Co do rolnikow, to ... to jakis bezsens "Jeżeli mówimy o kwotach do 10 tys. to nawet jeśli rolnicy deklarują "ich zainwestowanie będą to inwestycje bezpośrednio napędzające popyt (niektórzy przewidują, że inflacja może zwiększyć się o ok. 0,3 punkta procentowego)". Kazde inwestycje napedzaj popyt. Obecnie pytanie brzmi, czy bedzie ona na tyle duzy by przelozyc sie na istotny wzrost inflacji (0.3 punktu - slowo punkta nie ma - procentowego to chyba niewiele), zwazywszy, ze inflacja na poziomie 2% to bzpieczny poziom dla rozwinietej gospodarki, zas 5 czy 6% to nie jest problem dla rozijajacej sie (efekt S-B) sie klania. W dlaszym ciagu twierdze, ze w sytuacji wysokiego bezrobocia szanse na to, że popyt inwestycyjny (nawet przy doplatach na poziomie 10 tys akiw wystapi - wszak nie chodzi o sfinansowanie inwestycji, a raczej jej wsparcie, a tu efekty mnoznikowe powinny zadzialac) wprost przelozy sie na wzrost inflacji konsumenckiej. A to dlatego, ze nie ma wiekszych szans na istotna poprawe na rynku pracy, a co za tym idzie na istotny wzrost wynagrodzen Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Witek z Poznania Re: GUS: Produkcja przemysłowa przyhamowała IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.04, 11:50 Nie bądź taki Lepper (świadomie urzyłem aż tak obraźliwego porównania) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ob Re: GUS: Produkcja przemysłowa przyhamowała IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.04, 12:42 Tego można było się spodziewać. W tak dużym państwie jak Polska wzrost nie może opierać się wyłącznie na exporcie. A popyt wewnętrzny od 5 lat jest dławiony. Nie mogę tylko nadziwić się głupocie tych pseudoexpertów, którzy od roku oczekują ożywienia w inwestycjach a tu ciągle nic. A jak ma być skoro siła nabywcza maleje. Ci experci oceniają chyba gospodarkę tylko z punktu widzenia interesów banków, dla których pracują. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Strapiony Jose Produkcja przemysłowa przyhamowała do IP: 150.254.176.* 21.11.04, 16:17 poziomu właściwego dla Unii. Cóż dodać, trudno mieć u siebie wzrost jak nasi główni partnerzy go nie mają. Odpowiedz Link Zgłoś