Niemieckie opłaty za autostrady budzą obawy tra...

IP: *.aster.pl / *.aster.pl 30.12.04, 17:36
znaczna czesc polskich firm transportowych nie dostala jeszcze kart kodowych od Toll-Collect, wiec jak ma nie byc balaganu przy terminalach?!!

no i nie ma sily, zeby kierowcy sie nie mylili na poczatku, przy wpisywaniu trasy przejazdu. pol biedy, jesli to tylko tranzyt przez Niemcy. ale jak ktos bedzie mial ladunki w samych Niemczech, to czarno to widze!
    • Gość: Karolek Re: Niemieckie opłaty za autostrady budzą obawy t IP: *.tnt9.hdn1.deu.da.uu.net 30.12.04, 18:37
      O niemieckim Maucie wiadomo juz od prawie dwoch lat ale Polakow, jak zwykle,
      zawsze wszystko zaskoczy, szczegolnie zima!
      • Gość: Helmut Tollcollect to elektroniczny złom.... IP: *.dip0.t-ipconnect.de 30.12.04, 18:54
        i pewnie za 3 lata dopiero zacznie działać. Przecież oni to na łapu capu próbują
        włączyć...i co chwila przesuwali termin....
      • Gość: maruda Re: Niemieckie opłaty za autostrady budzą obawy t IP: *.gdynia.mm.pl 31.12.04, 00:23
        Gość portalu: Karolek napisał(a):

        > O niemieckim Maucie wiadomo juz od prawie dwoch lat ale Polakow, jak zwykle,
        > zawsze wszystko zaskoczy, szczegolnie zima!

        ************************

        Mylisz sie. Zaskoczona zastała Wyborcza.

        • Gość: Lidka Autobahnvignette. Przejeli system szwajcarski ? IP: *.cybernet.ch 31.12.04, 16:08
          Tylko, ze Szwajcarzy kasuja od wszystkich !!!
      • Gość: Kamil Re: Niemieckie opłaty za autostrady budzą obawy t IP: *.245.wp3.ptc.pl 03.04.05, 19:35
        ja jeszcze bramki w niemczech bo jeżdze innymi drogami ze Zgorzelca do Mannhaim
        ale nie nażekam bo autostrady są udane , mozna na nich szybko dojechać i nie
        męczy cie droga tak jak w polsce
    • Gość: qwertz Na szczęście jest jeszcze transport kolejowy. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.04, 19:54
      TIRy na tory.
    • qaqos no i cool 30.12.04, 20:08
      przynajmniej będzie wiadomo, czy autostrady u nas (znaczy w Polsce) są drogie
      czy tanie, a nie bedzie gadek w stylu "za A4 Kraków-Katowice trzeba zapłacić
      tyle-a-tyle, a w Reichu to za friko". może i będzie taniej, ale przynajmniej
      bedzie wiadomo ile razy.
    • Gość: Zbig skonczylo sie jezdzenie za darmo IP: *.dip.t-dialin.net 30.12.04, 20:23
      wschodnio-europejskie ciezarowki zrujnowaly wiekszosc autostrad niemieckich,
      satn techniczny niektorych trupow samochodowych jest oplakany, nareszcie bedzie
      troche porzadku. Niemiecki system jest najlepszy na swiecie, potrafi
      zlokalizowac kazdy pojad na terenie Niemiec, kary za przekrety do 200 000 EU.
      Oczywiscie na poczatku beda male problemy, ale kto ma internet w okresie
      przjsciowym tam moze wykupic winiete.
      • Gość: Pokaz chocby 1 km Ktore autostrady zrujnowaly wschodnioeuropejskie IP: *.de / *.kirche-bayern.de 30.12.04, 20:34
        ciezarowki?
      • Gość: LZ Nie bardzo rozumiem jak IP: *.interkom.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 30.12.04, 20:47
        jak wschodnioeuropejska ciężarówka może rujnować autostradę. Ciężarówka waży ile
        waży - wschodnia czy zachodnia. Styka się z jezdnią jedynie oponami, a czy są z
        głębszym czy płytszym bieżnikiem, to chyba niewiele znaczy dla asfaltu. Proszę,
        wyjaśnijcie mi o co chodzi???
        • Gość: Zbig Re: Nie bardzo rozumiem jak IP: *.dip.t-dialin.net 30.12.04, 20:57
          odpowiedz jest prosta, w Niemczech, kazdy uzytkownik auta, placi tzw.
          KFZ-podatek, ktory w wiekszoi przeznacza sie na utrzymanie swiatowego standartu
          stamu drog.
          Obcy nie placa nic, a przeciez tez korzystaja z naszych autostrad, ktore sa
          trasami tranzytowymi ze Wschod na Zachod, nawalnica wschodnia pogorszyla
          znacznie komfort poruszania sie na drogach.
          • Gość: Zbig weź aspirynę! Ale chcesz powiedzieć, że to była agresja?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.04, 21:13
            Chcesz powiedzieć, że Niemcy na tym straciły?
            A jeśli część tej nawałnicy woziła ładunki do Niemiec albo z Niemiec, to co
            wtedy? Naprawdę nie przyszło ci do głowy, że, kilku Niemców żyje z handlu ze
            wschodem i ich podatki też idą na utrzymanie dróg?
            A nie zauważyłeś, że spedytorzy z Europy Zach. (z Niemiec też) niezbyt chętnie
            obsługiwali kursy na wschód?
            A słyszałeś np. o porcie morskim w Hamburgu? Wiesz, ile regiony nadbałtyckie,
            z polskimi na czele, dałyby za zakaz transportu na kołach ładunku z Hamburga na
            wschód Europy?

            I tak dalej...
          • Gość: Schuja Re: Nie bardzo rozumiem jak IP: *.dip0.t-ipconnect.de 30.12.04, 21:18
            Nie zgadzam sie z okresleniem "zrujnowaly", natomiast cala reszta Twojej
            wypowiedzi jest prawidlowa.Najwyzszy czas aby tez ci , ze wschodu Europy, w tym
            z Polski przylozyli sie finansowo do utrzymania tych naprawde najlepiej
            utrzymywanych autostrad na swiecie.A poniewaz nie obejdzie sie , jak znam
            Polakow, bez prob oszukiwania i wyludzania darmowych przejazdow nalezy w sposob
            konsekwentny prowadzic kontrole i karac finansowo,tu probojacych swojego
            szczescia kierowcow.Powinno sie jak najszybciej wprowadzic tez oplaty dla
            pojazdow osobowych.O ile wiem juz od dawna maja to kraje jak.
            Austria,Francja,Polska,Czechy ,Slowacja,Wlochy i Hiszpania.Ograniczylem sie
            tutaj tylko do krajow sasiedzkich Niemcom albo lezacych na osiach wschod-zachod
            i polnoc-poludnie.Jak co jest za darmo , to sie tego nie szanuje.
            • Gość: Zbig Re: Nie bardzo rozumiem jak IP: *.dip.t-dialin.net 30.12.04, 21:47
              nie rozumiem oburzenia niektorych piszacych, przeciez w Polsce nie ma ani
              jednego bezplatnego odcinka nowoczesnej autosrady, za ktora placa tez prywatni
              kierowcy, jako autostrady oczywiscie nie zaliczam tej poniemieckiej Legnica
              Zgorzelec, gdzie nawet auto o sportowym zawieszeniu gubi czesci zawieszenia.
              Przeciez te oplaty nie ida tylko na drogi, ale takze na utrzymanie czystych i
              hignienicznych placow parkingowych, bezpieczenstwa zapewnionego przez solidna
              policje niemiecka i pomoc drogowa. Dlaczego to ma byc dla obcych za darmo? tego
              nie ma w zadnym kraju europejskim. Co do niszczenia drog, prosze sobie poogladac
              koleiny na prawych pasach wyzlobione przez przeladowane ciezarowki, ci ze
              wschodu powoduja najczesciej wypadki, flaszuja tarcze przejazdu, jezdza bez
              hamulcy. To jest zgroza, ten stan techniczny i umiejetnosci kierowcow ze
              wschodu. Popieram, ze dla prywatnych aut ze wschodu, tez nalezy wprowadzic
              winiete, jak w Austrii.
              • Gość: mfs Re: Nie bardzo rozumiem jak IP: *.arcor-ip.net 31.12.04, 00:11
                A ja odnosze wrażenie, że w ogóle jak się wyjedzie z Bawarii, to autostrady
                jakieś badziewne się robią i gorzej wyprofilowane jakieś. To pewnie też przez
                przybyszów ze wschodu, że tak asfalt kołami swoich ciężarówek wam tam na
                północy krzywo powykręcali
                • Gość: Schuja Re: Nie bardzo rozumiem jak IP: *.dip0.t-ipconnect.de 31.12.04, 00:27
                  mfs!Jak juz musisz cos napisanc ,to przepisz wierszyk z ksiazki.Ao swoich
                  WRAZENIACH to najlepiej sie pisze na kartce pocztowej z wczasow.Tu jak chcesz
                  kogos przekonac pisze sie o faktach.
                  • Gość: mfs Re: Nie bardzo rozumiem jak IP: *.arcor-ip.net 31.12.04, 10:15
                    A to nie fakt, ze sa wyprofilowane na nizsza predkosc? Ale jakos zwykle 150kmh+
                    na zakretach nie wchodzi w rachube. Chyba ze moj samochod sie inaczej zachowuje
                    jak jest w Bawarii, a inaczej na polnocy, moze tak dziala bawarski tüv?
                    Dopuszczam tez taka teorie, aby Cie ukontentowac, ze chodzi o subiektywne
                    wrazenia mojego samochodu.

                    A serio, o tych zakretach pisalem rzecz jasna ironicznie, bo slabo mi sie
                    zrobilo, czytajac teksty jakie Zbig wypisuje. Winietki dla tych ze wschodu? To
                    moze lepiej w ogole ich nie wpuszczac, albo dac duza plakietke na samochod,
                    zeby kazdy widzial kto i zacz? Niedobrze sie robi...

                    Jak on pieje peany o toll collect, to albo tam pracuje, albo tylko polskie
                    programy w tv oglada.
                    • Gość: Schuja Re: Nie bardzo rozumiem jak IP: *.dip0.t-ipconnect.de 31.12.04, 12:58
                      Nie chodzi o winietki tylko dla tych ze wschodu.Dla wszystkich.Takze Amerykanow
                      czy Francuzow.Chodzi o to ., ze na razie za ta cala przyjemnosc wygodnej jazdy
                      autostrada po Niemczech placil tylko niemiecki kierowca w czesci swojego
                      podatku drogowego.Chodz o zwykla sprawiedliwosc.Aty mfs od razu tez przeginasz
                      pale z tym "moze lepiej wogole ich nie wpuszczac".Wiecej rozsadku , mniej
                      emocji i wszystkiego dobrego na Nowy Rok.
                      • jolanta.f Re: Nie bardzo rozumiem jak 31.12.04, 13:34
                        Gość portalu: Schuja napisał(a):
                        > Chodzi o to ., ze na razie za ta cala przyjemnosc wygodnej jazdy
                        > autostrada po Niemczech placil tylko niemiecki kierowca w czesci swojego
                        > podatku drogowego.

                        E tam, Schuja, to nieprawda! Już ktoś to wczoraj napisał, że tylko przez
                        ostatnie 2 lata kierowcy/przewoźnicy nic nie płacili, i to także niemieccy, tak
                        jak i pozostali.
                        Teraz również wszyscy będą płacić myto, niezależnie od kraju rejestracji
                        ciężarówki. Niemcy też. I dopiero tak będzie sprawiedliwie, kiedy WSZYSCY
                        użytkownicy dróg będą płacić według tych samych zasad.
                        • Gość: Schuja Re: Nie bardzo rozumiem jak IP: *.dip0.t-ipconnect.de 31.12.04, 14:18
                          Halo Jolka!Jezeli cos mi sie pokrecilo, zgoda cofam.Najwazniejsze jest twoje
                          ostatnie zdanie.Bo o to chodzi.
                      • Gość: mfs Re: Nie bardzo rozumiem jak IP: *.d.pppool.de 31.12.04, 15:29
                        Argh! Chyba przestane ironizowac, bo wychodzi ze za latwo to zle
                        zinterpretowac! Jeszcze wbrew intencjom wyjde na jakiegos rasiste, albo co...

                        To teraz juz calkiem bez bez ironii: Tobie rowniez wszystkiego dobrego!
      • Gość: Miszcz kierownicy Hiba za durzo BILD ZEITUNG siem czitalo ? IP: *.ipt.aol.com 30.12.04, 21:03
        Cienziaruwki z europy wshodniej niszcza autobahny bardziej niz takie np.z
        holenderskie, albo hiszpanskie.
        Podobne bzdury morzna czytac wylacznie w brukowcah,albo sluhac pod budkom z
        piwem.A im wiecej podobnych niedorzecznosci sie slucha tym wieksze
        prawdobodobienstwo, ze to staje sie prawda.
        Inna sprawa,ze autostrady w rzeszy byly wyjatkiem, ponoewaz wszedzie trzeba
        placic.Poczekamy,zobaczymy czy giermanjska tjochnika w wydaniu DC i Telekomu
        zadziala,jezeli tak to mozna miec nadzieje,ze zdrozeja przewozone truskawki
        Bozonarodzeniowe i Jagody na Wielkanoc,co zmusi wkoncu polityke albo do
        wskrzszenia transportu kolejowego (patrz Szwajcaria) lub do wybetonowania
        Polski wzdluz i wszerz,w Niemczech brakuje powoli wolnych miejsc do betonowania.
        • Gość: dodo Re: Podaj w przybliz. rok, kiedy UE pierdyknie IP: *.fwhq2nat.dot.ca.gov 30.12.04, 21:08
          Stanie sie to napewno, tak jak 2 x 2=4.
        • Gość: kaska Re: Hiba za durzo BILD ZEITUNG siem czitalo ? IP: *.a.pppool.de 30.12.04, 21:50
          chyba za malo sie ze slownikiem pracowalo,he?
          miejsca w niemcach na beton nie zabraknie,bez obaw! a i w koncu staje sie
          to,co sie juz dawno stac powinno!niewazne skad i dokad ciezarowki jada,wazne,ze
          niszcza ulice i ze czas nadszedl za naprawe placic.niemcy nie maja
          wystarczajaco pieniedzy na wieczne remonty,a coraz wiecej powodow do nich sie
          pokazuje.jeszcze przed 10-cioma laty niemieckie drogi wygladaly jak dopiero co
          wyremontowane,na kazdym odcinku.teraz trzeba na "kazdym kroku" uwazac na dziury
          (nie wspominam juz o drogach miedzymiastowych).kiedys sie jeszcze za krajowe
          placilo,teraz nie ma krajowych!czas wiec do kasy....dla dobra
          wszystkich...trzeba sie nauczyc kiedys,ze za wszystko sie placi...ile mozna
          brac?
          • Gość: Zbig Nareszcie dlugo oczekiwana winieta IP: *.dip.t-dialin.net 30.12.04, 21:56
            popieram, mieszkam tu dostatecznie dlugo, zeby stwierdzic, ze caly idiotyzm
            smochodowy, zaczol sie w latach 90, a teraz jeszcze sie pogorszyl. W latach 80
            jezdzilo sie rowniotko jak po stole, takie byly drogi, a dzisiaj chociaz ida
            miliardy z kasy kieroecow niemieckich stan drog jest coraz gorszy, dziury,
            koleiny, na parkingach plamy z olejow, pozostawione przez wraki samochodowe,
            ktore tylko z nazwy przypominaja samochod. Dobrze ze sie to ukroci.
            • Gość: ADOLF beda sie polaczkowie wsciekali i kombinowali... IP: *.skane.se 30.12.04, 22:00
              • Gość: ep Re: beda sie polaczkowie wsciekali i kombinowali. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.04, 22:18
                o jak mi sie spieszy do ktorejs tam rzeszy, zeby im koleiny zlobic w
                nawierzchni. juz zapakowalem 3 tony szyn do bagaznika i lece na berlin na
                autobahnie dziury robic i olej spod miski wypuszczac. strzezcie sie, przejade
                cale niemcy od polnocy na poludnie, od wschodu na zachod. ni cm nie zostanie
                wam drog chocby krajowych. apokalipsa nadchodzi.
                • Gość: Schuja Re: beda sie polaczkowie wsciekali i kombinowali. IP: *.dip0.t-ipconnect.de 30.12.04, 22:41
                  Hej ep!Nie zwracaj lepiej uwagi na niektore tzw.proniemieckie glupie posty ale
                  i tez sam nie wypisuj dyrdymalek.Przyjezdzaj do Niemiec swoim autem ,jak masz
                  ochote albo potrzebe ale plac po prostu ,za uzywanie autostrad.Ajak musisz
                  wymienic olej albo zreperowac byc moze twoje auto, a tego ci naprawde nie
                  zycze,to po prostu skorzystaj z najblizszego serwisu technicznego,zaplac i jedz
                  zadowolony dalej.Idaruj juz sobie te klossowskie slownictwo typu rzesza.Niemcy
                  juz od pol wieku tworza panstwo demokratyczne, gdzie sila demokracji i
                  demokratyczne wychowanie spoleczenstwa jeszcze dlugo bedzie wzorcem do
                  nasladowania przez inne ponstwa, w tym Polske na pewno.
                  • Gość: Arek Re: beda sie polaczkowie wsciekali i kombinowali. IP: *.jgora.dialog.net.pl 31.12.04, 00:12
                    smieszy mnie zachwyt niektorych polakow niemcami-niemcy sa w wielu dziedzinach
                    lepsi ale napewno nie przez to ze maja takich obywateli ktorzy daltego ze inni
                    maja lepiej nic nie robia i narzekaja-ciekaw jestem jaka funkcje pelnia ci nasi
                    komentatorzy w Polsce-pewnie pamieta sie czasy poznego gierka-czy sie stoi czy
                    sie lezy 2 tysiace sie nalezy-sami badzcie lepsi a nie patrzcie tylko na
                    lepszych-to tymczasem
                    • Gość: Schuja Re: beda sie polaczkowie wsciekali i kombinowali. IP: *.dip0.t-ipconnect.de 31.12.04, 00:19
                      Napisales twoj post po moim , dlatego czuje si upowazniony dac ci krotka
                      odpowiedz.Mnie smiesza tez pewne rzeczy u Polakow-Polakow , ale nie bede o tym
                      mowil , bo byloby to nietaktownie pisac komunaly-banaly.
            • Gość: wiedzacy Re: Nareszcie dlugo oczekiwana winieta IP: *.aster.pl / *.aster.pl 30.12.04, 23:51
              Winiety w Niemczech juz byly, a obecna oplata to nie winieta! Winieta to oplata
              za korzystanie z infrastruktury drogowej, a nie za konkretny przejazd konkretna
              droga!
              Glupoty wypisujecie, az milo poczytac :-(

              Przez ostatnie 2 lata nikt nie placil za jazde niemieckimi autostradami, takze
              niemieccy kierowcy nie placili. Przedtem wszystkie ciezarowki (niezaleznie od
              kraju, z ktorego przyjechaly) byly obciazne kosztami tzw. winiety, czyli oplaty
              drogowej. Winiete zniesiono, zeby przetestowac pierwsza, calkiem nieudana probe
              wprowadzenia oplat. Jakos tym niby zorganizowanym Niemcom mimo glosnych
              zapowiedzi to pierwsze podejscie nie wyszlo.
              Ciekawe, jak wyjdzie teraz?
              Poza tym to nieprawda, ze polskie ciezarowki sa nedznej jakosci. Polski
              transport drogowy zaczal sie tak naprawde rozwijac w latach 90., kiedy zaczela
              sie tez rozwijac w Polsce gospodarka rynkowa. I niemal wszystkie auta musialy
              byc nowe, chociazby z tego powodu, ze wczesniej ich wcale nie bylo. A
              producenci sa przeciez zachodni glownie. I te ciezarowki w polskim uzytkowaniu
              musialy spelnic te same normy co np. niemieckich czy holenderskich
              przewoznikow, bo inaczej niemieckie sluzby drogowe ich albo nie wpuscily do
              Niemiec, albo zatrzymaly na drodze i bez naprawy nie puscily dalej. Dobry stan
              polskich wielkich ciezarowek potwierdzaja takze same niemieckie sluzby kontroli
              drogowej.

              A poza tym, jak sie komus transport drogowy nie podoba, to niech zrzuci wszysko
              na kolej, czemu nie. Na kolej niemobilna, zle zorganizowana, a w konsekwencji
              pewnie i drozsza, bo i tak trzeba by ja polaczyc z transportem drogowym,
              dowozacym potem towar na miejsc docelowe. Wyszloby drozej i gorzej, co kazdy
              konsument odczulby na wlasnej skorze.
              • Gość: Schuja Re: Nareszcie dlugo oczekiwana winieta IP: *.dip0.t-ipconnect.de 31.12.04, 00:12
                Byc moze masz racjew sprawie winiet w Niemczech.Niemcy sa jednak spoleczenstwem
                zorganizowanym, i to w stopniu o jakim Polacy jeszcze bardzo dlugo beda tylko
                marzyc.Inie pisz o dobrej jakosci polskich ciezarowek .Pewnie ze jest lepiej
                jak jezdzily stary i jelcze , ale po to dal nam Pan Bog oczy aby patrzec.A
                widze to, bo jestem rocznie w Niemczech okole 80.000 tys km w drodze,
                przewaznie na autostradach.Poza tym bardzo duzo z tych aut , to byly auta
                ciezarowe odkupione na zachodzie -UZYWANE.Iich stan techniczny tez byl
                odpowiednio niski( popatrz , podobnie sie dzieje w kategorii aut osobowych od
                1maja):Ato co widze ,co sie porusza w Polsce, jak jestem tam z wizyta, to jest
                czasami horror.Itu dochodze do ostatniego aspektu tej problematyki.Polskie
                stacje diagnostyczne i metody oraz poziom kontroli technicznej.Jak wiesz , to
                jest sprzecznosc sama w sobie.Apoza tym zycze dobrego samopoczucia.
                • Gość: Dla Marudy Re: Nareszcie dlugo oczekiwana winieta IP: *.abhsia.telus.net 01.01.05, 20:04
                  Marudo, Nie narzekaj nie biadol zabierz sie do roboty i zaproponuj rozwiazanie.
                  Mam wrazenie ze masz kompleksy nizszosci technicznej. Praktycznie: Niemcy nie
                  wpuszcza na swoj teren transportowych samochodow niesprawnych technicznie.
                  Polska rowniez ma prawo na wprowadzenie oplat na budowe autostrad.
                  • Gość: Jan Re: Nareszcie dlugo oczekiwana winieta IP: *.dip.t-dialin.net 02.01.05, 20:00
                    Autostrada Krakow-Katowice.80 km z tego 30% w naprawie.12 zl przejazd kosztuje. patrzcie na swoje podworko a potem dyskutujcie..
                    • Gość: corgan a jak zreperujemy to będziemy mogli podyskutować? IP: *.chello.pl 04.04.05, 04:07
Pełna wersja