Konkurs na najlepszy fundusz emerytalny rozstrz...

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.05, 14:34
NO TO BĘDE QRWA BOGATY!
    • zszywaczem żenada... 21.04.05, 15:06
      jak ktoś myśli że z tego co dostanie od funduszy na starość (nawet jak od
      dzisiaj zawsze będzie w najlepszym) to jest niesamowicie naiwny...

      jak sobie sami nie zarobimy i sami nie zainwestujemy albo nie zaoszczędzimy to
      nie dostaniemy nic ciekawego od tych funduszy...

      a za nasze pieniądze to wakacje za granica mają prezesi i inne szychy z tych
      funduszy, a na pewno nie my...
      • Gość: Karol Re: żenada... IP: 5.5R* / *.wlfdle.rnc.net.cable.rogers.com 21.04.05, 16:02
        Fundusze emerytalne to nic jak ucieczka rzadu od zapewniemia emerytury po 40
        latach pracy. Zapytajcie sie kogos z rzadu, czy oni musza oszczedzac na
        emeryture? Ile potraficie odlozyc na te fundusze rocznie? Mieszkajac w Kanadzie
        dawno juz wycofalem swoje pieniadze z tzw. RRSP? Emeryci, ktorzy mieli
        pieniadze na Funduszu Emertalnym wcale nie zyja lepiej niz ci bez. Sa tacy,
        ktorzy obecnie zaluja, ze cale zycie zbierali na taki fundusz.
        Jezeli ktos ma argumenty za funduszem chetnie podyskutuje.
        • Gość: greg0,75 Ja mam argument: IP: *.net.autocom.pl 21.04.05, 16:21
          II filar jest przymusowy... ;)
        • amerykanin09 Re: żenada... 21.04.05, 18:42
          Odpis od podatku po pierwsze.
          Poza tym sugerujesz ze investycje na gieldzie nie sa dobrym posunienciem?
          • Gość: mikis Re: żenada... IP: *.aster.pl / *.aster.pl 21.04.05, 20:34
            sam bym 100x lepiej zainwestował swoje pieniądze niż robią to inni
            no i bez prowizji
            • amerykanin09 Re: żenada... 21.04.05, 20:53
              Nie wszyscy sa takimi geniuszami jak ty
          • arron.stolcman Re: żenada... 21.04.05, 22:57
            Tylko,ze jak wycofujesz te pieniadze to musisz podatek zaplacic.
        • Gość: NESS Re: żenada... IP: *.acn.waw.pl 21.04.05, 19:55
          No to chyba masz małe pojęcie o sprawie bo:
          1. II filar jest obowiązkowy dla osób urodzonych po 31.121968
          2. Pieniędzy z funduszu nie można wycofać, w skrajnych przypadkach gdy zostanie zamknięty rachunek trafiaja one z powrotem do ZUS.
          3. Fundusze powiększają wartość środków o ok. 13-14 % rocznie podczas gdy w ZUS pieniądze są rewaloryzowane o mniej niż 2% rocznie.
          4. W przypadku śmierci przed uzyskaniem praw emerytalnych środki zgromadzone w OFE są wypłacane osobom wskazanym lub spadkobiercom w całości(wyłączając wspólność małżonka) podczas gdy w ZUS pieniądze trafiają w próżnię tak że nawet na pogrzeb nie wystarcza.
    • Gość: robol mam pytanie: kto jeszcze odkłada i z czego??? IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 21.04.05, 16:43
      a jeżeli tak to czy zdaje sobie sprawę z tego że jest zwyczajnie okradany
      • Gość: robol i po co skoro państwo zbankrutowało i będzie kraść IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 21.04.05, 16:53
        nasze pieniądze w jeszcze większym stopniu niż dotychczas
        • franzmaurer A co się stało... 21.04.05, 16:59
          A co się stało z tą akcją Gazety o obniżenie haraczu pobieranego już na dzień dobry przez mafię ubezpieczeniową??? Daliście się 'przelobbować' mafii i siedzicie cicho??

          Nazywa się to "prowizją od składki" i wynosi ładne parę procent... mafia bierze swój haracz i wcale się potem nie martwi jak te pieniądze dobrze pomnażać...

          A może ktos zacznie wreszcie mówić o tych sławnych 'zakładach emerytalnych' które są zapisane w projekcie ustawy i kiedy przyjdzie co do czego za....bią jakieś 10% za to tylko że przeleją uciułaną kasę z konta w OFE na konto emeryta...

          Czemu tak cicho o tym bandyckim systemie???
          • Gość: ness Re: A co się stało... IP: *.acn.waw.pl 21.04.05, 20:00
            Prowizja wynosi w więkoszści OFE 7% od wartości składki(ważne że jest pobierana od składki a nie od całości środków). Przy założeniu, że składka wyniesie 100 zł to OFE pobiera 7 zł. Jeśli założymy, że rocznie wzrost jednostki wynosi ponad 10% to w okresie krótszym niż rok ta prowizja zostanie zrównozażona a pożniej jest już tylko zysk.
            Warto dodać, że od 2013 r prowizja będzie obniżona i ustalona na poziomie 3,5% wartości składki więc nie przesadzajmy z tym haraczem.
            • Gość: izut56 Re: A co się stało... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.05, 20:22
              > Prowizja wynosi w więkoszści OFE 7% od wartoś(...)

              To ładna teoria. Ciekawe co z niej zostanie po następnych 20-tu latach. Moje przewidywania: afera,
              przy której FOZZ i Orlen to pikusie, miliony okradzionych i nikt winny (jak zwykle). Państwo polskie
              okradło moich rodziców na książeczce mieszkaniowej i na samochodowej, okradło mnie z płaconego
              kilkanaście lat ubezpieczenia posagowego (wypłacono równowartość pary butów). Okradany jestem
              codziennie przez TP S.A. (to państwo utrzymuje ten monopol), urząd skarbowy, mafię paliwową i
              dzisiątki innych "podmiotów". Dlaczego mam przypuszczać (naiwnie), że te fundusze nagle będą inne?
              Brak podstaw, moi mili...
              • Gość: gygy Re: A co się stało... IP: *.uci.agh.edu.pl / *.uci.agh.edu.pl 21.04.05, 22:18
                są - te fundusze nie są państwowe.
                gdyby nie bylo przymusu odkladania na emerytury to pewnie 1% ludzisków
                robiłoby to sami. poza tymi ktorzy byliby "dorobieni" reszta nie mialaby
                niczego na emeryturze - wtedy dopiero bylaby afera
                • franzmaurer Re: A co się stało... 22.04.05, 15:13
                  > są - te fundusze nie są państwowe.

                  To jasne - tyle ze to właśnie TUTAJ jest rola dla państwa - ochronić własnych
                  obywateli przed bandytyzmem mafii bankowo-ubezpieczeniowej.

                  Tymczasem zafundowano system który jest najgorszym z możliwych rozwiązań - dba
                  praktycznie tylko o interes instytucji finanswoych a nie ubezpieczonych.

                  - jest przymusowy, co i owszem może jest zbawienne dla części tych ludzisków
                  którym nie chce się tyła ruszyć żeby choć trochę poczytać o tym jak jednak
                  samemu zapenic sobie byt na starosc. Ten sam system jednak praktycznie znosi
                  motywację dla zarządzających funduszami.

                  - jest 'pre-paid' - płacąc składkę, płacisz już na wejsciu haracz za wątpliwej
                  jakosci usługę.

                  - Jacek Maliszewski na akcje.net przez kilkanascie miesięcy udowadniał miesiąc
                  w miesiąc ze efekty zarządzania przez ofe są _niewiele_ lepsze, porównywalne a
                  czasami gorsze od wariantu w którym po prostu stosuje się rolowanie zwykłych
                  lokat bankowych. BTW Malin przestał publikować te dane i wyznał na
                  pl.biznes.wgpw że narobił sobie zbyt wielu wrogów :)

                  - sztywne ograniczenia ustawowe powodują że OFE duszą się już na naszej
                  bananowej giełdzie, np. zarządzający muszą pozbywać się na siłę akcji które
                  właśnie idą w górę bo np. ustawa nakłada próg graniczny dla akcji jednej spółki
                  w portfelu ofe - co z tego że np. KGHM czy Orlen może poleciec jeszcze pod
                  sufit - ustawa NAKAZUJE zarządzającemu pozbycie się częsci ich akcji z
                  portfolio.

                  Finał tych wszystkich zabiegów wyrażony liczbowo kawa na ławę dla składki w
                  wysokosci 100 pln
                  - 4 do 7 pln zabierają na dzień dobry bandyci z OFE, zostaje 93-96 złotych:
                  - za 65-67 zł 'zarządzający' kupują obligacje albo robią lokatę bankową (jakbyś
                  nie mógł tego sam zrobić...)
                  - 27.90-29 zł idzie do portela giełdowego...

                  Średnio po roku udaję odrobić zabrane 4-7 złotych prowizji i wtedy rzeczywiście
                  Twoja składka zaczyna rzeczywiscie zarabiać... co nie zmienia sytuacji że przez
                  ten rok niejako kredytujesz swoimi pieniędzmi radosną działalność instytucji
                  finansowych.

                  Wszystko to (te ponad 100 baniek prowizji miesięcznie pompowanie do kieszeni
                  mafii OFE) dzieje się w warunkach gdzie:
                  - liczba świadczeniobiorców wynosi ZERO (dopiero w 2009 pojawi się ok...3000
                  pierwszych 'nowych' emerytów)
                  - koszty akwizycji i reklamy wynoszą ZERO, bo system jest przymusowy - jak się
                  nie zapiszesz to cię wylosują...

                  Inaczej mówiąc przez 7 tłuściutkich lat 2002-2009 mafia OFE zarobi jakieś 3
                  miliardy dolarów za to tylko, że 70% haraczy zbieranych ulokuje w obligacjach i
                  lokatach bankowych (w swoich własnych bankach zresztą) a 30% wystawi na
                  starannie skalkulowane ryzyko...

                  > gdyby nie bylo przymusu odkladania na emerytury to pewnie 1% ludzisków
                  > robiłoby to sami.

                  Możesz mi jak małemu dziecku objaśnić co to takiego się działo na świcie
                  powiedzmy w latach 1000 p.n.e - 1900 n.e.??? Jak to wszystko funkcjonowało do
                  cholery??? Ogień, koło, galeony, parowozy, automobile... kto to wszystko
                  wymyślił i jak to zrobił...??
                  Bo ja Ci powiem, że ten ktoś zrobił/wynalazł/wymyślił to wszystko po to żeby na
                  tym zarobić i mieć na starość... to prawda czasami mu się to nie udawało :)
            • Gość: ax Mydlenie oczu. IP: 62.233.181.* 21.04.05, 20:25
              Ludzie po co ta jałowa dyskusja? Po co te rankingi funduszy.
              Ile osób ma świadomość że 60% mężczyzn i 80% kobiet bez względu na wyniki
              funduszu, będzie otrzymywało najniższą ustawowo emeryturę(obecnie ok.570zł
              brutto)?
              Jeżeli nie wierzycie zajżyjcie na strone KNUiFE i poszukajcie przewidywaną
              stopę zastąpienia. Jeżeli znacie temat przekonacie się że to prawda.
              Jeżeli nie znacie możecie mi wierzyć na słowo.
            • franzmaurer Re: A co się stało... 21.04.05, 21:06
              > Prowizja wynosi w więkoszści OFE 7% od wartości składki(ważne że jest
              > pobierana od składki a nie od całości środków). Przy założeniu, że składka
              > wyniesie 100 zł to OFE pobiera 7 zł. Jeśli założymy, że rocznie wzrost
              > jednostki wynosi ponad 10% to w okresie krótszym niż rok ta prowizja zostanie > zrównozażona a pożniej jest już tylko zysk.

              Stary - zabierają Ci 7% juz na starcie, jestes rok w plecy bo fundusz potrzebuje potem roku zeby z tych powiedzmy 93zł dojsc znowu do 100 (czyli de facto dopiero wtedy odzyskujesz swoją składkę) a Ty uważasz ze nic się nie stało???

              Powiedz mi - dlaczego zaden komercyjny fundusz inwestycyjny nie funduje swoim klientom takich warunków?? Bo nikt przy zdrowych zmysłach nie dałby im pieniędzy skoro konkurencja zadowalała by się samą 'incentive fee' czyli prowizją od wyników zarządzania.
              Ten system jest tak bandycko skonstruowany że w tej chwili kilkanascie a docelowo ok 20 milionów ludzi będzie miesiąc w miesiąc płacić grubo ponad 100 milionów złotych prosto do kieszeni bogatych instytucji finansowych. Nie mają znaczenia wyniki funduszy - każdy najpierw płaci haracz a dopiero potem fundusz łaskawie zaczyna zarabiać...

              Ten system jest chory - stworzony w interesie mafii bankowo-ubezpieczeniowej a nie ubezpieczonych...
              • Gość: ************** Re: A co się stało... IP: *.class146.petrotel.pl 17.05.05, 19:03
                ludzie ale wy macie problemy!!!!przypatrzcie sie waloryzacji ZUSu i inwestycją OFE i sami dojdziecie do wniosku czy jest to pic na wode!! poza tym II filar jest dziedziczny a ZUS nie!! więc ma to sens!! emerytury nie będą takie różowe jak w reklamie ale będą lepsze niż ze starego systemu a jak komuś mało to jest III filar.....
    • klarak a w jaki spsob zmienic fundusz? 22.04.05, 20:48
      Co trzeba zrobic? z gory dziekuje za info. :)
      • Gość: ******* Re: a w jaki spsob zmienic fundusz? IP: *.class146.petrotel.pl 17.05.05, 19:07
        możesz zmienic fundusz online, znajdziesz okienko na łamach Gazety jak równiez znaleźć oddział wybranego OFE w Twoim mieście zadzwonić i zjawi sie u Ciebie agent i on wszystko załatwi :)
        • Gość: rose Re: a w jaki spsob zmienic fundusz? IP: 217.97.128.* 25.06.05, 19:58
          czy sa jakies konsekwencje przy zmianie funduszu????
Pełna wersja