Gość: km IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.05, 14:34 NO TO BĘDE QRWA BOGATY! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
zszywaczem żenada... 21.04.05, 15:06 jak ktoś myśli że z tego co dostanie od funduszy na starość (nawet jak od dzisiaj zawsze będzie w najlepszym) to jest niesamowicie naiwny... jak sobie sami nie zarobimy i sami nie zainwestujemy albo nie zaoszczędzimy to nie dostaniemy nic ciekawego od tych funduszy... a za nasze pieniądze to wakacje za granica mają prezesi i inne szychy z tych funduszy, a na pewno nie my... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karol Re: żenada... IP: 5.5R* / *.wlfdle.rnc.net.cable.rogers.com 21.04.05, 16:02 Fundusze emerytalne to nic jak ucieczka rzadu od zapewniemia emerytury po 40 latach pracy. Zapytajcie sie kogos z rzadu, czy oni musza oszczedzac na emeryture? Ile potraficie odlozyc na te fundusze rocznie? Mieszkajac w Kanadzie dawno juz wycofalem swoje pieniadze z tzw. RRSP? Emeryci, ktorzy mieli pieniadze na Funduszu Emertalnym wcale nie zyja lepiej niz ci bez. Sa tacy, ktorzy obecnie zaluja, ze cale zycie zbierali na taki fundusz. Jezeli ktos ma argumenty za funduszem chetnie podyskutuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: greg0,75 Ja mam argument: IP: *.net.autocom.pl 21.04.05, 16:21 II filar jest przymusowy... ;) Odpowiedz Link Zgłoś
amerykanin09 Re: żenada... 21.04.05, 18:42 Odpis od podatku po pierwsze. Poza tym sugerujesz ze investycje na gieldzie nie sa dobrym posunienciem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mikis Re: żenada... IP: *.aster.pl / *.aster.pl 21.04.05, 20:34 sam bym 100x lepiej zainwestował swoje pieniądze niż robią to inni no i bez prowizji Odpowiedz Link Zgłoś
amerykanin09 Re: żenada... 21.04.05, 20:53 Nie wszyscy sa takimi geniuszami jak ty Odpowiedz Link Zgłoś
arron.stolcman Re: żenada... 21.04.05, 22:57 Tylko,ze jak wycofujesz te pieniadze to musisz podatek zaplacic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NESS Re: żenada... IP: *.acn.waw.pl 21.04.05, 19:55 No to chyba masz małe pojęcie o sprawie bo: 1. II filar jest obowiązkowy dla osób urodzonych po 31.121968 2. Pieniędzy z funduszu nie można wycofać, w skrajnych przypadkach gdy zostanie zamknięty rachunek trafiaja one z powrotem do ZUS. 3. Fundusze powiększają wartość środków o ok. 13-14 % rocznie podczas gdy w ZUS pieniądze są rewaloryzowane o mniej niż 2% rocznie. 4. W przypadku śmierci przed uzyskaniem praw emerytalnych środki zgromadzone w OFE są wypłacane osobom wskazanym lub spadkobiercom w całości(wyłączając wspólność małżonka) podczas gdy w ZUS pieniądze trafiają w próżnię tak że nawet na pogrzeb nie wystarcza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: robol mam pytanie: kto jeszcze odkłada i z czego??? IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 21.04.05, 16:43 a jeżeli tak to czy zdaje sobie sprawę z tego że jest zwyczajnie okradany Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: robol i po co skoro państwo zbankrutowało i będzie kraść IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 21.04.05, 16:53 nasze pieniądze w jeszcze większym stopniu niż dotychczas Odpowiedz Link Zgłoś
franzmaurer A co się stało... 21.04.05, 16:59 A co się stało z tą akcją Gazety o obniżenie haraczu pobieranego już na dzień dobry przez mafię ubezpieczeniową??? Daliście się 'przelobbować' mafii i siedzicie cicho?? Nazywa się to "prowizją od składki" i wynosi ładne parę procent... mafia bierze swój haracz i wcale się potem nie martwi jak te pieniądze dobrze pomnażać... A może ktos zacznie wreszcie mówić o tych sławnych 'zakładach emerytalnych' które są zapisane w projekcie ustawy i kiedy przyjdzie co do czego za....bią jakieś 10% za to tylko że przeleją uciułaną kasę z konta w OFE na konto emeryta... Czemu tak cicho o tym bandyckim systemie??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ness Re: A co się stało... IP: *.acn.waw.pl 21.04.05, 20:00 Prowizja wynosi w więkoszści OFE 7% od wartości składki(ważne że jest pobierana od składki a nie od całości środków). Przy założeniu, że składka wyniesie 100 zł to OFE pobiera 7 zł. Jeśli założymy, że rocznie wzrost jednostki wynosi ponad 10% to w okresie krótszym niż rok ta prowizja zostanie zrównozażona a pożniej jest już tylko zysk. Warto dodać, że od 2013 r prowizja będzie obniżona i ustalona na poziomie 3,5% wartości składki więc nie przesadzajmy z tym haraczem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: izut56 Re: A co się stało... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.05, 20:22 > Prowizja wynosi w więkoszści OFE 7% od wartoś(...) To ładna teoria. Ciekawe co z niej zostanie po następnych 20-tu latach. Moje przewidywania: afera, przy której FOZZ i Orlen to pikusie, miliony okradzionych i nikt winny (jak zwykle). Państwo polskie okradło moich rodziców na książeczce mieszkaniowej i na samochodowej, okradło mnie z płaconego kilkanaście lat ubezpieczenia posagowego (wypłacono równowartość pary butów). Okradany jestem codziennie przez TP S.A. (to państwo utrzymuje ten monopol), urząd skarbowy, mafię paliwową i dzisiątki innych "podmiotów". Dlaczego mam przypuszczać (naiwnie), że te fundusze nagle będą inne? Brak podstaw, moi mili... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gygy Re: A co się stało... IP: *.uci.agh.edu.pl / *.uci.agh.edu.pl 21.04.05, 22:18 są - te fundusze nie są państwowe. gdyby nie bylo przymusu odkladania na emerytury to pewnie 1% ludzisków robiłoby to sami. poza tymi ktorzy byliby "dorobieni" reszta nie mialaby niczego na emeryturze - wtedy dopiero bylaby afera Odpowiedz Link Zgłoś
franzmaurer Re: A co się stało... 22.04.05, 15:13 > są - te fundusze nie są państwowe. To jasne - tyle ze to właśnie TUTAJ jest rola dla państwa - ochronić własnych obywateli przed bandytyzmem mafii bankowo-ubezpieczeniowej. Tymczasem zafundowano system który jest najgorszym z możliwych rozwiązań - dba praktycznie tylko o interes instytucji finanswoych a nie ubezpieczonych. - jest przymusowy, co i owszem może jest zbawienne dla części tych ludzisków którym nie chce się tyła ruszyć żeby choć trochę poczytać o tym jak jednak samemu zapenic sobie byt na starosc. Ten sam system jednak praktycznie znosi motywację dla zarządzających funduszami. - jest 'pre-paid' - płacąc składkę, płacisz już na wejsciu haracz za wątpliwej jakosci usługę. - Jacek Maliszewski na akcje.net przez kilkanascie miesięcy udowadniał miesiąc w miesiąc ze efekty zarządzania przez ofe są _niewiele_ lepsze, porównywalne a czasami gorsze od wariantu w którym po prostu stosuje się rolowanie zwykłych lokat bankowych. BTW Malin przestał publikować te dane i wyznał na pl.biznes.wgpw że narobił sobie zbyt wielu wrogów :) - sztywne ograniczenia ustawowe powodują że OFE duszą się już na naszej bananowej giełdzie, np. zarządzający muszą pozbywać się na siłę akcji które właśnie idą w górę bo np. ustawa nakłada próg graniczny dla akcji jednej spółki w portfelu ofe - co z tego że np. KGHM czy Orlen może poleciec jeszcze pod sufit - ustawa NAKAZUJE zarządzającemu pozbycie się częsci ich akcji z portfolio. Finał tych wszystkich zabiegów wyrażony liczbowo kawa na ławę dla składki w wysokosci 100 pln - 4 do 7 pln zabierają na dzień dobry bandyci z OFE, zostaje 93-96 złotych: - za 65-67 zł 'zarządzający' kupują obligacje albo robią lokatę bankową (jakbyś nie mógł tego sam zrobić...) - 27.90-29 zł idzie do portela giełdowego... Średnio po roku udaję odrobić zabrane 4-7 złotych prowizji i wtedy rzeczywiście Twoja składka zaczyna rzeczywiscie zarabiać... co nie zmienia sytuacji że przez ten rok niejako kredytujesz swoimi pieniędzmi radosną działalność instytucji finansowych. Wszystko to (te ponad 100 baniek prowizji miesięcznie pompowanie do kieszeni mafii OFE) dzieje się w warunkach gdzie: - liczba świadczeniobiorców wynosi ZERO (dopiero w 2009 pojawi się ok...3000 pierwszych 'nowych' emerytów) - koszty akwizycji i reklamy wynoszą ZERO, bo system jest przymusowy - jak się nie zapiszesz to cię wylosują... Inaczej mówiąc przez 7 tłuściutkich lat 2002-2009 mafia OFE zarobi jakieś 3 miliardy dolarów za to tylko, że 70% haraczy zbieranych ulokuje w obligacjach i lokatach bankowych (w swoich własnych bankach zresztą) a 30% wystawi na starannie skalkulowane ryzyko... > gdyby nie bylo przymusu odkladania na emerytury to pewnie 1% ludzisków > robiłoby to sami. Możesz mi jak małemu dziecku objaśnić co to takiego się działo na świcie powiedzmy w latach 1000 p.n.e - 1900 n.e.??? Jak to wszystko funkcjonowało do cholery??? Ogień, koło, galeony, parowozy, automobile... kto to wszystko wymyślił i jak to zrobił...?? Bo ja Ci powiem, że ten ktoś zrobił/wynalazł/wymyślił to wszystko po to żeby na tym zarobić i mieć na starość... to prawda czasami mu się to nie udawało :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ax Mydlenie oczu. IP: 62.233.181.* 21.04.05, 20:25 Ludzie po co ta jałowa dyskusja? Po co te rankingi funduszy. Ile osób ma świadomość że 60% mężczyzn i 80% kobiet bez względu na wyniki funduszu, będzie otrzymywało najniższą ustawowo emeryturę(obecnie ok.570zł brutto)? Jeżeli nie wierzycie zajżyjcie na strone KNUiFE i poszukajcie przewidywaną stopę zastąpienia. Jeżeli znacie temat przekonacie się że to prawda. Jeżeli nie znacie możecie mi wierzyć na słowo. Odpowiedz Link Zgłoś
franzmaurer Re: A co się stało... 21.04.05, 21:06 > Prowizja wynosi w więkoszści OFE 7% od wartości składki(ważne że jest > pobierana od składki a nie od całości środków). Przy założeniu, że składka > wyniesie 100 zł to OFE pobiera 7 zł. Jeśli założymy, że rocznie wzrost > jednostki wynosi ponad 10% to w okresie krótszym niż rok ta prowizja zostanie > zrównozażona a pożniej jest już tylko zysk. Stary - zabierają Ci 7% juz na starcie, jestes rok w plecy bo fundusz potrzebuje potem roku zeby z tych powiedzmy 93zł dojsc znowu do 100 (czyli de facto dopiero wtedy odzyskujesz swoją składkę) a Ty uważasz ze nic się nie stało??? Powiedz mi - dlaczego zaden komercyjny fundusz inwestycyjny nie funduje swoim klientom takich warunków?? Bo nikt przy zdrowych zmysłach nie dałby im pieniędzy skoro konkurencja zadowalała by się samą 'incentive fee' czyli prowizją od wyników zarządzania. Ten system jest tak bandycko skonstruowany że w tej chwili kilkanascie a docelowo ok 20 milionów ludzi będzie miesiąc w miesiąc płacić grubo ponad 100 milionów złotych prosto do kieszeni bogatych instytucji finansowych. Nie mają znaczenia wyniki funduszy - każdy najpierw płaci haracz a dopiero potem fundusz łaskawie zaczyna zarabiać... Ten system jest chory - stworzony w interesie mafii bankowo-ubezpieczeniowej a nie ubezpieczonych... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ************** Re: A co się stało... IP: *.class146.petrotel.pl 17.05.05, 19:03 ludzie ale wy macie problemy!!!!przypatrzcie sie waloryzacji ZUSu i inwestycją OFE i sami dojdziecie do wniosku czy jest to pic na wode!! poza tym II filar jest dziedziczny a ZUS nie!! więc ma to sens!! emerytury nie będą takie różowe jak w reklamie ale będą lepsze niż ze starego systemu a jak komuś mało to jest III filar..... Odpowiedz Link Zgłoś
klarak a w jaki spsob zmienic fundusz? 22.04.05, 20:48 Co trzeba zrobic? z gory dziekuje za info. :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ******* Re: a w jaki spsob zmienic fundusz? IP: *.class146.petrotel.pl 17.05.05, 19:07 możesz zmienic fundusz online, znajdziesz okienko na łamach Gazety jak równiez znaleźć oddział wybranego OFE w Twoim mieście zadzwonić i zjawi sie u Ciebie agent i on wszystko załatwi :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rose Re: a w jaki spsob zmienic fundusz? IP: 217.97.128.* 25.06.05, 19:58 czy sa jakies konsekwencje przy zmianie funduszu???? Odpowiedz Link Zgłoś