Granty z UE na kolejne drogi w Polsce

31.05.05, 21:10
Nieźle. Ciekawym czy dojdzie to do tych faszysto-komunistów spod znaku LPR
Pis, *kto* te drogi finansuje...
    • Gość: kondorek Re: Granty z UE na kolejne drogi w Polsce IP: *.chomiczowka.waw.pl 31.05.05, 21:29
      Może dotrze to do różnych komuchów spod znaku SLD-SDKPiL-PD etc, że drogi te
      finansujemy sami ze składki, którą wnosimy do UE.
      • q_vw Re: Granty z UE na kolejne drogi w Polsce 01.06.05, 00:57
        ... no to policz ile wpłacamy do budżetu UE, a ile dostajemy z budżetu UE,
        bedzie wówczas dla Ciebie jasne, że dostajemy więcej niż wpłacamy.
        • Gość: kondorek Re: Granty z UE na kolejne drogi w Polsce IP: *.chomiczowka.waw.pl 01.06.05, 08:07
          To ile kasy dostają rolnicy, ile dotacji przedsiębiorcy, za ile dofinansowane
          są stadiony mnie nie interesuje, bo co ja z tego mam? Ja tylko wiem, że składka
          do UE jest finansowana z moich podatków i że dostaję za to mniej, niż płacę.
          • pro.filutek1 Re: Granty z UE na kolejne drogi w Polsce 01.06.05, 11:34
            Proste, dofinansują nas bo w przyszłości też chcą po nich jeździć. I to bardzo
            dobrze. Marzą mi się inwestycje drogowe jak w Portugalii czy Hizpanii.
          • Gość: elo Re: Granty z UE na kolejne drogi w Polsce IP: 217.153.187.* 01.06.05, 14:45
            bo co JA z tego mam. JA osioł pierwszy...
            • Gość: kondorek Re: Granty z UE na kolejne drogi w Polsce IP: *.chomiczowka.waw.pl 01.06.05, 15:28
              nie rozumiem co cie tak dziwi: płacę podatki i chce żeby były wydawane tak,
              żebym cos z tego miał. To w końcu moje pieniądze. I to chyba nic dziwnego. Tak
              jak nic dziwnego, ze zupełnie nie obchodzi mnie twoje zdanie ani twoj interes.
      • Gość: bz,Niemcy Nie finansujemy je ze wlasnych skladek IP: *.h.pppool.de 01.06.05, 14:22
        Tak duzo sie nie dokladamy i nie bedziemy by polskie drogi z wlasnych skladek
        finansowac.Na razie pomagaja nam bogatsi i to istotnie.
        Byc moze za lat dwadziescia bedziemy wspolfinansowac odcinek autostrady Lwow-Kijow
        jesli nasi sasiedzi wejda do Unii i przy okazji beda "podbierac" w Polsce
        miejsca pracy.
        • Gość: kondorek Re: Nie finansujemy je ze wlasnych skladek IP: *.chomiczowka.waw.pl 01.06.05, 14:35
          Nie żartuj sobie ze mnie. Polska składka do UE za 2005 rok to ok. 7 miliardów
          złotych, nie licząc kosztów utrzymywania różnych niepotrzebnych urzędów i
          urzędasów. A z artykułu dość jasno wynika, że dostaniemy na drogi ok. 0,5
          miliarda PLN rocznie, czyli niecałe 10% składki.
          • Gość: darek_w1 Re: Nie finansujemy je ze wlasnych skladek IP: *.lan.pop.pl 01.06.05, 15:57
            > urzędasów. A z artykułu dość jasno wynika, że dostaniemy na drogi ok. 0,5
            > miliarda PLN rocznie, czyli niecałe 10% składki.

            Z artykułu dość jasno wynika, że dostaniemy 320 mln zł grantu ze środków
            Europejskiego Funduszu Rozwoju Regionalnego ORAZ 1,16 mld euro, które
            otrzymaliśmy w ramach Funduszu Spójności do 2006 r.
            • Gość: kondorek Re: Nie finansujemy je ze wlasnych skladek IP: *.chomiczowka.waw.pl 01.06.05, 16:54
              ale z artykułu nie wynika jakiego okresu ten Fundusz Spójności dotyczy. to
              zresztą nie zmienia wymowy mojego postu, ze nasza składka jest znacznie większa
              od uzyskanych pieniędzy na drogi.
              • Gość: darek_w1 Re: Nie finansujemy je ze wlasnych skladek IP: *.lan.pop.pl 03.06.05, 11:12
                > ale z artykułu nie wynika jakiego okresu ten Fundusz Spójności dotyczy. to
                > zresztą nie zmienia wymowy mojego postu, ze nasza składka jest znacznie
                większa
                >
                > od uzyskanych pieniędzy na drogi.

                Jest wyraźnie napisane, że dotyczy okresu do 2006 roku, z możliwością
                wykorzystania do 2008. A z UE dostajemy pieniądze nie tylko na drogi. Na
                dopłaty dla rolników, na ochronę środowiska, ochronę granic, rozwój regionalny
                itd itp. Generalnie jesteśmy mocno do przodu.
    • Gość: qweta0 wszelkie inwestycje obchodzą pomorze środkowe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.05, 23:12
      szerokim łukiem...
    • Gość: tom Re: Granty z UE na kolejne drogi w Polsce IP: *.mt.pl / *.mt.pl 01.06.05, 07:41
      a o podkarpaciu jak zwykle zapomniano........
    • Gość: andin Re: Granty z UE na kolejne drogi w Polsce IP: *.lsk.gda.pl / 62.233.169.* 01.06.05, 10:46
      A kiedy zaczną linie kolejowe finansować?
      • m15 Re: Granty z UE na kolejne drogi w Polsce 01.06.05, 14:21
        obwodnica pcimia to pewnie wazna sprawa ,lecz kiedy wybuduja obwodnice warszawy
        • Gość: bz,Niemcy Obwodnica Warszawy IP: *.h.pppool.de 01.06.05, 14:31
          Moj znajomy kiedys powiedzial, ze Warszwie nie chodzi by zlapac kroliczka,lecz
          by go gonic.Warszawa to swoiste kuriozum hamujace glownie rozwoj kraju.
          Niech rodacy zobacza obwodnice Poznania czy Krakowa.
          W Warszawie bez smaru nie mozna jechac - to dawne prowincjonalne miasto
          rosyjskiego imperium,kroluje na obszarach bylego zaboru carskiego, dzis
          najbiedniejszego regionu kraju. Kroluje i wysysa caly kraj.
          A zatem niech zyje polityka regionalna Unii.
          • Gość: X NIE MASZ POJECIA O STAREJ WARSZAWIE!!! IP: *.crowley.pl 01.06.05, 14:49
            Gdy Warszawa byla czescia imperium rosyjskiego (Trzecia po Moskie i Petersburgu)
            byla jednym z najszybciej rozwijajacych sie miast europy.

            Tworca Kanalu Sueskiego (Francuz-zapomnialem nazwiska) ocenial przed pierwsza
            wojna swiatowa ze Warszawa w latach 50-60tych bedzie miec ok.6.5mln mieszkancow.

            Tego miasta juz nie ma.
            Zburzyli go Niemcy po Powstaniu.
            Co nieco mozna zobaczyc tu:
            www.studiop2.pl/sw/
          • Gość: pkin Re: Obwodnica Warszawy IP: *.acn.waw.pl 01.06.05, 19:30
            Ciekawe czyje pieniądze finansują budowę obwodnic Poznania i Krakowa? jak nie
            znasz odpowiedzi to powiem Ci jakie: warszawskie, moje cholerne pieniądze.
            Oczywiście wspólny budżet jeden kraj, nie mam z tym problemu, niestety Ty masz,
            szkoda, że nie we właściwą stronę.
        • Gość: kato28 Re: Granty z UE na kolejne drogi w Polsce IP: 212.160.172.* 01.06.05, 14:54
          Jak na mój gust obwodnica Warszawy w ogóle nie musi powstawać. Zwłaszcza że
          tamtejsza ludność ochoczo prostestuje przeciwko inwestycjom drogowym. Kiedyś
          wyczytałem ze naród na Ursynowie rozdarł dzioby przeciwko budowie odcinka
          autostrady w CENTRUM MIASTA. Ursynów centrum miasta... A w Katowicach
          autostrada tnie miasto na pół stając się przy okazji południową obwodnicą
          śródmieścia i wszyscy żyją przy okazji dziękując opatrzności że tysiące aut
          przemyka przez miasto w 5 a nie 50 minut.
    • Gość: x ROCZNA SKLADKA POLSKI WYNOSI 10.6 MLD ZL !!!!!!!!! IP: *.crowley.pl 01.06.05, 14:45
      Ty gosciu jak chcesz sie wysilic to napisz cos madrzejszego i
      pamietaj ze Polska roczna skladka na UE wynosi 10.6 MILIARDOW zl.

      Ladny z ciebie gamon.
    • Gość: Zenek Re: Granty z UE na kolejne drogi w Polsce IP: 217.11.136.* 01.06.05, 15:24
      Najgorsze jest to że za te pieniądze zamiast budować drogi na jutro w
      nieskończoność reanimujemy.Uważam że cała kasa powinna słuzyć fianasowaniu
      budowy autostrad , nowych dróg dwupasmowych.Inaczej korzyść odniosą jedynie
      firmy wykonawcze i faceci od dzielenia kasy
      • Gość: ttw Re: Granty z UE na kolejne drogi w Polsce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.05, 19:10
        > Najgorsze jest to że za te pieniądze zamiast budować drogi na jutro w
        > nieskończoność reanimujemy.

        Póki co wole aby remontowali stare zniszczone nawierzchnie
        zebym po wertepach jezdzic nie musial
        anizeli budowali autostrady ktore jak wiekszosc kierowcow
        omijam szerokim lukiem.

        Oplaty sa na nich takie jakby inwestor
        chcial zwrotu nakladow w ciagu roku
        i zapomnial ze autostrada ma gwarancje uzytkowania
        lat dwadziescia (o nawierzchni asfaltowej)
        i trzydziesci (o nawierzchni betonowej)
        i tylez lat ma czasu aby naklady sie zwrocily
        no chyba ze wie ze droga ktora stworzyl wytrzymie gora dwie zimy.

        > Uważam że cała kasa powinna słuzyć fianasowaniu
        > budowy autostrad , nowych dróg dwupasmowych.

        Nowe drogi dwupasmowe oznaczaja porzucenie starych
        a wiec koniecznosc projektowania i wytyczania nowych tras
        nastepnie wyrebu lasow i odkupowania gruntow to oznacza
        raz - starty w srodowisku naturalnym,
        dwa - kolejne niepokoje spoleczne przy odkupie gruntow
        i reszta naduzyc o ktorych mowa nizej.

        > Inaczej korzyść odniosą jedynie
        > firmy wykonawcze i faceci od dzielenia kasy

        Myslisz ze przy budowie nowych autostrad czy "dwupasmowek"
        nikt nie odnosi korzysci? - tam kazdy odnosi korzysc
        od sprytnych urzednikow i cwanych politykow,
        firmy ktora wygrala przetarg obiecujac smiesznie niska cene
        (lub dlatego ze jej wlasciciel ma znajomosci),
        przez firme podwykonawcza ktorej wlasciciel ma znajomosci
        i obiecal ze "zmiesci sie" w zalozonej cenie,
        po szeregowego robola ktory poniewaz okradaja go
        i placa mu glodowe stawki
        (ktos sie musi "poswiecic" zeby wypelnic obietnice niskiej ceny
        bo kto jak kto ale prezesi napewno nie beda "cieli" swoich apanazy)
        wiec przy okazji pozyczy sobie a to srubokret
        a to kabel a to inne drobiazgi.

        Kazdy kradnie tyle ile moze lub ile potrafi "uniesc"
        dlatego autostrady ostatecznie buduje sie u nas
        trzy razy dluzej i dwa razy drozej niz gdzie indziej.

        Dlatego moim zdaniem remont poki co jest najtanszym
        sposobem poprawy infrastruktury drogowej w Polsce
        bo tu jest stosunkowo niewielkie pole do naduzyc
        a w przypadku budowy od podstaw mozliwosci takich jest cala litania
        co pobozny Polak skrzetnie umie wykorzystac i nie odmawia...
    • Gość: psh te kropki to autostrady? ale gigantyzm IP: *.devs.futuro.pl 01.06.05, 15:41
      • Gość: LZ Re: te kropki to autostrady? ale gigantyzm IP: *.interkom.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 01.06.05, 16:19
        Rzeczywiście. Te gigantyczne, kosmiczne wręcz inwestycje po prostu
        zrewolucjonizują polski transport drogowy. Ludzie oszaleją od nadmiaru
        autostrad. Tyle nie buduje się nawet w Chinach... :-)))
        • brody Re: te kropki to autostrady? ale gigantyzm 01.06.05, 20:11
          fajna mapka. nie widze ani A4, ani A2
    • Gość: kaszub a moze odcinek Kiezmark - Jazowa? IP: *.infinity.net.pl 01.06.05, 16:26
      tyle co pamietam to po minieciu Gdanska koleiny zaczynaja sie po przejechaniu
      mostu na Wisle w Kiezmarku. a swoja droga to bardzo dobra robote wykonuja ekipy
      na wezle elblaskim.
    • Gość: wth Re: Granty z UE na kolejne drogi w Polsce IP: *.net.autocom.pl 01.06.05, 16:36
      przeraża mnie każda wzmianka o budowie dróg - znów nie będzie ani kilometra, a
      ukradna pieniądze, które trzeba będzie zwracać
    • Gość: NoName Re: Granty z UE na kolejne drogi w Polsce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.05, 16:43
      Fajnie, ale jak co ok 50km będzie punkt poboru opłat w którym trzeba zostawić
      11zł to ja dziękuję, poszukam innej drogi, przez miasteczka, malownicze wsie itp...
      Za 50km to mogę zapłacić max 1PLN, nie wspomnę o tym że ileśtam groszy z litra
      paliwa idzie na drogi.
    • Gość: xx JACKUMW! Ty ucz sie matmy bo zginiesz w zyciu! IP: *.crowley.pl 01.06.05, 18:35
      ...i zeby juz nie paplac glupot pamietaj ze Polska placi 10.6MILIARDA ZL rocznie
      do kasy UE!
    • Gość: Roman Re: Granty z UE na kolejne drogi w Polsce IP: s2.l:* / *.internetdsl.tpnet.pl 01.06.05, 18:38
      No to się teraz nasze chłoipaki obłowią.Według naszej polskiej politycznei idei
      przewodzacej-takich duzych pieniędzy to aż wstyd nie kraść.
    • Gość: Pablo Re: Granty z UE na kolejne drogi w Polsce IP: *.gorzow.mm.pl 01.06.05, 19:35
      Czy ktoś mi wyjaśni , jak to jest że Unia daje do 75% na nasze drogi , a my
      oddajemy w dzierżawę autostrady różnym kulczykom i innej maści cwaniakom ,
      którzy potem wprowadzają takie opłaty , że kierowcy z zachodniej europy łapią
      się za głowy że tak drogo (przejazd z nowego tomyśla do konina kosztuje mniej
      więcej tyle samo co winietka w austrii na dwa tygodnie podróżowania po
      wszystkich autostradach?)czy ktoś w końcu zacznie bronić zwykłych obywateli ,
      płacących podatki i utrzymujących tą całą sitwę? czy 15 lat temu chodziło nam o
      taką wolność?
    • Gość: jan Ciekawe czy także rozdano wśród "swoich" :DDD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.05, 19:38
    • Gość: Piotr Ja tego tak różowo nie widzę, ponieważ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.06.05, 16:48
      Gazeta tak bardzo ekscytuje się tymi ochłapami od Unii, że zapomina ile pieniędzy dostawała i nadal dostaje Hiszpania na ten cel (o kilkaset % więcej przypominam). Kraj ten jak wiemy był (teraz to już nie ma żadnego proównania i to od jakiś kilkunastu lat)) podobny pod wieloma wględami do Polski. Tyle, że zapewnił sobie dobre układy w strukturach UE (m.inn. Komisarz ds. Transportu od dawien dawna) i przez to głownie (ale nie tylko) oddaje do użytku rocznie tylko kilkaset (prawie 1000km) autostrad podczas, gdy Polska ma w "planie" (jak dobrze pójdzie) zrealizować tyle, że w okresie 10lat (ok 60-80km na rok!). Jak łatwo wywnioskować to co polska prasa przedstawia jako sukces, jest naszą porażką. Powinniśmy odbrabiać dystans, przynajmniej do takich krajów jak Hiszpania, a coraz bardziej sie oddalamy. Każdy kto był w Hiszpanii ok 20 lat temu, 10lat temu i obecnie, obserwuje jak coraz większy dystans dzieli nas od tego kraju, który ma być dla nas wzorem - mógłym przytoczyć wiele przykładów z moich obserwacji ( i nie tylko moich), ale w tej chwili nie mam czasu - może następnym razem. Swoją drogą Gazeta mogłaby napisać kilka ciekawych materiałów o tym, jak wiele pieniędzy przeznaczały w ciągu minionych lat na inwestycje drogowe i co z ich pomocy zrealizowano i nadal realizuje się w takich krajach jak Hiszpania, Portugalia i Irlandia. I na tym tle pokazać dokonania Polski i jej plany na przyszłość, żeby nasi "władni" wyciągneli odpowiednie wnioski.
      Pozdrawiam
Pełna wersja