US and Armstrong kicking asses

IP: *.ny325.east.verizon.net 24.07.02, 23:31
Gdy Kongres doszedl do zgody ze trzeba ostro karac kombinatorow kantujacych w
duzych korporacjach,Dow ni z tego ni z owego strzyknal 5 paczek w gore i
zatrzymal sie na 8,190.
Wystarczylo zeby aresztowac 3 facetow jednego dnia za kombinacje i wiara w
rynek wrocila jak za dotknieciem piescia w nos.

Mam pytanko.
Kiedy zacznie sie rozliczanie z dzialalnosci gospodarczej naszych bonzow w
Polsce?
Gospodarka stoi sztywno jak dyszel,chlopaki podmieniaja sie posadkami a
bezrobocie coraz wieksze i syf tez.

Czy obnizyc te pensje dla RPP i wprowadzic odpowiedzialnosc za wykonane
zadania,czy moze niech zostanie tak jak jest?
Byle wsiuk potrafi lepiej przepowiadac pogode niz RPP inflacje i to za darmo.

Bedzie RPP odpowiedzialne za cokolwiek kiedykolwiek,czy tez raczej jest to
takie typowo polskie przychodzenie po pensje raz w miesiacu?

Armstrong po raz 4 wygrywa Tour,mimo ze jeden z forumowiczow specjalnie wzial
urlop w tym czasie by sypac pinezki na francuskich drogach przed Amerykaninem.

CALA EUROPA jest wzburzona ,ze Armstrong tak jak gospodarka amerykanska jada
na drugsach ,bo nijak idzie wytlumaczyc europejczykom ze polityka monetarna
jest powodem wzrostu gospodarczego w Stanach a dobrze platny Amerykanin
potrafi wygrac Tour 4 razy z rzedu i za rok rowniez jeszcze raz.
    • Gość: eMisiek Re: US and Armstrong kicking asses IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 24.07.02, 23:47
      Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

      > Mam pytanko.
      > Kiedy zacznie sie rozliczanie z dzialalnosci gospodarczej naszych bonzow w
      > Polsce?
      > Gospodarka stoi sztywno jak dyszel,chlopaki podmieniaja sie posadkami a
      > bezrobocie coraz wieksze i syf tez.

      Obawiam sie że to nie nastąpi nigdy poniewaz i ci z prawa i ci z lewa stosuja
      cos w rodzaju milczącego paktu - nie pociagnie jeden drugiego do
      odpowiedzialności ponieważ za chwile on moze byc w takiej samej sytuacji. I
      jesli ktos ukradnie 50 zł to ma sprawe w sadzie a jesli doprowadzi gospodarke
      do ruiny i narobi strat na 10 mld USD to najwyżej powiedzą że mu się nie udało.

      Oni sa zainteresownie przede wszystkim własnymi posadkami i utrzymaniem sie
      przy żlobie a nawet jak jednostkichcą coś zrobic to sie nie przebiją. Dlatego
      nie tyle uważam co wiem że ta cała klasa polityczna jest zgniła od wewnątrz.

      > Czy obnizyc te pensje dla RPP i wprowadzic odpowiedzialnosc za wykonane
      > zadania,czy moze niech zostanie tak jak jest?
      > Byle wsiuk potrafi lepiej przepowiadac pogode niz RPP inflacje i to za darmo.
      > Bedzie RPP odpowiedzialne za cokolwiek kiedykolwiek,czy tez raczej jest to
      > takie typowo polskie przychodzenie po pensje raz w miesiacu?

      Ja bym ich rozgonił na cztery wiatry.

      Powaznie - premie za wzrost gospodarczy i to duże dla rządu i dla nich tez,
      może wtedy nie patrzyli by tak na boki skim sie skumplowac i gdzie by tu
      jeszcze zarobić.

      Oj cos mam zły humor dzisiaj, no to jeszcze powiem ile kosztuje w Polsce
      załatwienie sprawy przez posła - za zaangażowanie i pomyślne zakończenie 100
      tys zł do ręki. A ministra.... az tak zły to dziś nie jestem.



      >
      > Armstrong po raz 4 wygrywa Tour,mimo ze jeden z forumowiczow specjalnie wzial
      > urlop w tym czasie by sypac pinezki na francuskich drogach przed Amerykaninem.
      > CALA EUROPA jest wzburzona ,ze Armstrong tak jak gospodarka amerykanska jada
      > na drugsach ,bo nijak idzie wytlumaczyc europejczykom ze polityka monetarna
      > jest powodem wzrostu gospodarczego w Stanach a dobrze platny Amerykanin
      > potrafi wygrac Tour 4 razy z rzedu i za rok rowniez jeszcze raz.

      Ja coraz silnie zaczynam widziec że nic sie nie zmieni jesli nie będzie
      radykalnych zmian personalnych wśród tak zwanych elit politycznych. Jest układ
      na który nie ma rady. Może Lepper doprowadzi do takiego kryzysu że wreszcie się
      opamiętają? Ech, po co sie denerwować. lepiej wyjechać...
      • Gość: serwis Re: US and Armstrong kicking asses IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 25.07.02, 00:12
        tak, tak.. najlepiej wszyscy przetanmy sie denerwowac i wyjedzmy.. najlepiej do
        USA.. do PL bedziemy przyjezdzac w wakacje pokazywac wnukom bociany i drewniane
        chaty.. i to jest w duzej mierze to co powoduje ze jest jak jest - KAZDY
        ZAKLADA ZE NIC NIE MOZE ZROBIC - .. tylko wladza sama sie nie wybrala, ktos ja
        wybral.. glosujac lub nie. to na tyle.
        Pozdrawiam
        • Gość: eMisiek Re: US and Armstrong kicking asses IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 25.07.02, 00:17
          Gość portalu: serwis napisał(a):

          > tak, tak.. najlepiej wszyscy przetanmy sie denerwowac i wyjedzmy.. najlepiej
          do
          >
          > USA.. do PL bedziemy przyjezdzac w wakacje pokazywac wnukom bociany i
          drewniane
          >
          > chaty..

          Masz rację tu za 20 lat dalej będzie skansen.

          i to jest w duzej mierze to co powoduje ze jest jak jest - KAZDY
          > ZAKLADA ZE NIC NIE MOZE ZROBIC

          Mylisz się to jak jest określją rządzacy mający pusto w głowie.

          - .. tylko wladza sama sie nie wybrala, ktos ja
          > wybral.. glosujac lub nie.

          Wybór jest taki - kula albo stryczek, co wolisz? W następnych jest do wyboru
          stryczek albo kula, i znów wybór nalezy do Ciebie.
          • Gość: serwis Re: US and Armstrong kicking asses IP: *.bialystok.sdi.tpnet.pl 27.07.02, 02:26
            >
            > Masz rację tu za 20 lat dalej będzie skansen.

            Ja TU sie urodzilem, TU mieszkam i TU pracuje, a Ty? Masz chec mieszkac w
            skansenie?
            I wcale nie mam zamiaru nigdzie wyjezdzac, pobylem tam i owdzie, nie spieszy
            misie nigdzie.

            >
            > i to jest w duzej mierze to co powoduje ze jest jak jest - KAZDY
            > > ZAKLADA ZE NIC NIE MOZE ZROBIC
            >
            > Mylisz się to jak jest określją rządzacy mający pusto w głowie.
            >
            > - .. tylko wladza sama sie nie wybrala, ktos ja
            > > wybral.. glosujac lub nie.
            >
            > Wybór jest taki - kula albo stryczek, co wolisz? W następnych jest do wyboru
            > stryczek albo kula, i znów wybór nalezy do Ciebie.

            Wlasnie - wychodzisz z zalozenia ze "KAZDY ZAKLADA ZE NIC NIE MOZE ZROBIC"

            Jak czekasz az ktos rozda karty, to masz do wyboru, kula albo stryczek ( mozesz
            sie ewentualnie jeszcze dobrowolnie utopić ). Dlaczego to nie Ty masz rozdawac
            karty? Ty tez cos mozesz zrobic.
            Pozdrawiam

        • Gość: MACIEJ Re: US and Armstrong kicking asses IP: *.ny325.east.verizon.net 25.07.02, 06:23
          Gość portalu: serwis napisał(a):

          > tak, tak.. najlepiej wszyscy przetanmy sie denerwowac i wyjedzmy.. najlepiej
          do
          >
          > USA.. do PL bedziemy przyjezdzac w wakacje pokazywac wnukom bociany i
          drewniane
          >
          > chaty..

          Baloniki na druciku i lody z cukrowej waty.

          > i to jest w duzej mierze to co powoduje ze jest jak jest - KAZDY
          > ZAKLADA ZE NIC NIE MOZE ZROBIC - .. tylko wladza sama sie nie wybrala, ktos
          ja
          > wybral.. glosujac lub nie. to na tyle.

          Ja na tyle sie czerwonym do dupy dobieralem ,ze mnie wykopali.
          Choc w ostatniej chwili jak juz mialem wize,to zaproponowali mnie lepsza prace.
          Mysle ze po 89 bym nie wyjechal,choc czasami trafia sie w sciane i szkoda glowy.

    • Gość: pawel-l Re: US and Armstrong kicking asses IP: *.prochem.com.pl / 1.0.0.* 25.07.02, 08:44
      MACIEJ napisał:
      >Czy obnizyc te pensje dla RPP i wprowadzic odpowiedzialnosc za wykonane
      > zadania,czy moze niech zostanie tak jak jest?

      Proponuję opcje na wzrost gospodarczy, kurs złotego i inflację.
      Jak w Enronie i Wordcomie...
    • Gość: RYBA Re: US and Armstrong kicking asses IP: *.poleczki.dialup.inetia.pl 25.07.02, 10:39
      To sie jeszcze dlugo nie zmieni bo dlugo jeszcze ludzie nie beda rozumieli
      wolnego rynku. Zauwaz ze w USA jest wiecej ludzi wyksztalconych, poza tym
      (popraw mnie jesli sie myle) kongresmen musi wczesniej byc gubernatorem czy w
      ogole pracowac na nizszym szczeblu wladzy. W USA glosuja na madrych, ktorzy
      proponuja mozliwe rozwiazania i maja plan wiedza czego chca. A u nas to polowa
      nawet nie czyta ustaw i operuje ogolnikami (jesli chodzi o gospodarke to
      Kuzmiuk z PSL jest moim ulubiencem- nie ma zielonego pojecia). Chodzi o to zeby
      szwagra gdzies wepchnac.

      RPP nie ma nic do tego przeciez kazdy z nich zarabialby dwa razy wiecej
      gdziekolwiek indziej. To spoleczenstwo nie doroslo jeszcze do odpowiedzialnych
      decyzji.
      • Gość: Zbigniew Re: US and Armstrong kicking asses IP: *.magic-net.pl 25.07.02, 15:04
        Gość portalu: RYBA napisał(a):

        > RPP nie ma nic do tego przeciez kazdy z nich zarabialby dwa razy wiecej
        > gdziekolwiek indziej.

        Na pewno nie w żadnej normalnej firmie.Chyba , że na państwowej posadzie.

    • Gość: pawel-l Re: US and Armstrong kicking asses IP: *.prochem.com.pl / 1.0.0.* 25.07.02, 13:25
      Mam dla ciebie lepszą robotę niż pisanina na forum. Właśnie tworzą takie
      amerykańskie NKWD. Dobra pensja dużo roboty. Polecam:

      "The Bush administration's plan to recruit one out of
      every 24 Americans for its proposed domestic spy program
      - TIPS, the Terrorism Information and Prevention System
      - has met surprisingly little political opposition,
      notwithstanding House Majority Leader Dick Armey's
      attempt to block it last week," reports the Independence
      Institute.

      In the name of protecting freedom, of course, "A new
      bureaucracy will be formed to record suspicious activity
      reports from the 12 million citizen informants," writes
      Paul Craig Roberts. "Once the police state bureaucracy
      is in place, it will never be dismantled."

      "The results in the United States will be the same as in
      East Germany. Jealousies, rivalries, misperceptions and
      many inflamed imaginations will result in the reporting
      of many innocent people, who will be investigated,
      questioned, detained and, on occasion, framed...Will our
      government do us more harm than the terrorists?"
      • Gość: MACIEJ Re: US and Armstrong kicking asses IP: *.ny325.east.verizon.net 25.07.02, 16:02
        Gość portalu: pawel-l napisał(a):

        > Mam dla ciebie lepszą robotę niż pisanina na forum.

        Wiem ze moje pisanie ci sie nie podoba,bo twoje glupie posty trafiaja w proznie
        lub do tak samo pomylonych jak ty.

        > Właśnie tworzą takie
        > amerykańskie NKWD. Dobra pensja dużo roboty. Polecam:

        Znowu popisujesz sie glupota na wielka skale.
        Skad wiesz jakie tam sa pensje i ile roboty?


        > "The Bush administration's plan to recruit one out of
        > every 24 Americans for its proposed domestic spy program
        > - TIPS, the Terrorism Information and Prevention System
        > - has met surprisingly little political opposition,
        > notwithstanding House Majority Leader Dick Armey's
        > attempt to block it last week," reports the Independence
        > Institute.

        Ponoc sporo osob wiedzialo o planowanych napadach na WTC,z tym ze bylo to tak
        niewiarygodne(nigdy wczesniej nie spotkane) ze ludzie ci nie dzielili sie
        swoimi wiadomosciami z policja czy FBI.


        > In the name of protecting freedom, of course, "A new
        > bureaucracy will be formed to record suspicious activity
        > reports from the 12 million citizen informants," writes
        > Paul Craig Roberts. "Once the police state bureaucracy
        > is in place, it will never be dismantled."
        >
        > "The results in the United States will be the same as in
        > East Germany. Jealousies, rivalries, misperceptions and
        > many inflamed imaginations will result in the reporting
        > of many innocent people, who will be investigated,
        > questioned, detained and, on occasion, framed...Will our
        > government do us more harm than the terrorists?"

        To juz jest horseshit,do ktorego przyzwyczailes forumowiczow.
        To ze umiesz cytowac texty angielskie,wcale nie znaczy ze musisz wybierac
        najgorsze do prezentowania na forum.
    • Gość: jr Re: US and Armstrong kicking asses IP: 203.129.132.* 26.07.02, 05:44
      Gość portalu: MACIEJ napisał(a):

      > Gdy Kongres doszedl do zgody ze trzeba ostro karac kombinatorow kantujacych w
      > duzych korporacjach,Dow ni z tego ni z owego strzyknal 5 paczek w gore i
      > zatrzymal sie na 8,190.
      > Wystarczylo zeby aresztowac 3 facetow jednego dnia za kombinacje i wiara w
      > rynek wrocila jak za dotknieciem piescia w nos.

      mysle ze to udowadnia tylko jek naiwni sa amerykanie i jak rzad skutecznie
      pierze mozgi w szkolach. przekrety z ostatnimi wyborami, zaklamania prezydentow
      (clinton-sex, bush-pozyczki, akcje), anthrax wypuszczony przez amerykancow na
      samych siebie!!!, korupcja w ksiegowosci, niesamowity sukces w
      afganistanie!?!?!, popieranie morderstw izraela, ignoracja kyoto protocol (usa
      nie wierzy w efekt cieplarniany!!!), ignoracja un, tade embargos itd itd...
      tylko tepak moze o tym zapomniec w tak szybkim czasie. to wszystko pokazuje jak
      potencjalnie chybotliwe jest to mocarstwo... niesamowite jak slodkie zaklamane
      slowa paru wazniakow zmazuja zle uczynki. chyba sie tego nauczyli od stalina i
      gebelsa
      • Gość: Szybki Re: US and Armstrong kicking asses IP: *.proxy.aol.com 26.07.02, 06:57
        Gość portalu: jr napisał(a):

        > Gość portalu: MACIEJ napisał(a):
        >
        > > Gdy Kongres doszedl do zgody ze trzeba ostro karac kombinatorow kantujacyc
        > h w
        > > duzych korporacjach,Dow ni z tego ni z owego strzyknal 5 paczek w gore i
        > > zatrzymal sie na 8,190.
        > > Wystarczylo zeby aresztowac 3 facetow jednego dnia za kombinacje i wiara w
        >
        > > rynek wrocila jak za dotknieciem piescia w nos.
        >
        > mysle ze to udowadnia tylko jek naiwni sa amerykanie i jak rzad skutecznie
        > pierze mozgi w szkolach. przekrety z ostatnimi wyborami, zaklamania
        prezydentow
        >
        > (clinton-sex, bush-pozyczki, akcje), anthrax wypuszczony przez amerykancow na
        > samych siebie!!!, korupcja w ksiegowosci, niesamowity sukces w
        > afganistanie!?!?!, popieranie morderstw izraela, ignoracja kyoto protocol
        (usa
        > nie wierzy w efekt cieplarniany!!!), ignoracja un, tade embargos itd itd...
        > tylko tepak moze o tym zapomniec w tak szybkim czasie. to wszystko pokazuje
        jak
        >
        > potencjalnie chybotliwe jest to mocarstwo... niesamowite jak slodkie
        zaklamane
        > slowa paru wazniakow zmazuja zle uczynki. chyba sie tego nauczyli od stalina
        i
        >
        > gebelsa
        Podajesz duzo przykladow co w Twojej opini jest zlego i poruwnujesz Ameryke do
        Stalina,jednym slowem sie bardzo mylisz . W panstwie gdzie panuje demokracja i
        wolnosc jest zawsze debata i jest to bardzo zdrowe i dlatego ten kraj jest
        mocarstwem nie tylko ekonomicznym jak technologicznym. Pozdrawiam z Kaliforni.
        • Gość: jr Re: US and Armstrong kicking asses IP: 203.129.132.* 26.07.02, 07:26
          > Podajesz duzo przykladow co w Twojej opini jest zlego i poruwnujesz Ameryke
          do Stalina,jednym slowem sie bardzo mylisz . W panstwie gdzie panuje demokracja
          i wolnosc jest zawsze debata i jest to bardzo zdrowe i dlatego ten kraj jest
          mocarstwem nie tylko ekonomicznym jak technologicznym. Pozdrawiam z Kaliforni.

          ooppsss przepraszam za krytyke!!!
          incas, babylon, rome, chiny, turcja, napoleonska francja, carska rosja to byly
          mocartswa rownierz i jak wiele z nich zostalo...
          nie porownuje ameryki do stalina ale propagandy jakiej ci "demokratyczni"
          (zamotanie z ostatnimi wyborami) przewodcy uzywaja. problem jest iz debata tam
          panuje ale i tak wychodzi jak pan prezydent chce. jasli pan prezydent jest
          przeciw maszynie kapitalistycznej, ten prezydent dostalby kule w leb.
          prosze powiedz ktore z moich twierdzen sa w twojej opini nieprawdziwe albo
          pozytywne.

          mysle ze powody potegi usa sa nieco inne niz demokracja ale nie ma sensu ich
          wykladac bo bys to nazwal komunistyczna propaganda...
    • Gość: pawel-l Re: US and Armstrong kicking asses IP: *.prochem.com.pl / 1.0.0.* 26.07.02, 16:36
      Czy wystarczy wam więzień ?

      Warto jedynie przypomnieć, że trąd pojawił się również u szczytów władzy.
      Wiceprezydent i prezydent USA też mają kłopoty. Do tego dochodzą żądania
      ustąpienia Harveya Pitta (przewodniczący SEC) – zarzuca mu się niezdecydowanie
      i niedostateczne potępienie złych praktyk w spółkach. W zeszły piątek pojawił
      się nowy wątek ośmieszający tę administrację. Larry D.Thompson (zastępca
      prokuratora generalnego), który został powołany ostatnio przez Busha na szefa
      grupy (SEC, FBI i federalni prokuratorzy) zwalczającej przestępstwa gospodarcze
      był dyrektorem Providian Financial w 2000 roku, kiedy to spółka została
      oskarżona o wprowadzanie klientów w błąd i zapłaciła 400 mln $ kary. Cała
      administracja amerykańska jest nafaszerowana byłymi biznesmenami i już podnoszą
      się głosy, że jej działanie jest dobre jedynie dla biznesu i wcale nie pomaga w
      odzyskaniu zaufania.

      A wzrost jest tylko chwilowym powrotem do przełamanej linii wsparcia. Ostatnia
      szansa na ucieczkę.
      www.bankier.pl/wiadomosci/img/e/Data/Att/Rynek_online/analizypic20020720_24.png
      • Gość: MACIEJ Re: US and Armstrong kicking asses IP: *.ny325.east.verizon.net 26.07.02, 22:45
        Generalizujac.
        Kombinatorzy sa wszedzie.
        Roznica miedzy Stanami a EU czy Polska jest taka,ze w USA mamy wzrost
        gospodarczy i kombinatorzy ida siedziec.
        W Polsce i EU nie ma wzrostu gospodarczego i kombinatorzy sa szanowanymi
        obywatelami.
    • Gość: jr Re: US and Armstrong kicking asses IP: 203.129.132.* 29.07.02, 02:43
      wzrost gospodarczy???
      a kto to kalkuluje? ci ksiegowi co przygotowali ksiazki enron czy worldcom???
      hehehe - jak mozna wierzyc w statystyki rzadu jesli rzad klamie?!?! clinton
      klamal przed kongresem ze nie mial seksu z monika!!! i jak tu wierzyc w
      prezydenckie slowa. bush nie jest czysciutki tez.. to czy naprawde jest wzrost
      w usa??? kto to bada i jak??? - kapitalistyczna propaganda???

      • Gość: MACIEJ Re: US and Armstrong kicking asses IP: *.ny325.east.verizon.net 29.07.02, 06:05
        Gość portalu: jr napisał(a):

        > wzrost gospodarczy???
        > a kto to kalkuluje? ci ksiegowi co przygotowali ksiazki enron czy worldcom???
        > hehehe - jak mozna wierzyc w statystyki rzadu jesli rzad klamie?!?! clinton
        > klamal przed kongresem ze nie mial seksu z monika!!! i jak tu wierzyc w
        > prezydenckie slowa. bush nie jest czysciutki tez.. to czy naprawde jest
        wzrost
        > w usa??? kto to bada i jak??? - kapitalistyczna propaganda???

        Powinienes zaapelowac do Sejmu ,najlepiej poprzez Leppera zeby nie akceptowal
        amerykanskich danych o wzroscie doch narodowego.
        Przy zrecznej propagandzie moze nawet wyjsc ze w Polsce zyje sie lepiej.
    • Gość: jr Re: US and Armstrong kicking asses IP: 203.129.132.* 29.07.02, 07:27
      dobra idea!
      mysle ze polski rzad powinien zatrudnic tych ksiegowych magikow... moze "nowe"
      statystyki przyspieszyly by nasze wejscie do eu!!! no a po tym to przecie
      bajka! hehehe...
      czy ktos ma wiarygodne dane jak wiele sie zmieni jesli polska bedzie przyjeta
      do eu? a moze to oni potrzebuja nowych niewolnikow...
      • Gość: MACIEJ Re: US and Armstrong kicking asses IP: *.ny325.east.verizon.net 29.07.02, 16:10
        Gość portalu: jr napisał(a):

        > dobra idea!
        > mysle ze polski rzad powinien zatrudnic tych ksiegowych magikow...
        moze "nowe"
        > statystyki przyspieszyly by nasze wejscie do eu!!! no a po tym to przecie
        > bajka! hehehe...
        > czy ktos ma wiarygodne dane jak wiele sie zmieni jesli polska bedzie przyjeta
        > do eu? a moze to oni potrzebuja nowych niewolnikow...

        Poza niewolnikami(tania sila robocza) potrzebne sa rowniez EU nowe rynki zbytu.
        AH sie nie udalo,ale EU idzie duzo zgrabniej.
      • Gość: Szybki Re: US and Armstrong kicking asses IP: *.proxy.aol.com 31.07.02, 04:56
        Jezeli chodzi o EU to raczej staraja sie zbudowac ekonomie azeby dac
        konkurencje do Stanow Zjednoczonych i z pewnoscia potrzebuja klientow na ich
        towary jak i rowniez pracownikow na produkcje tych towarow. Pozd. z Kaliforni.
    • Gość: jr Re: US and Armstrong kicking asses IP: 203.129.132.* 31.07.02, 05:35
      a to taka nasza rola.
      pracowac dla eu za grosze a te wypocone grosze spedzic na ich produkty... czy
      naprawde jest tak zle??? kiedy urodzi sie nasz napoleon i wytnie tych
      kapitalistycznych krwiopijcow???
      wpierw mielismy arystokratow i niewolnikow teraz kapitalistow i robotnikow, jak
      nazwie ludzkosc nowych wyzyskiwaczy i wyzyskiwanych???
      czy moga zmienic karty histori ludzkosci kosmici??? przecierz na jezusa nie ma
      co liczyc bo tak nie wiele sie zmienilo...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja