Zagrożone miliardy z unijnych funduszy

30.06.05, 03:29
Qrwa blada, spytajcie o wzory druczkow i system organizacji dystrybucji
unijnych srodkow chocby IRLANDCZYKOW. Najwyzszy czas by Polak przestal myslec
i wywazac otwarte drzwi, bo to mu za diabla NIE WYCHODZI - nauczcie sie, do
jasnej cholery, od kogos, kto wiedzial jak unijny szmal wydac, zagospodarowac
i rozliczyc!
    • t324911 Zagrożone miliardy z unijnych funduszy 30.06.05, 03:32
      To jest wlasnie to co zostawia Polsce odchodzacy rzad . Gospodarka w ruinie i
      na dodatek szanse na jej naprawe pogrzebane . Teraz chca nam zafundowac
      nastepnego kolesia na prezydenta zeby kontynuowal obrana linie .
      • pan.to.nima Re: Zagrożone miliardy z unijnych funduszy 30.06.05, 03:55
        moze nawet dwa "rzady",
        to sa wreszcie te gruszki na wierzbie i rzady ponadpartyjnego fachowca
        w wykonaniu Wumla i adiunkta ekonomii politycznej
      • Gość: Lucky Luke Re: Zagrożone miliardy z unijnych funduszy IP: 193.108.78.* 30.06.05, 08:38
        Tak zgadzam sie. Oni to robia specjalnie. Sa mistrzami intrygi. Trzeba sie w
        koncu za nich inteligentnie zabrac. SLD prowadzi sabotaz po to by zwiazac rece
        kolejnym rzadom i wyplynac ponownie na fali krytyki kolejnej ekipy.
    • maly32 Re: Zagrożone miliardy z unijnych funduszy 30.06.05, 03:44
      Polak do najmadrzejszych narodow w Europie nie nalezy.

      M
      • t324911 Re: Zagrożone miliardy z unijnych funduszy 30.06.05, 04:16
        Masz racje widac to w przedwyborczych sadazach . Kazdy moze kandydowac ale
        komuch jak zwykle na pierwszym miejscu .
      • Gość: Folksdojcz Re: Zagrożone miliardy z unijnych funduszy IP: *.dip0.t-ipconnect.de 30.06.05, 11:12
        Sprecyzowol bych to : Polok lezy , w skali mondrosci narodowyj do dolnyj
        cwiartki w tyj skali. Jest nawet take powiedzynie ; mondry Polok po szkodzie,
        to znaczy ze w ogolnosci jest gupi jak but.Taki jest wynik logicznyj
        interpretacji tego powiedzynia, no niy?
    • Gość: robi refleks Wyborczej jest porazajacy IP: *.jjs.pl 30.06.05, 06:18
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=25354705
    • Gość: Ha Re: Zagrożone miliardy z unijnych funduszy IP: *.crowley.pl 30.06.05, 07:27
      Nareszkie zostało to zauważone. Typowo po Polsku nie liczy sie nadrzędny cel,
      tylko małe ambicyjki, czy klucze partyjne. Należy przeanalizować jaki to
      fachowców mamy w Naszych ministerstwach dysponujących środkami unujnymi. Bajzel
      do głóry przekłada sie na dół. Podwójne NIP dla gmin, to też powoduje
      zwiekszenie bałaganu. Może redakcja wyjaśni także problem NIP, bo gminy są
      bezsilne, a interpretacja MF woła o pomste do nieba!
    • Gość: Suwnicowy Re: Zagrożone miliardy z unijnych funduszy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.05, 07:45
      Zagrożone, bo na razie wszystkie konkursy są z rezerwy celowej samorządów lub
      Funduszu Pracy. A póki nie zapłacimy naszej części składki, nie będzie reszty -
      i czemu nie można powiedzieć prawdy?
    • Gość: x A to łunia właśnie IP: *.aster.pl / *.aster.pl 30.06.05, 07:47
      I dobrze wam tak.
      • Gość: Bimbor Re: A to łunia właśnie IP: *.tele2.pl 30.06.05, 17:10
        To nie łunia, to Polska właśnie. Piwo przed telewizorem na niższym szczeblu a
        niekompetencja i prywata na wyższym. Efekt wiadomy. Potem nikt nie chce się
        przyznać, że głosował na SLD, a nawet jak głosował na coś innego, to i tak kto
        inny rządził. Zresztą nie ma na co głosować, bo i tak żaden z ostatnich rządów
        nie reprezentował interesów społeczeństwa. Aktualna demokracja telewizorowo-
        piwowa nie może się udać, jeśli społeczeństwo będzie nadal na to wszystko
        pozwalać. To nie jest wina tych paru facetów, co teraz są ministrami, to wina
        ludu pracującego miast i wsi, co ich wybrał.
    • Gość: Peer Re: Zagrożone miliardy z unijnych funduszy IP: *.dip.t-dialin.net 30.06.05, 07:59
      Dziwne !!
      przed rozszerzeniem Unii polscy urzednicy
      byli szkoleni w Niemczech !!!
      • megas1 Re: Zagrożone miliardy z unijnych funduszy 30.06.05, 08:27
        Tak mamy dzięki temu, że nasza stolica jest na terenie, który jest pod wpływem samowładczej bizantyjsko moskiewskiej kultury władzy od ponad 150 lat. Gospodiny uriadniki niczego nie zrobią jezeli nie pokażą jacy są ważni a jednocześnie uzależnieni od woli batiuszki ministra, który rządzi niepodzielnie.

      • Gość: Folksdojcz Re: Zagrożone miliardy z unijnych funduszy IP: *.dip0.t-ipconnect.de 30.06.05, 11:25
        Ty , Perr. Mosz recht.Teraz widac gynau co to za osly som , te polke
        urzyndniki.Jak juz im nasi, nojlepsi w swiecie nauczyciele nie daly rady wbic
        do tych gupich , polskich palow , to juz tragedia.Jak byli tu u nos na
        szkolyniu , to pewnie zamiast brac udzial w unterichcie , to chodzili na szwarc
        kajs na budowa robic.
    • q_vw Re: Zagrożone miliardy z unijnych funduszy 30.06.05, 08:23
      Niestety, polscy urzędnicy tak skomplikowali procedury, tak wymyslili
      formularze, że nawet konsultanci nieźle się pocą wypełniając wnioski na
      poszczególne programy... Dodatkowo jest problem przy ocenie wniosków, sa one
      odrzucane z tak absurdalnych powodów jak brak kropki, kreski, niewyraźna
      pieczątka... Ostatnio usłyszałem, że na 6000 złozonych wniosków w ramach SPO-WKP
      zaledwie 500 zaaprobowano... Sam sie spotkałem z sytuacja, gdzie najwyraxniej
      akceptacja bądź nie zależy od humoru rozpatrującego wniosek... Ręce opadają...
      Przecież niewykorzystane pieniądze wrócą do Brukseli. Firmy sa już tak
      zniechęcone, że przestają chcieć korzystać z unijnych dotacji. Co do samorządów,
      to jest podobnie, jakkolwiek tutaj wina jest wspólna... Po prostu samorządy
      często źle wypełniaja wnioski i xle sie przygotowują do waliki o fundusze unijne...

      Zdziwia mnie jedno, w Niemczech te formularze sza szalenie proste i nastawione
      na maksymalne uproszczenie... U nas zawsze musi byc odwrotnie, sterty formularzy
      i druków i wyjaśnienia do wyjaśnień...
    • Gość: Lucky Luke Re: Zagrożone miliardy z unijnych funduszy IP: 193.108.78.* 30.06.05, 08:33
      Mysle ze SLD specjalnie blokuje decyzje w tej sprawie po to, by nastepnemu
      rzadowi po wyborach zwiazac rece i udowodnic ze nic nie zrobil... i znowu
      wygrac kolejne wybory. Wygla da to na zaplanowana i dokladnie przemyslana gre.
      Ludzie przyjrzyjcie sie temu i zawsze pamietajcie do czego jest zdolny
      Miller !!!
    • Gość: Lucky Luke Re: Zagrożone miliardy z unijnych funduszy IP: 193.108.78.* 30.06.05, 08:40
      To nie o to chodzi, ze nie potrafia. Te decyzje sa blokowane politycznie przez
      SLD!!!
      • Gość: Folksdojcz Re: Zagrożone miliardy z unijnych funduszy IP: *.dip0.t-ipconnect.de 30.06.05, 11:34
        Chesz sie ludzic ,Luki. Loni jrdnak , te Polki po prostu nie poradza.Is tym sie
        trza pogodzic.Haslo nadal aktulane;Polnische Wirtschaft. Atak a propposa; sld
        to tyz som Poloki, chopie.
    • Gość: Michał Re: Zagrożone miliardy z unijnych funduszy IP: *.fonet.pl / 195.117.234.* 30.06.05, 09:18
      Ciekawe, że pieniędzy dla przedsiębiorców już nie ma, i prawdopodobnie nie
      będzie naborów wniosków....
    • Gość: Gosc Re: Zagrożone miliardy z unijnych funduszy IP: *.241.81.adsl.skynet.be 30.06.05, 09:42
      Mysle.ze wine ponosi P. Hausner. Zamiast dobrze wszystko przygotowac do
      skonsumowania unijnych funduszy, On potrafil tylko zabrac pieniadze emerytom.
    • Gość: tw Re: Zagrożone miliardy z unijnych funduszy IP: *.mw.lvnbb.de / 194.76.232.* 30.06.05, 10:27
      Rozumiem, że na razie jest tu mowa tylko o ZPORRze? Przyznam szczerze, że z
      wypowiedzi przedstawicieli ministerstw wynika niestety, ze to nie regulatorzy
      tego systemu są winni, tylko beneficjenci. Ci którzy są odpowiedzialni za
      straszne przeregulowanie całego procesu (a podstawą tego było chyba założenie,
      że z tych pieniędzy będą korzystać głównie krętacze i złodzieje) dzisiaj
      nawołują beneficjentów o jak najszybsze składanie wniosków o płatność, podczas
      gdy wzory umów i sprawozdań pojawiły się stosunkowo niedawno. Nawet gdyby
      beneficjenci posłuchali i po każdym zakupie składali wnioski o płatność to
      jeszcze istnieje ryzyko, iż ich kwalifikowalność będziw wątpliwa. Generalnie
      mozna powiedziec, że winny jest chyba raczej aparat instytucjonalny. Uratować
      środki zaprogramowane na rok 2004 mozna bedzie jeszcze uratowac. Po pierwsze
      przy tej roku radzono nam, byśmy byli ostrożni i wpisali stosunkowo niską
      kwotę. Po drugie zasada n+2 nie dotyczy poziomu beneficjentów i ich projektów,
      lecz poziomu program/rok/państwo członkowskie/Komisja, więc liczy się suma, a
      tutaj chyba znajdą się województwa, które "wyciągną" nas na kwotę, która jest
      zapisana przy roku 2004. I wtedy wszyscy znowu odtrąbią zwycięstwo i będą się
      chwalić jacy to jesteśmy dobrzy w zwieraniu szeregów. Ale czy akurat o taki
      sposób pracy chodzi?
      • hubertus_zamoscicus wszystkie programy opóźnione 30.06.05, 11:35
        Gość portalu: tw napisał(a):

        > Rozumiem, że na razie jest tu mowa tylko o ZPORRze? Przyznam szczerze, że z
        > wypowiedzi przedstawicieli ministerstw wynika niestety, ze to nie regulatorzy
        > tego systemu są winni, tylko beneficjenci. Ci którzy są odpowiedzialni za
        > straszne przeregulowanie całego procesu (a podstawą tego było chyba
        założenie,
        > że z tych pieniędzy będą korzystać głównie krętacze i złodzieje) dzisiaj
        > nawołują beneficjentów o jak najszybsze składanie wniosków o płatność,
        podczas
        > gdy wzory umów i sprawozdań pojawiły się stosunkowo niedawno. Nawet gdyby
        > beneficjenci posłuchali i po każdym zakupie składali wnioski o płatność to
        > jeszcze istnieje ryzyko, iż ich kwalifikowalność będziw wątpliwa. Generalnie
        > mozna powiedziec, że winny jest chyba raczej aparat instytucjonalny. Uratować
        > środki zaprogramowane na rok 2004 mozna bedzie jeszcze uratowac. Po pierwsze
        > przy tej roku radzono nam, byśmy byli ostrożni i wpisali stosunkowo niską
        > kwotę. Po drugie zasada n+2 nie dotyczy poziomu beneficjentów i ich
        projektów,
        > lecz poziomu program/rok/państwo członkowskie/Komisja, więc liczy się suma, a
        > tutaj chyba znajdą się województwa, które "wyciągną" nas na kwotę, która jest
        > zapisana przy roku 2004. I wtedy wszyscy znowu odtrąbią zwycięstwo i będą się
        > chwalić jacy to jesteśmy dobrzy w zwieraniu szeregów. Ale czy akurat o taki
        > sposób pracy chodzi?


        oczywiscie że nie chodzi tu tylko o zporr. jakiś czas temu o płatnościach
        pisała RP. dokonane płatności- dane 30 IV 2005 :
        - drogi 0%
        - rozwój obsz. wiejskich 2%
        - wkp 0,4%
        - rzl 0,2%
        - zporr 0,1%
        ogółem 0,5%
        porażające...
    • Gość: J.Kazimierz Brawo Panie Niklewicz.! IP: *.nfosigw.gov.pl / *.nfosigw.gov.pl 30.06.05, 11:15
      Brawo Panie Niklewicz.
      Widzę, że zaczyna Pan ostatnio dostrzegać problemy integracji we właściwym
      wymiarze. Przedtem bezkrytycznie powtarzał Pan opinie decydentów, którzy
      świadomie wprowadzali społeczeństwo w błąd, a Pan to drukował. O przykładach
      możemy podyskutować przy kawie – jeżeli chce Pan zgłębić temat.
      J.Kazimierz
    • Gość: GREG Re: Zagrożone miliardy z unijnych funduszy IP: *.com 30.06.05, 11:59
      Jak już rząd myśli to kaplica!
    • Gość: tt to znowu winne głupie SLD!! IP: 212.126.9.* 30.06.05, 12:05
      my dobrze wiemy do czego Miller jest zdolny!!
    • Gość: abc i jak zwykle LSD kradnie!! IP: 212.126.9.* 30.06.05, 13:34
      Millerowska banda nie zna umiaru!!
    • Gość: abc i znowu LSD trwoni unijną kase!! IP: 212.126.9.* 30.06.05, 13:37
      normalnie nóż mi sie w kieszeni otwiera!!
    • Gość: CLinCH Od dawna mowie ... IP: *.zurich.com 30.06.05, 13:39
      Zamknac ten totalny balagan i poprosic Niemcow o wcielenie z zachowaniem
      muzealnego "kawalka" dla zainteresowanych jako Unikum.
      • kurna_felek Re: Od dawna mowie ... 30.06.05, 14:16
        he he he ciekawe ile czasu zajęłoby nam rozwalenie ich od środka? :)
    • Gość: Adam Czas rozpatrywania wniosków IP: 156.17.128.* 30.06.05, 15:05
      Nie ma sie czemu dziwic, skoro wnioski zlozone do PARPu w terminie do 11.marca
      br (szkolenia) nie sa do tej pory rozpatrzone!!! PARP nie dotrzymuje kolejnych -
      przez siebie wskazanych terminow - a nastepne wnioski na na biezaco dosylane.
      W tym tempie to okaze sie, ze wnioski na 2007 rok trzeba skladac w tym, zeby
      wlasciwe instytucje laskawie je chociaz na czas rozpatrzyly.
    • Gość: Szok !!! Re: Zagrożone miliardy z unijnych funduszy IP: 194.203.181.* 30.06.05, 17:09
      Bo tu trzeba jeszcze kilka tysiecy urzednikow. Nie wiecie, ze mamy ich w Polsce
      tak malo. Jak czytam takie artykuly to mnie trafia. Nasza biurokracja nie jest
      zdolna do niczego. Rece opadaja !!!
    • Gość: Rozliczac Re: Zagrożone miliardy z unijnych funduszy IP: *.arcor-ip.net 30.06.05, 18:26
      Trzeba sie z unijnych pieniedzy. Rozumiecie ?
      ROZLICZAC sie trzeba a na to ma pzpr dzis sld - bezpartyjna
      i apolityczna ma uczulenie.
      Maja sprowadzac kase do Polski dla was ? I jeszce sie rozliczac ? roboty sobie
      narobic ? Trzeba zagrabic co sie da z tego co na miejscu - i bezpowrotnie dla
      poszkodowanych tzn nas.
      No przeciez nie da sie na dwa fronty . Jak sa zajeci zawlaszczaniem ,
      spolkowaniem, wystapieniami w tv itp to kiedy maja te fundusze sciagac
      albo projektami sie zajmowac ?
      • Gość: Kinga Re: Zagrożone miliardy z unijnych funduszy IP: *.cleopatracafe.adsl.gxn.net 30.06.05, 20:17
        Co z Ta POlska? Juz wiem, czemu jestem tutaj:)
    • adas313 Prawo Parkonsona działa! 30.06.05, 20:27
      I to o czym pisze Gazeta będzie trwało tak długo, dopóki w tym kraju będzie
      rządziło nie prawo - ale widzimisię biurokratów rzadko mających zresztą pojęcie
      o tym czym się zajmują.

      Jak wiadomo urzędnicy mają zwyczaj przysparzania pracy sobie nawzajem i tak
      zapewne tu jest... Ktoś wymyślił jakiś druczek - to drugi przecież nie będzie
      gorszy i wymyśli kolejny, jeszcze bardziej skomplikowany... a żeby pokazać
      petentowi kto jest ważniejszy - uwali wniosek z byle powodu albo odeśle do
      sąsiedniego pokoju.

      A jak przyjdzie co do czego - to się okazuje że niekompetnego urzędasa nie da
      się zwolnić, bo go bronią związki zawodowe... a jeśli jakiś urzędnik doprowadzi
      swoją głupotą firmę do bankructwa i jakimś cudem trafi przed sąd - to dostaje
      śmiesznie mały wyrok a poszkodowany o odszkodowaniu (choćby minimalnym) może
      sobie co najwyżej pomarzyć...
    • Gość: Mirabella Osiolkowi w zloby dano IP: *.dip.t-dialin.net 30.06.05, 20:49
      za duzo dobrego naraz, teraz bez budzetu Unii bedzie latwiej.
      Good Luck!!
Pełna wersja