Gość: I. IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 30.06.05, 19:39 Dowalić tym, którzy JESZCZE płacą podatki. Tylko kto potem utrzyma tych idiotów urzędasów? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: gk Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.06.05, 19:42 należy podnieść płacę minimalną, w tej chwili ta płaca jest poprostu pomiżej godności człowieka, może by tak zmniejszyć w to miejsce ZUS i podatek, od wyżej mninimalnej, byłby ten sam wpływ do budżetu.Pracodawcy nie mieli zwiększonych kosztów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: juice99 Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.kabaty.2a.pl 30.06.05, 19:45 proponuję podnieść płacę minimalną do 2000zł, wtedy wszyscy biedni staną się bogaci, wtedy to będzie dopiero godność człowieka :) Acha i należy zapisać to w konstytucji, aby tak na pewno się stało... banda idiotów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prywaciarz Znowu koalicja SLD, PiS etc. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.05, 20:04 Tak jak w przypadku zwiększenia najwyższej stawki podatkowej, czynszów itd. itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rentier Klasyczna koalicja"dystrybucyjna".Albo nawet "re-" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.05, 22:00 Takie zaczynają rządzić w kontynentalnej Europie. Wzrasta ilość wyborców będących - w ten czy inny sposób - na garnuszku państwa. I w oczywisty sposób wzrasta też ich siła oraz reprezentacja polityczna. Tyle, że na Zachodzie mają (na razie) co dzielić. Zostało im z czasów, kiedy nie było jeszcze tyranii motłochu. Ale za jakiś czas może się okazać, że "demokracja socjalistyczna" wcale niekonieczne musi przybywać na sowieckich tankach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc Re: Klasyczna koalicja"dystrybucyjna".Albo nawet IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.05, 01:42 o, k...., a co Ty sobie wyobrazasz, ze zyjesz w czasach niewolnictwa! A z tymi tankami to g.... prawda. Robiliscie z ludzmi przed wojna to samo co teraz, to sie doczekaliscie po wojnie. Zdaje sie, ze zakute paly niczego was to nie nauczylo! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rentier Będziesz rozkułaczał, ofiaro starej matury? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.05, 11:23 Krzywdę ci zrobili w szkole. Nawet nie wiesz, jaką wielką krzywdę. Czytać nie umiesz chłopczyku. Literki jakoś składasz, ale to nie to samo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: easy Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.zipnet.com.pl 30.06.05, 21:42 juice99...IDJOTA TO JESTEŚ TY Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator2 Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.05, 20:50 Gość portalu: gk napisał(a): > może by tak zmniejszyć w to miejsce ZUS i podatek, od > wyżej mninimalnej, byłby ten sam wpływ do budżetu. Do budżetu wpływ może by się nie zmienił, ale dziura w ZUS-ie (ustawowo pokrywana z tegoż budżetu) by wzrosła, a więc to co pozostało by w budżecie na inne cele, musiałoby zmaleć. Z pustego i Salomon nie naleje. By podnieśc płace minimalne, trzeba zabrać tym co je maja duże (albo odebrać biednym w innym miejscu, np zmniejszajac wydatki na szkołę, przez likwidacje zajęć dodatkowych, itp.) Można też zabrać tym co je dostają niesprawiedliwie (zdrowi renciści na kupionych zaświadczeniach, zamożni rolnicy co nie płacą ani podatków, ani na swoje emerytury - KRUS to jakaś kpina) Dogodzić wszystkim może tylko wzrost gospodarczy, a tu są rezerwy w uproszczeniach biurokracji. Proste zmniejszenie ZUS-u czy podatków nie jest na ogół lekarstwem skutecznym. Dziura gdzieś wyskoczy. Rozczulający sa "reformatorzy", którzy chcą wszystkim dogodzić. Odpowiedz Link Zgłoś
1realista Re: Czy podnosić płacę minimalną? 30.06.05, 23:16 > Z pustego i Salomon nie naleje. > By podnieśc płace minimalne, trzeba zabrać tym co je maja duże (albo odebrać > biednym w innym miejscu, np zmniejszajac wydatki na szkołę, przez likwidacje > zajęć dodatkowych, itp.) taaaaa. Wystarczy właściwie rozdzielić obecne środki i pilnować rzetelnego i uczciwego ich wydawania. Identyczna sytuacja ma miejsce w lecznictwie. Mozna tam utopić każdą kasę bo mnówstwo osob kradnie ile wlezie. Odpowiedz Link Zgłoś
werrka Re: Czy podnosić płacę minimalną? 30.06.05, 21:47 Bozesz ty moj jedyny! a to takie proste!!!!!!! Trzeba pojsc sladami madrzejszych ustawodawcow i ustanowic wyzszy prog dochodow nieopodatkowanych. Przykladowo przy pensji na reke 850 zl nie odprowadza sie podatkow przez 4-5 miesiecy, a potem opodatkowanie takie jak obecnie. Co z tego, ze wplynie mniej podatku bezposredniego z PIT-u, skoro te pieniadze przyjda do budzetu w Vacie, spadek wplywow z Pit-u wyrowna sie zwyzka wplywow z Vatu bo ludzie beda mogli wydac cosik tam wiecej. Cholera mnie bierze jak widze naszych debilnych ustawodawcow i jeszcze bardziej debilnych profesorkow ekonomii z chorymi ambicjami politycznymi, ktorzy nie widza, ze te rozwiazania dzialaja dobrze np. Wielkiej Brytanii, Irlandii, Francji....itd. Geniusze po komunistycznych wydzialach ekonomicznych tworza nowy "chory kapitalizm" zamiast podgladac rozwiazania tych co od pokolen znaja ten system bo zawsze w nim zyli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mlody student SGH Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.05, 07:18 BŁAGAM nie podnoście jej!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Nikt mnie zatrudnie legalnie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: podnieść Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.mt.pl / *.mt.pl 01.07.05, 17:44 No jasne że nie, studenta, który nie umie poskładać poprawnie zdania niezależnie od stawki minimalnej i tak bym nie zatrudnił. Teraz fakt, że student nie gwarantuje że jest to wartościowy zarówno człowiek jak i pracownik. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dogbert Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.05, 14:18 wlasnie racja o to chodzi, podniesc minimalna, aby oplacalo sie pracowac, a nie tkwic na zasilku, ale zmniejszyc koszty dla pracodowacy. Trzeba w koncu przerwac to bledne kolo, w ktorym nie mozna zmniejszyc obciazen placowych, bo wysoki deficyt, a wysoki deficyt sie utrzymuje, bo za malo osob placi podatki (szara strefa) lub nie moze znalezc zatrudnienia, bo praca jest za droga. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: the_foe BEZ PANIKI IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.05, 19:49 tylko 14% zatrudnionych zarabia mniej niz 1000 zł miesiecznie brutto! nie ma co sie cackac podwyzka placy minimalnej musi bycbo wg badan ok 2/3 z tej grupy ma zanizona podstawe aby placic mniejsze skladki. Moim zdaniem z wzgledu na bardzo zroznicowany poziom zycia w Polsce, placa minimalna powinna byc procentowa (ok 50%) placy sredniej na dany powiat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: madams organ Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: 128.187.3.* 30.06.05, 19:50 spowoduje to tylko wzrost cen i inflacji i pensji tych, ktrozy zarabiaja wyzej tez. efekt jest zatem czysto psychologiczny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gk Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.06.05, 19:54 płaca minimalna powinna wynosić 1000,-zł. netto. Odpowiedz Link Zgłoś
przypadek Re: Czy podnosić płacę minimalną? 30.06.05, 21:32 a czemu 1000? mi ciężko za 5000 wyżyć, myślę, że powinna wynieść conajmniej z 9000, jeśli godnie ma się człowiek utrzymać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tajak Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.07.05, 18:41 Gość portalu: gk napisał(a): > płaca minimalna powinna wynosić 1000,-zł. netto. Ja myslę że 3000 zł było by lepsze albo po co sie rozdrabniać od razu 4000. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: opix Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.devs.futuro.pl 30.06.05, 19:52 niech ci wybitni polityczni przedsiębiorcy nie płaczą ......50 zł na zatrudnionego .co jest warte dzisiaj 50 zł . oto jest polska klasa polityczna oderwana od rzeczywistości -jedni za wszelką cenę z rynku chcą zrobić rynek komunistyczny a z drugiej ich skrajne prawe odbicie -liberałowie równie bezkompromisowi w zamordystycznej idei mordowania ludzi w elegancki sposób .kiedy wreszcie w tych kiepałkach czerwonych i niebieskich zaświta że rynek sam się wyreguluje ale trzeba do tego zrobić tylko jedno -znieśc podatek PIT . jedni chcą tanich niewolników a drudzy jeszcze mamią że się troszczą ......a wszystko to jedno ......klika zawłaszczaczy wolności ....bo cóż jest warta wolność skoro z niej nie można korzystać nawet jeżeli uczciwie pracuje się na chleb ?! Nie powinno być żadnych granic -praca winna być tyle warta ile znajdzie się na nią nabywaca zdolny zapłacić a nie wyznaczanie trendów w chwale prawa dręczącego ludzi i gospodarkę . Niech czerwoni pochylę nad swoimi czerwonymi mordami w lustrach a już nigdy nie pochylają sie ludźmi a teolodzy i doktrynerzy liberalizmu do rezerwatu - wiele miast nie ma jeszcze ogrodów zoologicznych -państwo to nie folwark . Czas nauczyć się co to jest rachunek ciągniony a nie fetyszyzować rachunkiem obciąganym Odpowiedz Link Zgłoś
2yoo4yoocorne2 Minimalna powinna gwarantowac przezycie... 30.06.05, 20:01 Sa conajmniej dwie szkoly na temat placy minimalnej.Jedna,ze jej byc nie powinno,a rynek sam ustali jej wysokosc.Druga,ze musi byc ustalona,gdy jest wysokie bezrobocie zwlaszcza.Przy opcji pierwszej mielibysmy natychmiast w Biedronkach place 200 zl dla zalogi i chetni na pewno by sie znalezli,bo sa miasta,ze polowa ludzi nie pracuje i 90 proc.z nich nie ma zadnego zasilku.Sadze,ze w Polsce opcja druga placa minimum okolo 50 proc.sredniej jest optymalna.Szara strefa padla by natychmiast.Podatki by wzrosly.Poziom zycia najbiedniejszych znaczaco by wzrosl... Odpowiedz Link Zgłoś
usiruf Mistrzu! Wytlumacz! 30.06.05, 20:20 Ciekawe rzeczy piszesz i chcialbym rzebys nieco rozwinal temat jezeli mozesz. Co to jest za 2ga szkola i skad wziales to: Szara strefa padla by natychmiast. ????????????? Chyba padla w gore. >Podatki by wzrosly. Watpliwe. % wiekszy, baza mniejsza bo firmy musza oraniczyc dzilalnosc. >Poziom zycia najbiedniejszych znaczaco by wzrosl... Bo by wylecieli z pracy na bezrobocie? Widzi mi sie ze stwierdzenia sa jakby od Leppera - "ukradli 85 milardow dolarow" - wziete z sufitu, a nie z 2 szkoly. Odpowiedz Link Zgłoś
werrka Re: Mistrzu! Wytlumacz! 30.06.05, 22:07 Usiruf napisal:> podatki by wzrosly. Watpliwe. % wiekszy, baza mniejsza bo firmy musza oraniczyc dzilalnosc.< Nie masz racji wieksza minimalna to wieksza mozliwosc wydawania pieniedzy a w kazdych zakupach od pradu do zarcia masz Vat wiec budzet zyskuje. Wieksze zakupy ludnosci to firmy maja wieksza sprzedaz. I dlatego tak korzystna polityke placy minimalnej prowadzi Wielka Brytania, Irlandia, Francja, Dania... itd. No tak ale to przeciez my mamy kwitnaca gospdarke a oni nie - buuuchacha! To jeszcze raz lopatologicznie wytlumacze: marna minimalna i jeszcze mocno opodatkowana to ograniczanie mozliwosci "zakupowych" sporej czesci spoleczenstwa, a skutek taki, ze nie ma nabywcow na towary i uslugi bo obywatel nie ma kasy. Jak obywatel nie ma kasy to firmy upadaja. I tego za cholere polscy spece od ekonomii nie rozumieja, ciekawe dlaczego spece od ekonomii w innych krajach to rozumieja? No moze dlatego, ze Balcerowicz (synek dyrektora PGR najbardziej komunistycznej jednostki gospodarczej) dlugie lata glosil wyzszosc gospodarki socjalistycznej nad kapitalistyczna, toz to samo Belka itd. itp. Tylko zastanawiam sie jak udalo sie mlodemu pokoleniu absolwentow odebrac samodzielnosc myslenia, bo odebrali im na uczelniach ci sami ludzie, ktorzy dwadziescia lat temu swoimi wykladami, elaboratami udowadniali wspanialosc socjalizmu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kk Re: Mistrzu! Wytlumacz! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.05, 08:34 > mieja? No moze dlatego, ze Balcerowicz (synek dyrektora PGR najbardziej komunis > tycznej jednostki gospodarczej) dlugie lata glosil wyzszosc gospodarki socjalis > tycznej nad kapitalistyczna, toz to samo Belka itd. itp. Tylko zastanawiam sie > jak udalo sie mlodemu pokoleniu absolwentow odebrac samodzielnosc myslenia, bo > odebrali im na uczelniach ci sami ludzie, ktorzy dwadziescia lat temu swoimi wy > kladami, elaboratami udowadniali wspanialosc socjalizmu. Jeżeli myślisz, że płaca minimalna nie jest pomysłem socjalistów, to się grubo mylisz... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: usiruf Hehehe. Dobre werrka. Naprawde w to wierzysz? IP: 195.217.52.* 01.07.05, 11:39 Najpierw niemerytoryczne glupoty, ktore mnie wkurzaja: No moze dlatego, ze Balcerowicz (synek dyrektora PGR najbardziej komunis > tycznej jednostki gospodarczej) dlugie lata glosil wyzszosc gospodarki socjalis > tycznej nad kapitalistyczna... Nie wiem jakie to ma znaczenie gdzie pracowal jego tata, ale jezeli Balcerowicz w PL zalatuje ci socjalizmem to kto nie? Tylko zastanawiam sie > jak udalo sie mlodemu pokoleniu absolwentow odebrac samodzielnosc myslenia, bo > odebrali im na uczelniach ci sami ludzie, ktorzy dwadziescia lat temu swoimi wy > kladami, elaboratami udowadniali wspanialosc socjalizmu. Polskich podrecznikow czytalem moze z kilka i studiowalem na 2 univ poza PL. Pitolisz i szuladkujesz. A teraz do rzeczy. Zdaje sie ze skonczylas max pol roku ekonomii i nie rozumiesz gospodarki otwartej, ktora musi konkurowac i innymi [krajami]. w k > azdych zakupach od pradu do zarcia masz Vat wiec budzet zyskuje. Wieksze zakupy > ludnosci to firmy maja wieksza sprzedaz. To czemu nie ustalic VATu na 99999%? Przeciez ludzie pradu i zarcia potrzebuja, firmy mialy by sprzedaz z rzad kasy jak lodu. Widzisz to jest takie proste w gosp zamknietej, przy otwartej firmy moga sprzedawac za granice i ludzie za granica. To co sie liczy to jest KONKURENCYJNOSC przedsiebiorstw. A ta jest zmniejszana przez wzrost obciazen fiskalnych (podatki) i usztywnianie regul gry (wzrost placy min, dodtakowe przepisy itp). Mam nadzieje ze to pomoze. Odpowiedz Link Zgłoś
abaddon_696 Re: Hehehe. Dobre werrka. Naprawde w to wierzysz? 01.07.05, 14:59 > Widzisz to jest takie proste w gosp zamknietej, przy otwartej firmy moga sprzed > awac za granice i ludzie za granica. To co sie liczy to jest KONKURENCYJNOSC pr > zedsiebiorstw. A ta jest zmniejszana przez wzrost obciazen fiskalnych (podatki) > i usztywnianie regul gry (wzrost placy min, dodtakowe przepisy itp). To nie ma nic wspólnego z konkurencją przedsiebiorstw, tylko z konkurencją państw o inwestycje. Niskie podatki, niskie płace to argumenty dla koncernów by przenosić swoją produkcję tam, gdzie to się najbardziej opłaca. Dlatego tak chętnie przenoszą się do Chin, bo tam jest możliwy największy wyzysk na pracownikach. Konkurencja przedsiębiorstw to konkurencja wyprodukowanych towarów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: usiruf Re: Hehehe. Dobre werrka. Naprawde w to wierzysz? IP: 195.217.52.* 01.07.05, 15:23 2 rozne rzeczy. Panstwa konkuruja o przedsiebiorstwa i tu masz racje. Dalszy komentarz zbyteczny, bo sie zgadzamy. Ale moga takze zwiekszac "konkurencyjnosc przedsierbiorstw" juz ulokowanych poprzez stwarzenie im warunkow odpowiednich do dzialania (np nie podnoszenie placy min). Wtedy uzywajac twoich slow poprawiaja pozycje konkurencyjna towarów u siebie wyprodukowanych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tajak Re: Hehehe. Dobre werrka. Naprawde w to wierzysz? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.07.05, 18:52 Gość portalu: usiruf napisał(a): > Najpierw niemerytoryczne glupoty, ktore mnie wkurzaja: > > No moze dlatego, ze Balcerowicz (synek dyrektora PGR najbardziej komunis > > tycznej jednostki gospodarczej) dlugie lata glosil wyzszosc gospodarki so > cjalis > > tycznej nad kapitalistyczna... > > Nie wiem jakie to ma znaczenie gdzie pracowal jego tata, ale jezeli Balcerowicz > w PL zalatuje ci socjalizmem to kto nie? > > Tylko zastanawiam sie > > jak udalo sie mlodemu pokoleniu absolwentow odebrac samodzielnosc mysleni > a, bo > > odebrali im na uczelniach ci sami ludzie, ktorzy dwadziescia lat temu swo > imi wy > > kladami, elaboratami udowadniali wspanialosc socjalizmu. > > Polskich podrecznikow czytalem moze z kilka i studiowalem na 2 univ poza PL. Pi > tolisz i szuladkujesz. > > A teraz do rzeczy. Zdaje sie ze skonczylas max pol roku ekonomii i nie rozumies > z gospodarki otwartej, ktora musi konkurowac i innymi [krajami]. > > w k > > azdych zakupach od pradu do zarcia masz Vat wiec budzet zyskuje. Wieksze > zakupy > > ludnosci to firmy maja wieksza sprzedaz. > > To czemu nie ustalic VATu na 99999%? Przeciez ludzie pradu i zarcia potrzebuja, > firmy mialy by sprzedaz z rzad kasy jak lodu. > > Widzisz to jest takie proste w gosp zamknietej, przy otwartej firmy moga sprzed > awac za granice i ludzie za granica. To co sie liczy to jest KONKURENCYJNOSC pr > zedsiebiorstw. A ta jest zmniejszana przez wzrost obciazen fiskalnych (podatki) > i usztywnianie regul gry (wzrost placy min, dodtakowe przepisy itp). > > Mam nadzieje ze to pomoze. Czepiłes się tego VAT-u jak pijany płotu.Budżet nic nie potrzebuje bo i tak ma za duzo tylko że wiele z tego po drodze jest rozgrabione i zmarnotrawione. Wieksza kasa na rynku to wieksza inflacja i wyższe ceny towaru.Nie wiem gdzies te fakultety konczył ale chyba we Francji bo tam ten wszechmocny VAT wymyslono i doi on obywatela niewyobrazalnie. I mówie ci to ja prosty chłop a nie zaden ekonomista. Jak widze trzech ekonomistów co o jednej sprawie mówia co innego to sobie tak po chłopsku mysle ze oni wszyscy do kupy g... wiedza. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kixx Re: Minimalna powinna gwarantowac przezycie... IP: *.acn.waw.pl 30.06.05, 20:29 bzdura do kwadratu co mogloby mi przeszkodzic w przypadku kompletnego zidiocenia naszego sejmu i wprowadzeniu takich przepisow zatrudniac na umowe zlecenie ,lub na 3/4 etatu?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ekonom Re: Minimalna powinna gwarantowac przezycie... IP: 10.10.65.* 01.07.05, 18:54 mili Państwo a nie można by tak pogodzić tych rzeczy??? mnie nie tyle zakłuł fakt podwyżki płacy minimalnej ile obciążenie podatkami. toć przy takich obciążeniach ja sam siebie bym nie zatrudnił (dla jasności pracuję jako najemnik) przecież w takiej sytuacji lepiej pracować dla mafii a nie nadmiernie zorganizowanej przestępczości jaką jest polskie państwo, tu musi być efekt zazębienia podwyżka płacy minimalnej i proporcjonalne zmniejszanie obciążenia fiskalnego w stosunku do liczby zatrudnianych osób. a nad algorytmem to mogliby potrudzić się misie w ministerstwie, którzy za darmo nam chleb zjadają skoro takie rzeczy wymyślają, no i nie ich zmartwieniem jest raczej płaca minimalna ;- ) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ewta Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.dip.t-dialin.net 30.06.05, 20:15 opix ty to jestes pijany, piana ci z pyska leje sie. Jedyna rada dla ciebie wyp-dalaj do usa do p. Buscha tam płacą jak chcą. nie komuch ewta Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: topor-na-urzedasow oj komuch, komuch. i to jaki! w dodatku niemiły(a) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.05, 20:55 wydaje mi sie, ze poziom kultury jest skorelowany z pogladami jakie sie wyznaje. im bardziej 'na lewo' tym poziom bardziej maleje. ale trzeba dodac, ze rozklad obu zmiennych jest normalny Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tae Re: oj komuch, komuch. i to jaki! w dodatku niemi IP: *.aster.pl 30.06.05, 21:06 Natomiast tobie sie wydaje, ze jesli uzyjesz naukowo brzmiacych sformulowan, to zostaniesz wziety za inteligenta. Otoz na takie sformulowania sila sie polinteligenci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: topor-na-urzedasow czyli mniemam, ze nie zrozumiales? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.05, 21:14 no coz, odsylam do ksiazki do statystyki, tam poczytaj o rozkladzie normalnym. korelacja bedzie pare rozdzialow dalej, ale oba pojecia znajdziesz w encyklopedii Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qc Ekonomiczni analfabeci IP: *.pro-internet.pl 30.06.05, 19:54 A pielegniarkom juz zaplacili ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Boria Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.promax.media.pl 30.06.05, 20:02 i bardzo dobrze bo praca za mniej niz 1000 zł . netto jest wyzyskiem tylko nasi nowobogaccy nie mogą tego zrozumieć Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gk Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.06.05, 20:20 Ostatnio czytałam, że Pan Rokita jest temu przeciwny. Proponuję obniżyć pensję politykom, zabrać diety, które są bardzo wysokie i na dokładkę nie opodatkowane. Następnie nie lożyć na partie ani grosza, pieniądze przeznaczyć na likwidacje bezrobocia. Uważam,że dziurę budżetową szybko można załatać, tylko nikt tego niechce zrobić bo dotyczy jego samego. Odpowiedz Link Zgłoś
przypadek Re: Czy podnosić płacę minimalną? 01.07.05, 00:32 O ja przepraszam. Jestem jego wyborcą i nie życzę sobie, żeby państwo źle opłacało uczciwych i zdolnych polityków w imię powiększania bezrobocia i tworzenie iluzji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kk Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.05, 08:51 Gość portalu: gk napisał(a): > Ostatnio czytałam, że Pan Rokita jest temu przeciwny. Proponuję obniżyć pensję > politykom, zabrać diety, które są bardzo wysokie i na dokładkę nie > opodatkowane. Następnie nie lożyć na partie ani grosza, pieniądze przeznaczyć > na likwidacje bezrobocia. Uważam,że dziurę budżetową szybko można załatać, > tylko nikt tego niechce zrobić bo dotyczy jego samego. Ależ Rokita chciał pokrywać koszty ustawy "203" z pieniędzy posłów, którzy za nią głosowali. Jego również by to dotyczyło, bo głosował za ustawą, później uważając to za błąd. Spotkało to się z wrogim nastawieniem innych posłów, którzy uważają, że stworzyłoby to niebezpieczny precedens dla pieniędzy Sejmu i ich diet. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aabis oczywiscie ze tak IP: *.garwolin.sdi.tpnet.pl 30.06.05, 20:16 Skoro ktos prowadzi biznes - niech go prowadzi uczciwie, tak jak w "starej" UE, dajac zarobic rowniez pracujacym u niego a nie tylko sobie napychac kabze. I jasne jest, ze wzrost plac zwiekszy konsumpcje a co za tym idzie - wzrosnie popyt i podaz co zrekompensuje podwyzke placy. Oczywiscie wszechwladni i skapi szefowie bede drzec sie w nieboglosy, bo nagle beda zarabiac uczciwie a nie jechac na cudzej krwi i pocie. ekonomista Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bezrobotny Re: oczywiscie ze tak IP: 82.160.40.* 01.07.05, 02:16 1. Małe pytanie jaki jest wzrost gospodarczy w starej UE ? 2. Czemy pracodawca nie może płacić po 200 złotych, jeżeli znajdzie chętnych pracy za takie pieniądze? Płacą tyle będzie mógł zatrudnić więcej osób, jego biznes będzie się lepiej rozwijać i aby więcej nachapać się kasiorki będzie musiał zatrudnić więcej osób... a ludzie którzy wyceniają się na 200 zeta kiedyś się skończą, więc żadna ingerencja w płace minimalną nie jest potrzebna. To tylko przeszkadza. 3. Ja jakoś nie widze wyzysku w tym, że pracownicy mało zarabiają. Nikt ich nie zmusza do tego aby zaczynali prace za taką stawke. Jeżeli tyle są warci na rynku, to nie jest wina pracodawcy. 4. Bogactwo nie jest złe. Bagaci ludzie, aby się bardziej bogacić muszą wydawać pieniądze. A na tym zyskują wszyscy, ktoś kto ma pieniądze inwestuje aby bardziej napychać kabze, człowiek który pracuje za płace minimalną przeznacza większość pieniędzy na konsumpcje. Odpowiedz Link Zgłoś
abaddon_696 Re: oczywiscie ze tak 01.07.05, 15:18 > 1. Małe pytanie jaki jest wzrost gospodarczy w starej UE ? Zależy, w jakim kraju. > 2. Czemy pracodawca nie może płacić po 200 złotych, jeżeli znajdzie chętnych > pracy za takie pieniądze? Najwyraźniej Ci chętni wolą zarabiać jak ludzie. Płacą tyle będzie mógł zatrudnić więcej osób, jego > biznes będzie się lepiej rozwijać i aby więcej nachapać się kasiorki będzie > musiał zatrudnić więcej osób... Kompromitujesz się. Z tego co napisałeś wynika, że nie wiesz, po co w ogóle zatrudniani są ludzie. Tylko przypomnę, że każdy normalny przedsiębiorca dąży do tego, by zapotrzebowanie na towar (popyt) pokrywał się z realną produkcją (podaż). Nikt nie będzie produkował więcej, niż potrzeba - pracodawca nie będzie zatrudniał ludzi, jeśli nie będą mu potrzebni, bo będzie na tym tracił, obojętnie jak tani by byli. a ludzie którzy wyceniają się na 200 zeta kiedy > ś > się skończą, więc żadna ingerencja w płace minimalną nie jest potrzebna. Dlaczego uważasz, że "kiedyś się skończą". Jakieś irracjonalne przesłanki? > 3. Ja jakoś nie widze wyzysku w tym, że pracownicy mało zarabiają. Nikt ich nie > zmusza do tego aby zaczynali prace za taką stawke. Jeżeli tyle są warci na > rynku, to nie jest wina pracodawcy. Na wyzysku, czyli kradzieży, to opiera się cały system kapitalistyczny, a małe zarobki pracowników są czymś naturalnym w takim systemie. Naturalne w takim systemie też jest to, że człowiek sprowadzany jest do towaru o odpowiedniej cenie rynkowej. > 4. Bogactwo nie jest złe. Bagaci ludzie, aby się bardziej bogacić muszą wydawać > pieniądze. A to to już w ogóle jakiś dowcip. Pierwsze słyszę, by wydawanie pieniędzy powodowało, że ich przybędzie! Kurcze, dziś zrobiłem zakupy i portfel jakoś mi się odchudził, ciekawe dlaczego:) człowiek który pracuje za płace minimalną przeznacza > większość pieniędzy na konsumpcje. Im niższa ta płaca minimalna będzie, tym konsumpcja będzie mniejsza. Czyżbyś zaczął pojmować? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: orzech Ocho! Chyba wybory ida? IP: *.greenet.pl 30.06.05, 20:18 Mam jakies takie dziwne przczucie, ze niedlugo będa wybory ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gk Re: Ocho! Chyba wybory ida? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.06.05, 20:26 Wybierzmy przystojnych polityków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ziutek Re: Ocho! Chyba wybory ida? IP: 82.160.40.* 01.07.05, 02:19 Nie muszą być przystojni. Muszą mieć zadbane paznokcie, i muszą być opaleni. I ten wzrok, muszą mieć coś we wzroku, jak by mieli ku..ki to by było mega super. Pierwszy bym zagłosował. Odpowiedz Link Zgłoś
bananekk taaaaa a na wierzbie gruszki wyrosną 30.06.05, 20:36 Czego to politycy nie wymyślą przed wyborami?! Gdyby partie wchodzące po wyborach do sejmu, a jeszcze lepiej w skład rządu zechciały zrealizować choć jeden postulat ze swej przedwyborczej propagandy, jakby też miło się żyło w tym kraju nad Wisłą... Odpowiedz Link Zgłoś
callafior Re: Czy podnosić płacę minimalną? 30.06.05, 20:44 Podnieść płacę minimalną. Jestem za. To skandal, żeby w kraju członkowskim UE płaca minimalna stanowiła tak znikomy odsetek średniej krajowej. Jednocześnie nie należy też zapominać, że zapisy prawne dot. płacy minimalnej pracodawcy omijają zatrudniając na zlecenie. Z tym też należałoby coś zrobić, bo podniesienie płacy minimalnej nie będzie miało realnych efektów. Pracodawcy niech tak nie płaczą, wcale nie jest im tak źle jak krzyczą. Jest im dużo łatwiej niż bezrobotnym. --------- Co masz zrobić dziś, zrób pojutrze, będziesz mieć dwa dni wolnego... Odpowiedz Link Zgłoś
ktosiek.ktoskowaty Re: Czy podnosić płacę minimalną? 30.06.05, 21:21 > Co masz zrobić dziś, zrób pojutrze, będziesz mieć dwa dni wolnego... I Ty masz czelność jeszcze mieć pretensje to pracodawców? Gratuluję tupetu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bezrobotny Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: 82.160.40.* 01.07.05, 02:24 Zabrońmy w ogóle zatrudniać pracowników. Wszyscy bezrobotni się ucieszą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stef Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.05, 20:47 W Polsce nie ma rynku pracy-jest rynek bezrobocia!Po co pracodawca ma płacić pracownkowi np.1000 zł,skoro może zapłacić 600 zł. Odpowiedz Link Zgłoś
ktosiek.ktoskowaty Re: Czy podnosić płacę minimalną? 30.06.05, 21:45 Po to chociażby, żeby ten pracownik lepiej i wydajniej pracował, utożsamiał się z firmą i wytwarzał dla firmy przychód w wysokości większej niż koszt ponoszony na jego utrzymanie. Czysta ekonomia. I nie mów, że takich pracodawców nie ma, bo jakoś w Łodzi która za centrum ofert pracy nie uchodzi nigdy mi się nie zdarzyło na nich narzekać jeśli chodzi o wysokość wynagrodzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zuzu Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.unicity.pl / *.unicity.pl 30.06.05, 20:53 podnosić,podnosić,podnosić na czarno będzie pracować około 3mlm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: papa Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.ha.tuniv.szczecin.pl 30.06.05, 20:53 Ciekawa parówka wyborcza... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Woda Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.05, 20:56 Płaca minimalna wypłacana jest tam, gdzie się wypłaca wyższą pensję w gotówce, a deklaruje najniższą. Gdyby podzielić minimalną płacę przez 2, połowa BCC zaraz by pozmieniała swoim pracownikom umowy... Na rękę by dostawali tyle samo (bez opodatkowania), ale za to firma zaoszczędziła by na ZUSie. Wkurzają mnie ci wszyscy przedsiębiorcy, którzy ludzią płacą 600 zł miesięcznie! Przecież to skandal, ja bym nawet do góry brzuchem nie leżał za taką kasę, więcej wydaję na jedne zakupy w supermarkecie! A oni tyle płacą... i jeszcze się oburzają, że podwyższą o 30 zł rocznie. Przecież to gorzej niż niewolnictwo, jak można tak płacić wolnemu człowiekowi?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: g0ph3r Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: 82.160.40.* 01.07.05, 02:30 Ja takiemu pracownikowi jak ty nie zapłacił bym więcej niż 50 zł miesięcznie. Jeżeli byś piekł bułki i ustalił ich cene 3 zł za jedną, też byś się wsciekał za tym, że ludzie ich nie kupują? I chciał zmusić wszystkich innych aby swoje bułki też sprzedawali za 3 zł? Jeżeli przedsiębiorca płaci pracownikowi 600 zł to nie jest jego widzimisie, tylko tyle jest warta praca tego człowieka. Jakim prawem ma płacić 800 czy 1000 zł, za pracę która jest warta 600 zł? Odpowiedz Link Zgłoś
abaddon_696 Re: Czy podnosić płacę minimalną? 01.07.05, 15:26 > Jeżeli przedsiębiorca płaci pracownikowi 600 zł to nie jest jego widzimisie, > tylko tyle jest warta praca tego człowieka. Według niego. Poza tym, jeżeli praca człowieka jest warta 600 zł, to przedsiębiorca zapłaci mu mniej, np. 400 zł. Musi być element wyzysku i nie udawaj, że o tym nie wiesz. Jakim prawem ma płacić 800 czy 1000 > zł, za pracę która jest warta 600 zł? Tu masz rację, ale to już problem niskich kwalifikacji pracowników, a nie płacy minimalnej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karol Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.in.lublin.pl / 217.153.209.* 30.06.05, 20:57 Chyba powiekszę grono bezrobotnych zwalniając minimum 4 osoby z małego zakłądau na wschodzie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaco Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.05, 12:54 to zwolnij cieniarzu. Plajtuj, twoją cienką firemkę zastąpią inne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emigrant Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.b-ras1.lmk.limerick.eircom.net 30.06.05, 20:57 Czy ktokolwiek z przeciwnikow podniesienia plac minimalnych kiedykolwiek probowal wyzyc za 600 zl? Watpie. Proponuje sprobowac a potem wypowiadac sie na ten temat. Przy okazji - w Irlandii podniesiono ostatnio place minimalna z 7.50 na 7.65 euro za godzine, bo 7.50 nie wystarczalo. Obecnie minimalna miesieczna pensja to 1290 euro. Koszty utrzymania sa wyzsze, ale nie 10 razy!!!!! Poza tym minimalna pensje otrzymuja poczatkujacy pracownicy, a w Polsce, niestety - im dluzej sie pracuje, tym bardziej pracodawcy ucinaja wynagrodzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emigrant Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.b-ras1.lmk.limerick.eircom.net 30.06.05, 21:04 P.S. Moj byly szef w Polsce wolal kupowac sobie specjalna czekolade na odchudzanie, ktora kosztowala majatek, niz dac mi 50 zl podwyzki, kiedy brakowalo mi na rachunki i jedzenie. A mogl po prostu przestac zrec. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kk Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.05, 09:06 Gość portalu: emigrant napisał(a): > Czy ktokolwiek z przeciwnikow podniesienia plac minimalnych kiedykolwiek > probowal wyzyc za 600 zl? Watpie. Proponuje sprobowac a potem wypowiadac sie na > > ten temat. Przy okazji - w Irlandii podniesiono ostatnio place minimalna z 7.50 > > na 7.65 euro za godzine, bo 7.50 nie wystarczalo. Obecnie minimalna miesieczna > pensja to 1290 euro. Koszty utrzymania sa wyzsze, ale nie 10 razy!!!!! PKB na jednego mieszkańca wyniósł w Irlandii w roku 2004 44488$, w Polsce - 6227$. 44488/6227 ~= 7. 1290/7 ~= 184,3 184,3 * 4,04 (kurs euro) ~= 745 zł Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emigrant Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.b-ras1.lmk.limerick.eircom.net 01.07.05, 19:38 tobie matematyka zupelnie juz pomieszala w glowie. sprobuj pozyc za 600 zl miesiecznie i wtedy sie wypowiedz. porownujac do irlandii mialem na celu pokazanie ze minimalna pensja powinna wystarczac na podstawowe potrzeby. Jesli uda ci sie utrzymac rodzine za 600 zl to przeprosze i przyznam ci racje. Probowalem, doksztalcalem sie, zmienialem prace na inna, nic nie pomoglo. w koncu zeby nie byc jednym z tych co tylko narzekac potrafia - spakowalem sie i wyjechalem na zachod. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: CLinCH Do 'emigranta' IP: *.zurich.com 01.07.05, 14:31 Nie porownuj gruszki z jablkiem, kraju z krajem, pensji z pensja, kwalifikacje z kwalifikacjami, itd. Polska i chocby Irlandia to dwa r o z n e Swiaty i cywilizacje. Przy okazji: Nikt nikogo nie zmusza do pracy "za darmo". Nalezy sie wpierw samego siebie zapytac "czemus biedny (bom glupi)"? Zakasac rekawy i wziac za nauke. Wykazac tzw. inicjatywe i do czegos dazyc. Niestety w naturze Polaka/Polki jest narzekac, oczekiwac, krytykowac, miec wszystkim za zle. Kiedy bedac w PL widze walesajacych sie bezrobotnych 30-latkow wywracaja mi sie flaki ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leszek Głupota posłów nie ma granic, widać jak ci ludzie IP: 62.21.204.* 30.06.05, 21:03 są daleko od polskich realiów gospodarczych. Taka ustawa zlikwiduje kilka tysięcy małych firm i jakieś 300.000 miejsc pracy. Wykańczaja nas Chińczycy dumpingowa produkcją odzieży i butów teraz dobiją nas rodzimi posłowie - osłowie. Jak przedsiębiorcy nie stać na płacenie pracownikowi 700 czy 800 złotych to będzie go stać na płacenie 1000 złotych netto ???? Kpiny w biały dzień. Najlepiej, zeby ten parlament brał swoje diety i nic juz nie uchwalał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gk Re: Głupota posłów nie ma granic, widać jak ci lu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.06.05, 21:08 zgadzam sie z Tobą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emigrant Re: Głupota posłów nie ma granic, widać jak ci lu IP: *.b-ras1.lmk.limerick.eircom.net 30.06.05, 21:08 watpie zeby chociaz 50 zl podwyzki netto zruinuje polska gospodarke. Bez konsumpcji nie bedzie produkcji, nie wiem jaka szkole finansow skonczyles. Odpowiedz Link Zgłoś
ktosiek.ktoskowaty Re: Głupota posłów nie ma granic, widać jak ci lu 30.06.05, 21:23 > Najlepiej, zeby ten parlament brał swoje diety i nic juz nie uchwalał. A jeszcze lepiej, gdyby popełnił zbiorowe seppuku. Przynajmniej atmosfera by się nieco odświeżyła. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jaro Re: Głupota posłów nie ma granic, widać jak ci lu IP: *.fnet.pl 30.06.05, 22:57 Dobrzy by Tobie oraz innym liberalnym oszołomom zrobiło, gdybyście musieli potyrać trochę za minimalną i jeszcze wyżywić za nią rodzinę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: g0ph3r Re: Głupota posłów nie ma granic, widać jak ci lu IP: 82.160.40.* 01.07.05, 02:37 Tylko są dwa wyjścia: można równać wszystkim, ale takie równanie zawsze jest w dół i prowadzi do stagnacji, lub pozwolić na nierówność - co umożliwi rozwój i w przyszłości więcej środków do podziału. Ja wiem, że to nie jest "sprawiedliwe", ale czemu pracodawca ma płącić więcej komuś kto na tyle nie zasługuje? To też jest niesprawiedliwe. Jaki odpowiedzialny człowiek, majęcy wizje pracy za płace minimalną przez całe życie zakłada rodzinę? Odpowiedz Link Zgłoś
1realista Re: Głupota posłów nie ma granic, widać jak ci lu 30.06.05, 23:13 Gość portalu: Leszek napisał(a): > są daleko od polskich realiów gospodarczych. tak jak polscy pracodawcy od rozumienia mechanizmów rynkowych > Taka ustawa zlikwiduje kilka tysięcy małych firm i jakieś 300.000 miejsc pracy. I bardzo dobrze. Niech padają wszystkie firmy ktore nie potrafią się utrzymać. Zamiast nich powstaną nowe, mniejsze, lepiej zarządane. Chodzi o to aby był skuteczny mechanizm powstawania nowych firm a nie utrzymywania nierentownych starych. Klasyczny przykład to myjna kupiona przez właściciela kolejnych paru firm ( że niby ma tyle kasy i taki dobry bo tworzy miejsca pracy). Prawda jest taka że zamiast uczciwie wynagrodzić swych pracownikow to ich okrada dając zbyt niskie pensje i za te pieniądze tworzy kolejne obozy pracy. W prawidłowej zdrowej gospodarce to paru takich pracowników popracowało by rok, rzuciło by robote ( gdyby im nie odpowiadało) a za oszczędności i łatwodostepny kredyt kupili by myjnię tworząc własne miejsce pracy. I nie byłoby problemów z niewymienianymi szczotkami na czas ( co dzisiaj ma miejsce bo szef oszczędza na sprzęcie bo niby taki drogi) bo ci ludzie by dbali o klientów. > Wykańczaja nas Chińczycy dumpingowa produkcją odzieży i butów teraz dobiją nas > rodzimi posłowie - osłowie. To nie chińczycy a polscy pracodawcy zarżnęli rynek oferując zbyt niskie płace przez zbyt długi czas. Jakoś sobie na willach, hektarach, limuzynach, zagranicznych wczasach i opływaniu w luksusie nie oszczędzali. A nędznie opłacacni pracownicy aby przeżyć kupowali najtańszy towar. Przy wyższych płacach miałby zbyt polski towar a tak jest zbyt drogi. Dopiero teraz zaczyna być widać do czego prowadzi dławienie pensji. > Jak przedsiębiorcy nie stać na płacenie pracownikowi 700 czy 800 złotych to > będzie go stać na płacenie 1000 złotych netto ???? Jak go nie stać to niech zwolni wszystkich pociotków i znajomych, obniży sobie pensję i zatrudni odpowiednio wydajnych ludzi i kupi dobry sprzęt na wieloletni kredyt. Wtedy będzie mógł prowadzić firmę. A jak nie potrafi to zbankrutuje. Wystarczy porownać wartości inwestycji w firmę i majątek prywatny włąścicieli aby zobaczyc gdzie wyparowały pieniądze. Bez inwestycji zadna firma długo nie pociągnie. Te kilka lat można było pociągnąc na niewolnikach ale te czasy się już skończyły. > Kpiny w biały dzień. > Najlepiej, zeby ten parlament brał swoje diety i nic juz nie uchwalał. Najłatwiej zganiać na przepisy i zus. A robotę na czarno to kto wymyślił.?Pracownik?????? Odpowiedz Link Zgłoś
franzmaurer Re: Głupota posłów nie ma granic, widać jak ci lu 01.07.05, 00:06 1realista napisał: > tak jak polscy pracodawcy od rozumienia mechanizmów rynkowych Są i tak bliżej niż hołota na Wiejskiej > Prawda jest taka że zamiast uczciwie wynagrodzić swych pracownikow to ich > okrada dając zbyt niskie pensje i za te pieniądze tworzy kolejne obozy pracy. Stary, ty się lepiej popatrz ile to bandyckie państwo zap...la kasy żeby móc utrzymać 800 tyś urzędników pierdzących w stołki, milion starych ubeków na rentach i innych cwaniaków na wyłudzonych świadczeniach... > To nie chińczycy a polscy pracodawcy zarżnęli rynek oferując zbyt niskie > płace przez zbyt długi czas. Praca nie jest przymusowa - nikt nikogo nie goni do roboty jeśli ten uważa że mu się 'nie opłaca' pracować za zbyt niską płacę > Jak go nie stać to niech zwolni wszystkich pociotków i znajomych A czym się niby różni zwykły pociotek albo znajomy od zwykłego pracownika, hę? > > Najłatwiej zganiać na przepisy i zus. A robotę na czarno to kto wymyślił.? Bo to prawda - żal mi cię bo widzę że już się przyzwyczaiłeś do życia w bandyckim państwie. Robotę na czarno wymyślili urzędnicy i kolejne generacje gnojków siedzących w URM'ie podnosząc akcyzę na pracę pod sufit. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kk Re: Głupota posłów nie ma granic, widać jak ci lu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.05, 08:41 > To nie chińczycy a polscy pracodawcy zarżnęli rynek oferując zbyt niskie płace > przez zbyt długi czas. Jakoś sobie na willach, hektarach, limuzynach, zagranicz > nych wczasach i opływaniu w luksusie nie oszczędzali. A nędznie opłacacni praco > wnicy aby przeżyć kupowali najtańszy towar. Przy wyższych płacach miałby zbyt p > olski towar a tak jest zbyt drogi. Dopiero teraz zaczyna być widać do czego pro > wadzi dławienie pensji. Średnia płaca w Polsce, wyrażona w euro, do niedawna była wyższa niż w dowolnym kraju postsowieckim, mimo że PKB na mieszkańca był niższy (np. Węgry, Czechy) Odpowiedz Link Zgłoś
abaddon_696 Głupota liberałów nie zna granic. 30.06.05, 23:13 > Taka ustawa zlikwiduje kilka tysięcy małych firm i jakieś 300.000 miejsc pracy. Zapominasz geniuszu, że wyższa płaca minimalna = wyższy poziom konsumpcji = wyższy popyt = wyższe zatrudnienie. Takie to trudne? > Wykańczaja nas Chińczycy dumpingowa produkcją odzieży i butów teraz dobiją nas > rodzimi posłowie - osłowie. Rozumiem, że chcesz obniżyć płace do poziomu chińskiej. > Jak przedsiębiorcy nie stać na płacenie pracownikowi 700 czy 800 złotych to > będzie go stać na płacenie 1000 złotych netto ???? Nie będzie go stać na 10 telefon komórkowy i kolejną długonogą sekretarkę. Tragedia! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: g0ph3r Re: Głupota liberałów nie zna granic. IP: 82.160.40.* 01.07.05, 02:46 > Zapominasz geniuszu, że wyższa płaca minimalna = wyższy poziom konsumpcji = > wyższy popyt = wyższe zatrudnienie. Takie to trudne? Zapominasz geniuszu że wyższa płaca minimalna = mniej zatrudnionych osób = słabszy rozwój firmy = mniejsza rentowność = mniej firm, takie trudne ? > Rozumiem, że chcesz obniżyć płace do poziomu chińskiej. Gospodarka jako całość tylko na tym zyskuje, rozwija się w rekordowo szybkim tempie. > Nie będzie go stać na 10 telefon komórkowy i kolejną długonogą sekretarkę. > Tragedia! A to nie jest taki sam przypadek jak w pk1 ? Zarobią producenci komórek, sprzedawcy komórek, dostarczyciele komórek, magazynierzy komórek, sieci komórkowe, sekretarka będzie mogła utrzymać męża, będzie płaciła podatki. A tak naprawde, to kupi te 10 komórek i sekretarke jeżeli będzie widział w tym szanse na rozwój. Bo pracodawcy bardziej się opłaca rozwijać firmę żeby zdobyć więcej kaski, aby ten cel osiągnąć musi zatrudnić ludzi i inwestować. Odpowiedz Link Zgłoś
abaddon_696 Re: Głupota liberałów nie zna granic. 01.07.05, 15:37 > Zapominasz geniuszu że wyższa płaca minimalna = mniej zatrudnionych osób = > słabszy rozwój firmy = mniejsza rentowność = mniej firm, takie trudne ? Pewny jesteś, że wyższa płaca minimalna = mniej zatrudnionych osób? Efekty tego mniejszego zatrudnienia dobrze określiłeś, więc nie wyglądana to, by pracodawcy opłacało się zwalniać ludzi tylko z tego powodu, że nieco mniej na nich zyska (raptem całe 30 zl). > Gospodarka jako całość tylko na tym zyskuje, rozwija się w rekordowo szybkim > tempie. A chodzi o zysk dla gospodarki czy zysk dla ludzi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Emil Re: Głupota liberałów nie zna granic. IP: *.zgora.sdi.tpnet.pl 01.07.05, 17:55 Zapominasz, że jak przedsiębiorcy kupią mniej telefonów, to spadnie zatrudnienie u operatorów GMS i producentów telefonów. Długonoga sekretarka też pójdzie na bezrobocie. O tym, że płaca minimalna powoduje bezrobocie pisał nawet idol wszystkich "wrazliwców społecznych", niejaki Stiglitz. ___________________________ blogotwarty.blog.onet.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: link Re: Głupota posłów nie ma granic, widać jak ci lu IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 01.07.05, 02:14 Raczej twoja głupota nie ma granic. Może sam będziesz wydzielał sobie miskę ryżu dziennie to będzie cię stać na wypłaty dla pracowników przynajmniej takie jak minimalna w UE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paul Atryda Kiełbasa wyborcza mniam mniam IP: *.acn.waw.pl 30.06.05, 21:08 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Balcerowicz Bez przesady IP: 83.233.226.* 30.06.05, 21:14 Polak jest leniwy najwyżej 500 zł brutto to jest uczciwa płaca Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: FC idioci IP: *.sttlwa.dsl-w.verizon.net 30.06.05, 21:15 na poczatku kazdej kadencji poslowie powinni miec przeprowadzony obowiazkowy egzamin z ekonomii, kto oblewa, ten nie ma prawa glosu w sprawach dotyczacych gospodarki, do czasu zdania poprawki. moze wtedy skumaliby elementarne sprawy i przestali dusic ten nieszczesny kraj. cale szczescie ze juz sie z polskiego piekielka wyrwalem. pozdro z usa. Odpowiedz Link Zgłoś
gklej Re: idioci 30.06.05, 21:23 masz rację, syn mój też wyjechał z tego piekła, wyjechał do Anglii, tam to jest życie, jeszcze roku nie pracuje a już dostał kredyt z Banku na zakup mieszkania i będzie miał ze swojej pensji na spłatę kredytu. W polsce nie miał by nawet na czynsz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: the_foe Re: idioci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.05, 20:12 niech tylko nie zapomni zaplacic polskiego podatku od tej kasy... niestety wg naszej stawki Odpowiedz Link Zgłoś
abaddon_696 Jesteś z USA? 30.06.05, 23:15 To porównaj tamtejszą płacę minimalną z naszą, a nie pisz bzdur. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kk Re: Jesteś z USA? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.05, 08:46 baddon_696 napisał: > To porównaj tamtejszą płacę minimalną z naszą, a nie pisz bzdur. W stanach Alabama, Arizona, Tenesee, Karolina Płd., Mississipi, Louisiana płaca minimalna nie istnieje. W stanie Ohio wynosi 2,80 dolara za godzinę dla pracodawcy, którego sprzedaż nie przekracza 150.000 dolarów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.05, 21:26 Jestem ciekawy jak inne kraje potrafią radzić sobie z tym problemem i utrzymać najniższą stawkę na poziomie 60% średniej krajowej. Przecież możemy brać przykład od nich! (oni też jakoś do tego doszli). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aronii Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.aig.pl 01.07.05, 08:08 ale po co ? ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Longislander Godziwa zaplata IP: *.dsl.invision.com 30.06.05, 21:28 Zaplata za prace powinna byc godziwa tzn. taka na jaka ugodzi sie pracodawca z pracobiorca. Problem jest w tym, ze produktywnosc duzej czesci spoleczenstwa jest tak niska, ze nie sa wstanie wytworzyc wartosci dodanej na poziomie PLN 1000/miesiac. W takiej sytuacji pracodawca musialby do takiego pracownika dokladac a wiec logiczne jest zwolnienie takiej osoby. Osoby niezadowolne z pracodawcy powinny zakladac wlasne firmy i dawac prace innym. Odpowiedz Link Zgłoś
1realista Re: Godziwa zaplata 30.06.05, 23:21 > Problem jest w tym, ze produktywnosc duzej czesci spoleczenstwa > jest tak niska, ze nie sa wstanie wytworzyc wartosci dodanej na poziomie PLN > 1000/miesiac. ...i potem ci nieproduktywni opłacają się zagranicznym pracodawcom bo są super wydajni. I dostają za to obijanie sie niezłą kasę. >W takiej sytuacji pracodawca musialby do takiego pracownika > dokladac a wiec logiczne jest zwolnienie takiej osoby. Śmiało niech zwalnia. > Osoby niezadowolne z pracodawcy powinny zakladac wlasne firmy i dawac prace > innym Za co zkładać? Za te nędzne pensje? Przecież ludzi nie mają oszczedności. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kk Re: Godziwa zaplata IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.05, 09:01 > Za co zkładać? Za te nędzne pensje? Przecież ludzi nie mają oszczedności. Oszczędności ludności Polski wyniosły pod koniec roku 2004 305 miliardów złotych, co stanowiło ok. 100 mld. dolarów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aronii Re: Godziwa zaplata IP: *.aig.pl 01.07.05, 08:10 Problemem jest bezrobocie trzeba zmniejszyc bezrobocie i placa minimalna nie bedzie nikomu potrzebna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: A Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.06.05, 21:53 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mfs Argument ze wzrosna wplywy z podatkow mnie rozwala IP: *.dip0.t-ipconnect.de 30.06.05, 21:55 Najlepiej niech uradza, ze wszyscy maja zarabiac 3 razy tyle. Wtedy to dopiero by wzrosly wplywy z podatkow i skladki na ubezpieczenie zdrowotne! To takie proste :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rewolta Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.05, 21:56 "To jest podcinanie gałęzi, na której wszyscy siedzimy - uważa Wiesław Zawadzki, dyrektor instytutu lobbingu regionalnego w Business Centre Club(...)". A ile przepraszam taki pan zarabia??? Pewnie 617 netto, skoro taki znawca tematu, prawda? Niech się postawi w sytuacji takiej osoby, co zarabia grosze i dopiero zacznie się wypowiadać. Pojęcia ludzie nie mają, jak inni żyją i tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jaro Re: Czy podnosić płacę minimalną? IP: *.fnet.pl 30.06.05, 23:00 > "To jest podcinanie gałęzi, na której wszyscy siedzimy" - a tak w ogóle, to tekst taki pojawił się m.in. w Kingsajzie, a został wypowiedziany przez postać, która jako żywo kojarzy mi się z większością naszych jaśnie oświeconych ekonomistów, szefów itd. Odpowiedz Link Zgłoś