Jaką emeryturę wypłacą OFE?

[Gość: ridwan ali]

Polska reforma emerytalna jest najlepsza w swiecie! Viva "Bezpieczenstwo
dzieki roznorodnosci"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Jaś]

Już za cztery lata pierwsi emeryci z OFE poznają siłę własnych piniędzy. I wtedy będzie płacz i zgrzytanie
zębów, gdy okaże się, że do śmierci będzie im musiało wystarczyć nie 500.000 zł /bo to jest kalkulacja
dotycząca osoby, która dziś przystępuje do funduszu, którego aktywa rosną przez kilkadziesiąt lat w
takim tempie jak w ub. roku/, tylko np. 15.000 zł. Co w przeliczeniu na 10 lat życia emeryta da zawrotną
sumę 1500 zł rocznie, czyli cirka 130 zł miesięcznie. Plus w najlepszym razie z 500 zł z ZUS.

[Gość: Bobi]

jak chcesz to im dołóż ze swoich

Bobi tobie trzeba w..dolić przed emeryturą.

[Gość: Emeryt]

emerytura

[bryza42]

Nasze konta w OFE maja sens jezeli zaczniemy nimi zarządzać i pomnażać kapitał,
a tak naprawdę większość z nas nie ma pojęcia jak będzie liczona emerytura, co
oznaczają wydruki przychodzące z OFE poporostu brak jest jakiej kolwiek
edukacji na ten tamat

Czytaj Gazetę Wyborczą - będziesz głupszy !

[Gość: Dobra_rada.]

[Gość: OFE multiofe.pl]

Z tym kompletnym brakiem edukacji to się nie zgodze. Kilka razy w miesiącu
przeczesuję sieć w poszukiwaniu nowych informacji czy poradników. Tego jest
naprawdę mnóstwo, tylko... mało kto taką informacją się interesuje. Powodu
najczęściej są dwa...
1. to wszystko złodziejstwo
2. do emerytury mam jeszcze dużo czasu
... i oba prowadzą na manowce.
Wiedza ekonomiczna Polaków nie jest, niestety, zbyt dobra. Gorzej, że nie
chcemy jej powiększać, poprzestając na oskarżaniu wszystkich instytucji
finansowych i narzekaniu.
Co do zarządzania- wystarczy tylko raz na 3 do 5 lat zweryfikowac wyniki
funduszy, sprawdzić trendy i zmieniać; oraz, oczywiście, pilnować czy ZUS
przelewa składki.

OFE www.multiofe.pl

[gadery]

O ile dobrze pamietam to dla ludzi o dlugim stazu w ZUSie wymogu przejscia na
OFE nie bylo. W prasie i telewizji mowiono, ze to sie nie oplaca. Wydaje mi
sie, ze niezbyt duzo osob przeszlo. Ja osobiscie nie znam ani jednej takiej
osoby.

[amhu]

Do drugiego filaru mogly pzrejsc dobrowolnie osoby, ktore do konca 1999 r. nie
skonczyly 50 roku zycia.Ja skorzystalem z tej mozliwosci (Nationale
Nederlanden). I jestem z tego zadowolony. Srednioroczna stopa zwrotu wynosi
okolo 9%. W ZUS? Szkoda gadac. Jest jescze inna korzysc: kapital w II filarze
podlega spadkobraniu. W ZUS po smierci ubezpieczonego wszystkie skladki
zawlaszczane sa przez panstwo.

[Gość: arfer]

Tyle, że osoby przechodzące na emeryturę w najbliższych latach kiepskie
emerytury będą mieć dzięki wadom starego, a nie - zaletom nowego - systemu
emerytalnego. Niestety, niewiele osób zdaje sobie sprawę z różnic pomiędzy nimi
i woli krzyczeć, że reforma jest be.

www.forum.ubezpieczyciel.pl

Niby konkretny artykuł, dużo liczb a nic konkretne

[apiw]

go z nich nie wynika. Jesli napisano o relanej stopie na zachodzie to dlaczego
porównuje się ją z nominalną u nas. Bardzo łatwo i konkretnie można było
porównać emeryturę od kwoty 1000 zł z filaru pierwszego (ZUS) i drugiego.
(wpłaconego np w 2000 roku albo jeszcze lepiej corocznie. Zamiast tego dużo
liczb i bałamutnego komentarza.
Andrzej

[megxx]

Oczywiście. Trzeba pamiętać też, że tam ma się niby pieniądze, ale w
jednostkach. Dziś tyle warte, a jutro może mniej:(
Miejmy nadzieję, że gdy powstaną przepisy o wypłacie będą dawać możliwość wyboru
(czy dożywotnio, czy przez określony czas, czy może jednorazowo-choć w
mniejszej sumie).
Mnie do emerytury z OFE brakuje ok. 19 lat( na dzisiejsze przepisy), gdy patrzę
na sume wpłaconą i jej wrtość teraz jest dobrze, ale wpłaty nie są wielkie i
zawrotnych liczb nie osiągnę. Może w artykule oparto się na symulacji przy
maksymalnych wpłatach.

[Gość: obserwator]

Gdybys dokladnie przeczytal do konca, zrozumialbys o co chodzi.
Propozycja jest bardzo sensowna i aby jak najwiecej ludzi z niej skorzystalo.

Bezwartości,na nic nie starczy :)

[Gość: Mariusz]

Jeżeli , np. teraz pojedziesz do UE , i masz normalny techniczny zawód , zarobisz 2000 Euro na miesiąc , za 34 lata zarobki w Polsce będą podobne . Czyli , z tej emerytury starczy ci raptem na suche bułki .

Wiwat BUZEK!!!

[noobo]

to czego dokonała prawica podczas swoich rządów TO JEST CUD!!
to jest coś co uratuja nasz kraj!

pomyślcie tylko:
Reforma oświatowa- NOWA MATURA... zupełnie nowa jakość, teraz uczniowie szkół średnich naprawdę muszą się uczyć i to nie tylko j. polskiego, czy matematyki ale języków!

Reforma Emerytalna - dzieło sztuki, jedna z najlepszych na świecie, efekt zobaczycie za kilkadziesiąd lat, zresztą jej efekty widać już dzisiaj

Samorządowa z powodu oporu czerwonych dołów niestety nie przyniosła tak spektakularnych efektów

Podobnie w przypadku służby zdrowia, gdyby komuniści dopuścili PRYWATNE kasy chorych, sytuacja byłaby zupełnie inna.

ale i tak prawicy za próbe podjęcia reform należą się brawa!!!

TYMCZASEM JEDYNE CZYM ZAJMUJE SIE LEWICA (a miały ochote LEPPER) TO ROZKRADNIE TEGO PAŃSTWA!!

SKOŃCZMY Z TYM LUDZIE!!

Z tym entuzjazmem to przystopuj.

[Gość: Qubak]

Poczekaj przynajmniej do Twojej emerytury.

nie ma sie czym zachwycac

[Gość: celna uwaga]

pogadamy za 20 lat, jesli bedzie boom to bedzie dobrze, a jak nie bedzie to
bedziemy plakac jak dzis brytole, ktorzy zrobile te reforme 20 lat temu. Nie
musza matematyki, a to mi szczescie. Brawo narod matolow, to spojrzecie nan
rankingi najelpeij oplacanych zawodow w swiecie i ziobaczcie czy mozna je
wykonywac nie znajac matematyki

[Gość: arfer]

Ok. Koncepcje reform Buzka były sensowne. Odbiór społeczny np. reformy
samorządowej czy emerytalnej zmarnowało kiepskie wykonanie i mianowanie kolesi
na kierownicze stanowiska (vide Alot). Zdrowotną i edukacyjną w pół drogi
cofnęło LSD.

Fakt. Co do reformy emerytalnej - obok Wielkiej Brytanii jesteśmy JEDYNYM
krajem na świecie, w którym w najbliższych 10-20-50 latach itd. wydatki na
emerytury spadną (do PKB). A wysokość zależy teraz tylko od nas, nie od
widzimisię ZUSu itd. III filar to konieczność - do tego też musimy się
przyzwyczaić, niestety, Polak woli mieć wypasioną Cyfrę + i płakać, że nie da
rady odłożyć grosza na emeryturę.

www.ubezpieczyciel.pl

czy to aby nie ironia ?

[Gość: maks]

Prawica?

[Gość: LukasK]

> to czego dokonała prawica podczas swoich rządów TO JEST CUD!!
> to jest coś co uratuja nasz kraj!

Nie przypominam sobie, żeby po II wojnie światowej w Polsce rządziła prawica.

[Gość: Autor]

No...swietnie...a co jezeli bedzie bessa na gieldzie ? Na GPW jest tak ze ktos
zarabia a ktos traci. Zeby nie bylo tak ze zarabiac zaczna wielkie szychy a OFE
bede ta kase wtapiac.

[remikane]

Prawda jest taka, że jeżeli chcesz mieć dobrą emeryturę, dostatnią starość to
sam musisz zarządać swoim portfelem inwestycyjnym już teraz a nie liczyć na
fundusze emerytalne.

[Gość: widz]

sam musisz zarzadzać swoim portfelem???
Czy jak jesteś chory to też sam się leczysz??
jak masz kłopoty z prawem to w sądzie bronisz się sam , czy może adwokacik?
dom jak budujesz to też sam ,,łapiesz za kielnię murarską"??? czy może firma
budowlana ???
a pieniądze? na zdobycie których poświęcasz prawie całe swoje dorosłe życie to
nie do fachwca tylko wydaje ci się ,że sam!!! sobie poradzisz ??? gratuluję
odwagi? czy może głupoty??!!

[Gość: remikane]

...od 5 lat inwestuję swoje pieniądze na GPW a ostatnio również na Nastym...
moneycentral.msn.com/community/recommend/recmember.asp?HandleID=remikane%3F

[amhu]

Zalecal bym jednak dywersyfikacje swego kapitalu - ZUS, II filar, akcje,
nieruchomosci, dziela sztuki.....

[liley11]

Oczywiscie, ze jak samemu sie inwestuje, to najlepiej sie wyhcodzi, niz przez
posrednikow!
Byles kiedys chory i probowales dostac sie do lekarza? Czy moze umowieles sie
na wizyte domowa u prywatnego lekarza?
A adwokacik to ile bierze za reprezentowanie strony? Chybe nie robi tego ze
skladek ZUS?
A fimie budowlanej to kto placi? Panstwo? Fundusz emerytalny, czy Ty z wlasnej
kilszeni?
Cal;e swoje zycie poswiecasz na zdobywanie pieniedzy? NUDNE jest Twoje zycie.

Do odwaznych swiat nalezy i niejeden zdobywca byl nazwany glupim gdy
przedstawial swoje plany takim jak TY!

[Gość: arfer]

Jeśli będzie bessa - co wtedy ?

OFE zmniejszą zaangażowanie w akcje, a zysk OFE zapewnią papiery dłużne skarbu
państwa. Zresztą - co 3-5 lat na rynku bywa spora hossa, także nie ma obaw.

[Gość: pny]

Czym tu sie zachwycac ? statystycznie jest pieknie ale tylko w gazecie.
praktycznie :
1. moje skladki ugrzezly w zusie i sa oprocentowane na jakich dziadowski
warunkach w wysokość cos kolo 5-6% rocznie i jest to w zgodzie z prawem
uchwalonym przez sejm . co z tego ze OFE zarabiaja jak ja nic z tego nie mam??
2 . niby fundusz ma wysokie stopy zwrotu ale po potraceniu prowizji jest
dno - AIG. Wniosek. umiesz liczyc licz na siebie, a na pewno nie na panstwowa
emetyturke z ofe, o ile jej dozyje.

[Gość: unijny]

Nic nowego nie wymyslili. Od dziesiatek lat dziala genialnie w Szwajcarii, mamy
AVS - emerytuta obowiazkowa "panstwowa", mamy II pilier (filar) rowniez
obowiazkowy i dla tych co chca i moga sobie pozwolic mamy III pilier.
Wplaty sa prowadzone przez pracownika i zaklad, ktory go zatrudnia. Ogromne
fundusze II i III pilier sa kierowane przez specjalne fundacje, scisle
kontrolowane przez panstwo i pracodawcow.

Sam, jesteùm takim "emerytem" szwajcarskim - zapewniam was , ze zyje w dostatku
i nie musze sie martwic o stare lata. Kotyzowalem przez wiele lat pracy w
Szwajcarii i teraz mam spokoj.

Z tego powodu, pozwolilem sobie powiedziec, ze polska reforma - nie jest nowa,
poprostu repetycja doskonalego systemu szwajcarskiego.

Identycznie jest z ubezpieczeniem zdrowotnym. Kazdy kotyzuje ile chce (sa rozne
plany), kazdy ma prawo do leczenia. Za kazde wydane na lekarza Sfr 100,
ubezpieczenie nam zwraca Sfr 90. Szpital jest bezplatny, wypadek jest pokryty
100%. Wszystko odbywa sie za posrednictwem ubezpieczen prywatnych, scisle
kontrolowanych przez panstwo.

Nie ma zwiazkow zawodowych, nie ma strajkow, nie ma rozrabiaczy. Ludzie pracuja
i maja wyniki z ich pracy.

Pozdrowienia

[Gość: germanik]

gratuluje wiary, ze Szwajcaria zawdziecza dobrobyt pracy, a nie praniu brudnych
pieniedzy z calego swiata.

[Gość: ja]

Ja wiem, że jak się siedzi na kradzionych pieniądzach z całego świata to jest sielskie życie:)

ze polski system nie jest taka wierna kopia

[Gość: tak sie sklada]

szwajcarskiego, tu zbyt duzo oddno w prywatne rece, fundusze maja mala wyplate
za dobre inwestycje, a duze za pozyskanie klienta, wskutek tego placimy
morderczo wysokie prowizje od wplat, ktore sa przeznacane, na to, zeby nas
pozyskac jako klientow, a nie poto, zeby zmotywowac zarzadzajacych. To nie ma sensu.

Moje skladki kradnie ZUS!

[Gość: Tomasz]

Niby wszystko pieknie jest, bo moj fundusz lokuje sie w czolowce zalaczonej
tabelki. Tylko co z tego, skoro ZUS od ponad 3 lat nie przelal na moje konto
ani zlotowki? Podobno mialem zalozone 2 konta z 2 roznymi Peselami (nie wiem
skad!), ale juz dawno zlozylem wszystkie dokumenty korygujace. I co tego?! Znow
otrzymalem list od mojego funduszu, ze ZUS nie przelal w ostatnim roku ani
grosza na moje konto! A tymczasem system komuterowy ZUS-u ma czas do konca 2007
zeby "scalic" moje konta co umozliwi przekazywanie pieniedzy. A wiec szlag mnie
trafia gdy czytam o hossie, bo mnie ona niestety nie dotyczy. I niestety nie
moge podziekowac tej instytucji za wspolprace i powiedziec za sam sie moge
zajac moimi pieniedzmi. A wiec co miesiac kolejne 150 zl zamiast na moje konto,
trafia do... wlasnie gdzie?

[megxx]

Wszystko ma przyczynę w tym, że do Zusu właśnie trafiaja najpierw pieniądze od
pracodawcy.A tam panuje niemoc.
To co ta instytucja robi z ludźmi wola o pomstę do nieba. Czy doczekam, że
program będzie u nich działał?
Czy doczekam, że w tym samym dniu można będzie wyrejestrować się i
zarejestrować w zusie bez korekty?
Czy wyjaśni mi ktoś dlaczego istnieje podział składki na tzw. płaconą przez
pracownika i przez pracodawcę? (Chyba ochrona oczu i serca, przed bólem gdyby
sie zobaczyło ile się zarabia, a ile wpływa w ramach wypłaty na konto)

[Gość: NoName]

Nie martw się, może "uda" się trafić ZUSowi w czas bessy, wtedy za wpłaconą kasę
dostaniesz więcej jednostek niż dostałbyś dzić gdy jest hossa i jednostki mają
dużą wartość.

należy natychmiast zlikwidować wszystkie OFE, po

[Gość: ed]

latach będzą one najwiekszym przekrętem w dziejach państwa polskiego oraz
klęską polskiej ekonomii.

[Gość: widz]

tak zlikwidować co dobre a wprowadzić??? głupotę!!!!
jak tak chcesz zrób to sam ale ze swoim i tylko ze swoim OFE mojego nie ruszaj
bo jestem z niego zadowolony ( NN)!!!!

[Gość: arfer]

Dokładnie. Takie buraki później najgłośniej krzyczą, że im się należy i są
poszkodowani przez życie (i własną osobistą głupotę).

Wiedza ekonomiczna Polaków jest mierna.

A gdzie jest ALGORYTM?

[Gość: SCEPTYK]

Ano właśnie: taki algorytm nie istnieje.

Sprytny ustawodawca nie wymyślił algorytmu do wyliczenia kwoty miesięcznej
emerytury jako funkcji zgromadzonego kapitału na indywidualnym koncie w II
filarze w OFE.
Jakoś nie martwi to (prawie) nikogo.

Pożyjemy, zobaczymy...

Algorytm - jaki on każdy widzi

[Gość: Obserwator]

Ano właśnie: taki algorytm nie istnieje.

Sprytny ustawodawca nie wymyślił algorytmu do wyliczenia kwoty miesięcznej
emerytury jako funkcji zgromadzonego kapitału na indywidualnym koncie w II
filarze w OFE.
Jakoś nie martwi to (prawie) nikogo.

Pożyjemy, zobaczymy...

Baju baju

[Gość: Yag]

I wszystko pięknie, tylko że ze względów demograficznych za 34 lata do funduszy
będzie wpływać znacznie mniej składek od młodych niż wypływać jako emerytury dla
starych. Fundusze, czyli największy gracz na giełdzie, będą musiały wtedy
sprzedawać więcej akcji niż będą w stanie kupić nowych. Ciekawe co się w takiej
sytuacji dzieje z kursem? Wielkość emerytur, w gotówce a nie w jakichś
papierkach, zależy głównie od tego czy za 20 czy 30 lat znajdzie się ktoś inny
kto te akcje kupi od OFE w odpowiedniej ilości. Już lepiej grać w ruletkę, jest
bardziej przewidywalna.

A jeżeli chodzi o obligacje - to uprzejmie proszę o unieważnienie bez
odszkodowania wszystkich obligacji posiadanych przez OFE, proporcjonalne
obniżenie emerytur z OFE, ale zaprzestanie pobierania odpowiedniej części
podatków z puli która idzie na tzn. "obsługę długu publicznego". Interes
stulecia - sami wypłacamy sobie swoje podatki, tucząc po drodze państwowych i
prywatnych pasożytów. Ciekawe czym finansowanie emerytur z bieżących podatków
różni się w wydaniu ZUS'u i OFE? Większą ilością prowizji?

[Gość: arfer]

Wiesz, jedyną sensowną odpowiedzią na pierwsze zastrzeżenie jest wprowadzanie
nowych sensownych spółek na giełdę i tworzenie prawa i otoczki
makroekonomicznej, która będzie giełdzie sprzyjać. Na świecie się da, więc i u
nas można (wystarczy chcieć i potrafić).

Co do drugiej kwestii - limity inwestycyjne OFE (zwłaszcza wobec tego, że będą
tworzone OFE typu B) winny być stopniowo likwidowane. Automatycznie OFE lokując
środki długoterminowo (osobny temat - nowe instrumenty finansowe dla OFE) nie
będą robić tego przez obligacje SP (co jest rolowaniem długu publicznego i
wypychaniem innych "potrzebujących" z rynku) ale wspomagać gospodarkę.
I tyle.

www.forum.ubezpieczyciel.pl

[Gość: bart]

Dla wszystkich zadowolonych. Weźcie sobie pod uwagę jakie wysokie koszty
pobierają OFE za zażądzanie. Tak więc te niby wysokie procenty, które dla nas
fundusze zarabiają są nic nie warte. Sprawdźcie ile zeście wpłacili w ciągu
roku pieniędzy i ile ich teraz macie. Właśnie dostałem wyciąg z funduszu i co
się okazało, że mam tyle ile wpłaciłem a o zysku można sobie pomażyć. Więcej
bym miał z lokaty bankowej, bo przynajmiej tam nie żadnych opłat. A jestem
podobno w najlepszym funduszu. I jeszcze jedno: taki zakład, który będzie potem
wypłacał emeryturę też weźmie swoją niemałą prowizję. OFE to jedno wielkie
złodziejstwo!!!

tak na gora urzadzil

[Gość: otoz wlasnie]

moj kolega pare lat temu odszedl z banku pracowac do jednego z ofe i zamaist
stresow, ma malo roboty i kupe kasy. Wiecie dlaczego, bo oni zyja nie z prowizji
od zysku, tylko z oplat manipulacyjnych. Wystarczy poczytac pare ksiazek o
ubezpieczeniach na zycie by zobaczyc, ze taki system w wersji prywatnej ma
gigantyczny w relacji do systemow publicznych poziom kosztow akwizycji, Trzeba
bylo ZUS reformowac, a nie tworzyc OFE, na tym zarobia fundusze i Prokom. Ja tez
sie w to dalem frajersko wmanewrowac, ale teraz zaluje. Nie wspomne juz o tym,
ze kazdy z tych systemow zostanie dotkniety przez niz demograficzny, OFE mniej
pod warunkiem, ze bedzie inwestowal za granica - o ile chinczycy nie przestana
sie mnozyc, bo jak przestana to i to nie pomoze.

[Gość: remikane]

...i to ma być jakaś nowość????

[Gość: arfer]

Zreformować ZUS, baju baju. Jak ?

Trzeba było zmienić koncepcję systemy z pay as you go na kapitałową.
A to, czy fundusze nazywają się OFE czy "ABC" nie ma znaczenia.

Osobną kwestią są koszty funkcjonowania systemu. Opłaty dystrybucyjne maleją
(od 2014 3.5% od pojedyńczej składki), a te za zarządzanie mają górne limity,
po osiągnięciu których - średnio na klienta - maleją.
Prawo nie sprzyja najlepszym funduszom - nie wiedzieć dlaczego np. nie
podlegają losowaniu (?!?)

Prywatne instytucje (które też nie będą pomnażać środków za friko) będą
efektywniejsze niż podlegający z zasady politycznym naciskom państwowy moloch
ZUS.

Jeśli masz inną koncepcję - z radością ją przeczytam. Tyle, że nie bardzo na
świecie lepszą wymyślono.

[liley11]

Dzis wlasne dostalam odpowiedz, ze mam mozliwosc wyplaty srodkow dopiero, gdy
osiagne wiek emerytalny... ufff, to bedzie z jakies 30 lat!!! I nie moge wybrac
swoich pieniedzy, teraz, nawet jesli mam na oku lepsza inwestycje w swoja
przyszlosc!
Fakt, ze fundusz moglam sobie wybierac sama, ale nie mialam niestety wyboru,
zeby niczego nie wybierac, I teraz mam czekac 30 lat na moje pieniadze, ktore
beda wtedy mniej warte, jesli w ogole cos warte???!! To sie nazywa Polski Wolny
Rynek i Gospodarka Rynkowa!!! Brawo!!!

[liley11]

Czy to jest zgodne z prawem polskim, zeby ktos, kto trzyma moje pieniadze,
odmowil wyplaty ich na moje zadanie??? Podpisalam umowe. Ale kazda uczciwa
umowa posiada klauzule o wypowiedzeniu... niestety nie w tym przypadku. Na www
mojego g=funduszu emerytalnego nie uswiadczylam zadnej informacji o rezygnacji,
zmianie czy wyplacie srodkow..... A o wplatach jest ohoho za to!
Ludzie kto ustala prawo w tym popieprzonym kraju!!!???

[Gość: Tomasz]

Tak, zgodne.

[Gość: starycynik]

Ja po staroswiecku uwazam ze herbata robi sie slodka od cukru a nie od
mieszania. Tym bardziej ze za mieszanie trzeba placic posrednikowi. Kto dozyje
zobaczy.

[Gość: arfer]

System emerytalny jes PUBLICZNY. To znaczy, że nie do kończa podlega sterylnym
zasadom rynkowym. Część osób nie zarobi aż tyle, ile realnie by mogło
(inwestując samodzielnie) by inne, którym wypadki losowe
uniemożliwiły "zebranie kasy" na starość miały co włożyć do garka.

Też wolałbym sam inwestować zwłaszcza te 12.22 %, które oddaję ZUSowi.

Ale bardziej chciałbym, by na kształt kapitałowy zreformować także emerytury
rolnicze oraz fundusz rentowy (co w przyszłości umożliwi obniżenie składek ZUS
> przyczyni się do choćby zmniejszenia bezrobocia przez zmniejszenie kosztów
pracy). I by politycy i populiści trzymali się z daleka od dobrego systemu,
który jakimś cudem mamy, bo lepsze jest wrogiem dobrego.

www.forum.ubezpieczyciel.pl

[Gość: xxx]

he he i tak polowe ukradna