Kolej likwiduje połączenia międzynarodowe

31.07.05, 19:37
Jak niedochodowe to zkikwidować wp..du ! Nawet socjaliści, komuniści, PD i
inni lewacy nie będą chyba wysuwac argumentów że likwidacja TYCH pociągów
odbiera biednym ludziom możliwość dojazdu do pracy. Po cholerę komuś
nierentowne przedsięwzięcia ?
    • wojtekfranek Re: Kolej likwiduje połączenia międzynarodowe 31.07.05, 22:31
      Co to za frajer rządzi tym PKP,jak mozna utrzymyac nierentowne połączenia. W
      takich sytuacjach dochodzi do absurdu, że korzystne dla firmy jest gdy pociąg
      stoi:), bo wtedy nie bylo by strat i PKP bylby na plusie. [wyjątkiem są
      przewozy regionalne dotowane przez rząd]
      • Gość: czytelnik Re: Kolej likwiduje połączenia międzynarodowe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.08.05, 09:56
        Jezdzilem przez ostatni rok Warszawa Berrlin Express. Zenada!!!! Jesli Sie wraca
        z zagranicy. Pociag sie wlecze jak diabli. Co innego oczywiscie jak sie wsiada w
        PL i jedzie do erlina. Porównując standard niektorych wagonow do wszystkich
        innych pociagow no to extra. Nie wiem jak to robia Niemcy bo mieszkalem w
        Niemczech ale tam takich problemow nie maja z nierentownoscia (moze tak duzych).
        Ja bym zaproponowal wprowadzenie ICE bo niestety takich pociagow nie mamy torow
        pewnie tez do tego przystosowanych. Szybciej by sie jechalo i wygodniej przy
        czym ceny nie moglyby skoczyc - wtedy klienteli wiecej byloby NAPEWNO!!!! Nie
        mamy autostrad i miec dlugo nie bedziemy. A ICE 400km w ciagu np 99 minut
        przejechac to juz cos! Nad morze czy w gory. Z checia zostawil bym samochod i
        zabral sie koleja! Niestety Polska rzeczywistosc jest nieco inna. Najpierw
        kolesiostwo, zwiazki, a na koncu klienci PKP
        • Gość: kolejarz Re: Kolej likwiduje - gdzie przedzialy 8-osobowe IP: *.ri.ri.cox.net 01.08.05, 13:50
          co zwiekszy liczbe pasazerow! Za PRL-u byly takie, a nakorytarzach zawsze
          ciasno bo wszyscy chcieli jezdzic pociagami, malo bylo takich co raczej chcieli
          jechac swoimi samochodami. A i PKP zarabialo i nie bylo deficytowe. Tak jak i
          chluba polskiego przemylu, gornictwo wegla, miedzi i siarki, przynosilo dochod
          z exportu na pozytek calego kraju - a teraz co? Demokracji sie zachcialo - TFU!
          • gadery Re: Kolej likwiduje - gdzie przedzialy 8-osobowe 01.08.05, 13:52
            Drobna podpowiedz. Przedzialow 8 osobowych prosze szukac w drugiej klasie.
          • Gość: LMB śmierdzi trollem IP: *.icpnet.pl / 62.21.96.* 01.08.05, 14:27
            "co zwiekszy liczbe pasazerow! Za PRL-u byly takie, a nakorytarzach zawsze
            ciasno bo wszyscy chcieli jezdzic pociagami, malo bylo takich co raczej chcieli
            jechac swoimi samochodami. "

            Przecież to śmierdzi trollem na odległość... kto nie chciał jeździć samochodem
            za komuny?
          • screwball Re: Kolej likwiduje - gdzie przedzialy 8-osobowe 01.08.05, 16:37
            Gość portalu: kolejarz napisał(a):

            > co zwiekszy liczbe pasazerow! Za PRL-u byly takie, a nakorytarzach zawsze
            > ciasno bo wszyscy chcieli jezdzic pociagami, malo bylo takich co raczej
            chcieli
            >
            > jechac swoimi samochodami. A i PKP zarabialo i nie bylo deficytowe. Tak jak i
            > chluba polskiego przemylu, gornictwo wegla, miedzi i siarki, przynosilo
            dochod
            > z exportu na pozytek calego kraju - a teraz co? Demokracji sie zachcialo -
            TFU!


            --no tak, epoka wegla i stali dawno sie juz skonczyla, pora to sobie uswiadomic
            a jak sie nie podoba to wynocha na bialorus, tam wciaz jeszcze nie ma
            demokracji. TFU!
        • Gość: mat Re: Kolej likwiduje połączenia międzynarodowe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.08.05, 00:34
          Puknij sie w głowę!!!!Po pierwsze to koleje niemieckie są najbardziej
          deficytowe w europie - byly oddłużane 3 razy.Po drugie zakup ICE nie załatwi
          sprawy.Do tego żeby mógł jeżdzić 300 km/h trzeba najpierw wydać z budżetu
          państwa miliony złotych na dostosowanie infrastruktury.Niemcy wydali przez 15
          lat na modernizację linii kilka miliardow euro!!!!na zakup taboru kolejnych
          kilka miliardów. Ale tu potrzebna jest odpowiednia polityka państwa. Skoro u
          nas politycy przez 15 lat mieli głęboko w dupie kolej ( a stawiali np. na
          kulczykowskie autostrady... ) nie dziw się, że jedziesz prawie 6 godzin
          pociągiem z Berlina do Warszawy.A tak na koniec to prawidłowa kolejność
          kolejowej rzeczywistości to 1. brak kompetencji kadry zarządzającej 2. totalna
          olewka państwa przez ostatnie 15 lat.3.brak inwestycji.
          Nie chodzi tu o zakup pociągów, bo z tym poradzą sobie przewoźnicy tacy jak PKP
          IC,ale o inwestycje w linie kolejowe,ktore należą do skarbu państwa tak samo
          jak drogi. Na linie kolejowe państwo przeznaczyło w tym roku tylko 70 milionów
          zł. !!!!!!!na drogi kilka miliardów.Ale według doniesień prasowych w tym roku
          tylko PKP IC wyda na modernizację taboru 100 mil. złotych - czyli można jak się
          chce i zatrudni odpowiednich menedzerów.POZOSTAJE WYSŁAĆ W KOSMOS :
          MINISTERSTWO INFRASTRUKTURY, GRUPĘ PKP S.A., URZĄD TRANSPORTU KOLEJOWEGO -
          instytucje kompletnie skompromitowane przez ostatnie lata.
          PS. Dla tych oburzonych ostatnim zdaniem proponuje dowiedzieć się ile środków w
          unijnym budżecie na lata 2007-2013 udało się tym 3 podmiotom wynegocjować na
          modernizację polskiej infrastruktury kolejowej i wszystko będzie jasne.
      • kaphis Re: Kolej likwiduje połączenia międzynarodowe 01.08.05, 12:38
        Co za frajer pozwala dominowac autobusom zamiast z nimi walczyc konkurencyjnymi
        cenami, wygoda... Ja majac do wyboru jazde do Wiednia pociagiem lub autobusem
        wole jechac pociagiem, bo jedzie o polowe krocej, moge sobie zapalic, moge sobie
        postac, pospacerowac, isc do kibla kiedy mi sie chce itd.
        Autobusy obsysaja, i tylko idioci pozwalaja na dotychczasowe trasy pociagow
        wpuszczac "tymczasowo" autobusy, zazwyczaj na takie trasy juz nigdy pociag nie
        wraca.
    • Gość: Gall Anonim PKP - dziadowska firma IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.08.05, 08:22
      Niestety sa opisane skutki, ale nie przyczyny. Tak sie sklada, ze mieszkam w Poznaniu, ale przez jakis czas pracowalem w Brnie. Jezdzilem do Brna "Bemem", ktory jezdzi ze Szczecina (chyba) przez Poznan-Wroclaw(rozlaczane sklady- czesc jedzie do Zakopanego)-Brno do Bratyslawy. Wagony byly tak brudne i zalasiale, ze czlowiekowi nie chcialo sie jezdzic. Szczescie ze nie bylem kobieta - z WC odrzucalo. Kiedys wagon zalala woda, doslownie po kostki i na moja interwencje kierownik pociagu ku mojemu zdumieniu odrzekl: "nic nie zrobie, bo PKP to dziadowska firma "(sic!!!!!). Bezpieczenstwo zadne - zlodzieje nierzadko ograbiali nielicznych podroznych, kiedys podrozni barykadowali sie w przedzialach. Informacja nie istnieje - to ja musialem informowac podroznych we Wroclawiu, ktora czesc skladu jedzie do Bratyslawy, a ktora do Zakopanego. Kolejarze nie potrafia odpowiedziec na proste pytania, bo "ja prowadze sklad tylko do Wroclawia". Zima ogrzewanie czesto nie dzialalo.
      Dodam, ze koleje czeskie sa o niebo lepsze. Ba! niektore czynniki ulegaly poprawie w tym samym skladzie, zarz po przekroczeniu granicy, np. konduktorzy (lub konduktorki, bo w Czechach jest sporo kobiet w zawodzie) regularnie przechodzil sie po wagonach, wiec mozna bylo spac spokojnie, bez obawy o kradziez. Nie jest to kwestia inwestycji, ale raczej kultury i ze komus chce sie cos zrobic. U nas przepraszam za wyrazenie "zwis totalny".
      A dodam, ze sporo moich znajomych chcialo pojechac do Brna i na Morawy, bo ladnie tam, sympatycznie i tanio. No i jedza do Brna. Samochodem.
      • Gość: Ober Re: PKP - dziadowska firma IP: *.direcpceu.com 01.08.05, 09:56
        Też mieszkam w Poznaniu. Kiedyś był pociąg Posnania do Berlina. Jeździło nim
        duzo osób, bo były preferencyjne ceny, około 40 zł w jedna stronę. Można było
        jechac na zakupy pociąg w Berlinie około 9.00 powrót około 19). Jak PKP
        wprowadziło tylko EC Berlin - Warszawa, gdzie cena wynosi około 150 zł w jedną
        strone, to niech się nie dziwią, że nikt nie chce jeździć.
        • shrek-hannover Re: PKP - dziadowska firma 01.08.05, 10:50
          warto na pewno reklamowac promocje, tak jak np. berlin-posen-spezial: tu bilet
          kosztuje 19 euro, a to chyba jest do zaplacenia. zreszta cena za zwykly bilet
          poznan-berlin tez nie jest wygorowana: 30 euro, a ze znizkami naet niecale 23.
          problem w tym, ze czasem trzeba przeliczyc, ile kosztuje osobowy do slubic +
          przejsciowka (o ile sie nie da w lape konduktorowi) + odcinek niemiecki. bwe
          nie jest az takie drogie. zreszta np. na odcinku hannover - szczecin tez jest
          teraz oferta specjalna.
          www.bahn.de/-
          S:PtVOSN:d7DvbNNNUkss6NNNNPZM/p/view/preise/aktionspreis/europa_spezial.shtml#5
      • vinogradoff Re: PKP - dziadowska firma 01.08.05, 22:11
        Pieniadze i glownie pieniadze sa powodem brakow na kolei. Zaraz po odzyskaniu
        niepodleglosci przed 1920 rokiem jednym z wazniejszych ministerstw rzadu
        polskiego bylo Ministerstwo Kolei Zelaznych i Parowozow, bedace oczkiem w
        glowie kolejnych rzadow. Sluzba na kolei i mundur kolejarza to byl zaszczyt i
        powod do dumy dla calej rodziny ( tak jak dzis funkcja sprzedawcy obwoznego w
        sluzbowym fiacie pampersow lub gumy do zucia dla osob po studiach). Czasy tak
        dalece sie zmienily, ze wiele rzeczy i wartosci wywrocono do gory nogami. Sa to
        jednak niesterowalne , obiektywne procesy, kolej choc do niej powinna nalezec
        przyszlosc jest w odstawce, ulega samolikwidacjii jaka niedoinwestowana musi
        likwidowac wszystko co sie da, a nawet sama siebie. Tylko bogate kraje stac do
        dofinnansowanie kolei. Ostatnio wladze federalne w ramach walki z bezrobociem
        planuja powazne inwestycje w kolei zelaznej celem poprawy komunikacji w
        wymagajacych tego regionach a tymczasem w Najjasniejszej likwiduje sie
        poloczenia aby utrudnic dojazd do pracy i szkol. To wszystko bieda.
    • Gość: Marek G Re: Kolej likwiduje połączenia międzynarodowe IP: 82.177.111.* 01.08.05, 08:33
      Skasujcie wszystkie połączenia, a najlepiej gdybyście skasowali całą firmę.
      Jesteście po prostu do dupy. Do niczego się nie nadajecie. Brud, smród i brak
      jakichkolwiek perspektyw to logo PKP. Wystarczy wybrać się na dworzec Wschodni
      w Warszawie, aby bez żadnego biletu natychmiast znaleźć się w sercu dawnego
      sowieckiego imperium. Jesteście po prostu dobrze zachowanym i niereformowalnym
      muzeum komunizmu w naszym kraju i dlatego musicie odejść. Oby jak najszybciej,
      podobnie jak chwatcy górnicy.
    • Gość: yogi Z wa-wy do pragi prawie 12 godz. IP: *.chello.pl 01.08.05, 08:42
      12 godz. to lekka przesada ten pociąg jezdzi zygzakiem.Odcinek,który samochodem
      jedzie się dwie godz. pociąg jedzie 5godz.Szczecin Amsterdam świetny pomysł,ale
      tyle kosztuje samolot.Więc się nie dziwię,że ludzie nie chcą jezdzić.
      • droch Re: Z wa-wy do pragi prawie 12 godz. 01.08.05, 13:21
        Szczecin - Amsterdam nie jest obsługiwane przez PKP i PKP nie ma nic do
        powiedzenia w sprawie likwidacji tego połączenia.
    • Gość: Q Re: Kolej likwiduje połączenia międzynarodowe IP: 195.20.110.* 01.08.05, 08:42
      A kto wreszcie zlikwiduje to całe PKP ??!!
      • Gość: mk Re: Kolej likwiduje połączenia międzynarodowe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.08.05, 08:48
        nie liwkwidować, tylko modernizować.
        kolej jest bezpieczna, a nasze drogi złe i zapchane - w niedzielę 54 zabitych,
        sześcset rannych, na kolei jeden zabity od początku roku - maszynista pod
        Gliwicami, możliwe, że zmarł na zawał zresztą.
    • Gość: natolińczyk Re: Kolej likwiduje połączenia międzynarodowe IP: 193.111.166.* 01.08.05, 08:52
      Zlikwidować trzeba nie tylko połączenia zagraniczne, ale i krajowe i całe PKP.
      Bo czemu pasażerowie mieliby jeżdzić brudnymi i niebezpiecznymi pociągami , a
      innych PKP nie potrafi zaproponować. I wpuścić na tory inne polskie lub
      zagraniczne, prywatne lub państwowe linie, bo PKP jest niereformowalne.
      Pytanie : Dlaczego niemiec może do Rzymu i Barcelony dojechać czystym , szybkim
      i wygodnym pociągiem, a polak musi tłuc się autobusem, bo PKP nic się nie
      opłaca? Może niech sobie likwidatorzy na to pytanie odpowiedzą, nim ich
      zlikwidują
    • Gość: Pi PKP już nie istnieje - to zlepek spółeczek IP: *.dami.pl 01.08.05, 09:01
      (To już drugi artykuł "że się nie opłaca i likwidujemy" w ciągu dwóch dni -
      poniżej cytuje swój text do artykułu o likwidacji dworców PKP)



      Każda z tych spółek stara się oszukać pozostałe - żerować na nich sama nic nie
      robiąc. Zarząd to banda złodziei.
      Wg nich im mniej pociągów, linii, dworców to mniej strat - tylko jak klient ma
      korzystać z pociągu jak musi czekać na przesiadkę 14 godzin?
      Tak naprawdę to grupa kolesi doszła do wniosku, że uwłaszczy się co lepszymi
      dworcami a resztę się ....
      Jak kolej może być rentowna jeśli likwiduje usługi rentowne dla innych firm -
      np. przesyłki expresowe?
      Gadanie że w Polsce nic państwowe nie może być porządne i rentowne to zwykłe
      KŁAMSTWO.
      Przykład? Poczta Polska:
      Przynosi dochody, budynki są w coraz lepszym stanie, rozwija usługi - stara się
      konkurować. I JAKOŚ NIE SPRZEDAJE BUDYNKÓW W CENTRACH MIAST na TARGOWISKA.
      Aby ocalić resztki PKP trzeba obecny zarząd wywieźć na taczkach, zlikwidować
      spółeczki które są synekurkami dla nieudolnych kolesi - a jak dalej nie wiedzą
      jak się zarządza koleją to oddać PKP w zarząd kolejom czeskim.
      (czesi np chcieli uruchomić połączenia z przygranicznymi miastami polskimi
      (dolnośląski)i im się to opłacało ale paniska z PKP powiedziały WON i linę
      zamknęły. Teraz rośnie tam trawa - ale OBCY tam nie jeżdżą..

      p.s. ciekawe jak wygląda analiza ekonomiczna przejazdów zagranicznych - dwie
      spółki tracą bo są dojone przez pozostałe? Jak można tracić nic nie inwestując
      od 40 lat tylko podwyższając ceny. Czy aby największym kosztem nie są pensje
      nikompetentych prezesów tych spółeczek?


    • travel_wawa Dać za darmo Czechom. 01.08.05, 09:28
      PKP nie jest w stanie zaoferować niczego sensownego.
      W UE zamiast rozwijać połączenia, przedłużać trasy (np. Ex do Bielska mogłyby
      docierać do Ziliny), zamiast tak kalkulowac taryfy (ceny globalne) zeby sie
      oplacalo jezdzic (taryfy TCV odstraszaja, a o mozliwosci kombinowania
      z "przejsciowkami" nie kazdy wie) NIC SIĘ NIE ROBI.

      Oddać te trazy przewoźnikom czeskim i słowackim.
      Zresztą to kiedyś nastąpi, po 2008 roku, kiedy tory zostana w całej UE otwarte.
      • Gość: anf Re: Dać za darmo Czechom. IP: 81.219.116.* 01.08.05, 09:55
        Jak słysze ten bełkot to mi się nie dobrze robi. Czy ty człowieku cokolwiek
        wiesz o kolejach, o międzynarodowych postanowieniach taryfowych czy ty myślisz
        że to PKP ustala dla wszystkich ceny biletów w komunikacji międzynarodowej?
        Wszyscy mają recepty na uzdrowienie PKP i oczywiście psioczą że to źle to nie
        dobrze itp a nikt nie pomyśli że państwo nakłada obowiązki na kolej która musi
        je realizować a za to nie płaci wszyscy chcą jezdzić ładniutkimi nowymi
        wagonami a ja się pytam za co mają je kupić jak trzeba finansować z własnej
        kieszeni przejazdy zamawiane przez samorządy, które nie płacą. Ja jeżdze tylko
        pociągami uruchamianymi przez PKP Intercity i jestem bardzo zadowolony firma
        wymienia tabor wagony są w coraz lepszym stanie a obsługa w pociągu
        sympatyczna - tylko za te przejazdy płaci się wg realnych stawek
    • Gość: maxxman Re: Kolej likwiduje połączenia międzynarodowe IP: *.mnc.pl 01.08.05, 09:41
      Po pierwsze, widocznie pociagi nie sa dobrem konkurencyjnymw stosunku do innych
      srodkow transportu na tych trasach. Wniosek? Zwiekszyc konkurencyjnosc pociagu.

      Po drugie, nawet najlepszy produkt jest niczym bez odpowiedniego marketignu.
      Wniosek? Nastepnie, dobrze rozpromowac produkt.

      Pasazerowie przyjda sami.

      maxxman
    • Gość: Zenon Re: Kolej likwiduje połączenia międzynarodowe IP: *.chello.pl 01.08.05, 09:46
      Nie dziwie sie,ze polaczcenie z Praga czeska jest deficytowe. Sklad wyglada jak
      z wczesnego Gomulki. Nawet wagony sypialne - z lat chyba szescdziesiatych - to
      jeden wielki brud, syf i malaria. Po przekroczeniu granicy czeskiej pasazerowie
      - o ile nie zablokuja sie w pzredzialach sypialnych - sa okradani przyz czeskich
      Romow. Biedaczek konduktor na te okazje zamyka sie w swej pakamerze i udaje, ze
      go nie ma. Jednym slowem: koszmar.
      Po jednokrotnym skorzystaniu z uslug PKP na trzasie Warszawa-Praga nie
      powtorzylem tego niemilego dosiadczenia.Latam lub korzystam ze swego samochodu.
    • Gość: tomechku Tak sie sklada ze mieszkam w Budapeszcie :-(( IP: *.hbo.hu / *.adsl.datanet.hu 01.08.05, 09:54
      Tak sie sklada ze mieszkam w Budapeszcie. Jesli zlikwiduja pociagi jadace tutaj (a trzeba wszystkim
      wiedziec,ze autobusy nie jezdza juz od dawna), to jak jak sie dostane do Polski i z powrotem. Ale
      jaja.Mam nadzieje, ze ktos pomyli o setkach Polakow mieszkajacych za granica!!!

      Pozdrawiam wszystkich w PKP
      • a_s_i_m_o Re: Tak sie sklada ze mieszkam w Budapeszcie :-(( 01.08.05, 10:06
        No n.p. wizzair z Budapesztu do Warszawy. Poza tym nie martw sie. Jak zlikwiduja
        pociagi to bedzie wiecej samolotow/eurolines. Natura nie znosi prozni.
        • Gość: tomechku Re: Tak sie sklada ze mieszkam w Budapeszcie :-(( IP: *.hbo.hu / *.adsl.datanet.hu 01.08.05, 10:13
          Tez tak mysle wiec nie wpadam w panike. Dzieki za support
      • Gość: SLon A coś ty? IP: *.pl 01.08.05, 13:29
        Jeśli tak uważasz, to jesteś w błędzie. Nikt nie pomyślał, bo to komuna jeszcze.
        Pomyśli, kiedy zlikwiduja PKP i rozpędzą tę tłuszczę na cztery wiatry. Będzisz
        dmuchał do WIdnia, a stamtąd autobusem lub koleja do Pragi, a stamtąd dopiero
        doczłapiesz do granicy i przesiądziesz się po jej przejściu. Lepiej kup jakąś
        furkę i wypnij się na PKP (skrót od "palanty, k..., palanty!").
    • Gość: Amatorka kolei. Re: Kolej likwiduje połączenia międzynarodowe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.08.05, 10:37
      Ciekawe. Oczywiste. Bo jak można korzystac przy tak horendalnych cenach. Jadąc
      w lipcu w parę osób z Katowic do Pardubic (Czechy) zapłaciłam ok. 35 zł w każdą
      stronę. Bo ... przeszliśmy granicę pieszo. Za bezpośredni bilet PKP zażyczyły
      sobie ... 140 zł (z ulgą studencką 105 zł w jedna stronę). A my: dojazd do
      Cieszyna, dwadzieścia minut spacerku i Intercity z Czeskiego Cieszyna. DWIE
      TRZECIE kasy zostało na inne atrakcje. Wiadomo już dlaczego połaczenia
      międzynarodowe sa nierentowne. Bo tacy jak ja NIE KORZYSTAJĄ! A lubimy jazdy
      koleją!
      • kaphis Re: Kolej likwiduje połączenia międzynarodowe 01.08.05, 15:37
        Brawo, juz dawno tak jezdzilem, i przynajmniej masz szanse sie przejechac jakims
        faktycznie nowym skladem w Czechach, a nie na 100% starym polskim syfem.
    • Gość: Krzych Re: Kolej likwiduje połączenia międzynarodowe IP: 82.177.111.* 01.08.05, 10:38
      Jak to się dzieje, że pociąg do Wilna przynosi straty. Jechałem w czerwcu 2004
      r już w drugim dniu sprzedaży nie było sypialnych a cały pociąg ( sypialne i
      kuszetki razem 4 ! wagony ) miał 100 % obłożenie. Może tak zwiększyć ilość
      wagonów skoro jest takie zainteresowanie.
    • shrek-hannover Re: Kolej likwiduje połączenia międzynarodowe 01.08.05, 10:44
      niedochodowe?
      BWE z Berlina jest zawsze oblozony, moze nie zawsze w 100%, ale to przeciez nie
      mus! Moze czas pomyslec np. o lepszym skomunikowaniu tego pociagu? Np.
      przesunac o pare minut odjazd pierwszego pociagu z Berlina, tak aby
      dojezdzajacy do stolicy Niemiec pierwszym porannym ICE z Kolonii i Hanoweru
      zdazyli sie jeszcze przesiasc na Warszawe? Albo ostatni pociag do Berlina
      puscic tak, by w Berlinie mozna sie przesiasc na pociagi nocne do Bonn,
      Stuttgartu czy Monachium! Czasem brak takich skomunikowan oznacza wybor innego
      srodka transportu. A tak latwo to zmienic!
      My tu sobie rzecz jasna marzymy, a PKP i tak zrobic swoje...
    • damir W POLSCE MYŚLENIE BOLI 01.08.05, 10:50
      likwiduje się połączenia międzynarodowe, bo ceny mają nie z tej ziemi.
      Słowacja ma podpisane umowy np z Węgrami na zniżki ok 65 % na ceny
      pociągów i jakos opłaca się im jezdzić w Polsce się nic nie
      opłaca !!!! ALE POSŁOWIE OCZYWIŚCIE MOGA W POLSCE KORZYSTAC Z KOLEI
      ZA DARMO !!! NO COMMENT
    • Gość: zzz Najtaniej by było jakby koleje zlikwidowały IP: *.lubin.dialog.net.pl 01.08.05, 10:57
      same siebie!
      • Gość: lokalny7 Re: Najtaniej by było jakby koleje zlikwidowały IP: 213.17.147.* 01.08.05, 11:26
        W tym kraju nic się nie opłaca!!! Słyszę to od lat.
        Jak słyszę takie teksty to zalewa mnie "przysłowwwiowa krew"
        Ludzie zarządzający PKP powinni zostać skierowani przez prokuraturę
        do "lekkich" robót ziemnych poprawiających stan i infrastrukturę PKP


        • kaganowski Re: Najtaniej by było jakby koleje zlikwidowały 01.08.05, 11:45
          Oczywiscie, ze caly zarzad PKP trzeba wyslac na zielona trawke! Dzis kupowalem
          na Grojeckiej bilet do Frankfurtu nad Menem via Berlin. Kosztuje on ok. 500 zl,
          a wiec tyle, co wiele Polakow zarabia w 2 tygodnie, a musialem chodzic od kasy
          do informacji i z powrotem, oraz czekac na laskawe pojawienie sie kasjerki...
          Organizacja pracy do doopy, kasjerki nie dbaja o klientow itd. Z drugiej strony
          tylko w Polsce kolej tak upadla po roku 1989, a to "dzieki" Balcerowiczowi,
          ktory zamiast ja na wzor zachodni modernizowac, zaczal ja dekapitalizowac. Tak
          wiec zarzad PKP na zielona trawke, a Blacerowicz przed Trybunal Stanu!
    • Gość: panie_p0sle Re: Kolej likwiduje połączenia międzynarodowe IP: *.gsk.pl 01.08.05, 11:39
      Tylko blagam - niech te, ktore zostana, jezdza w "rozsadnych" dniach i godzinach
      i bez opoznien...
    • Gość: Artur Re: Kolej likwiduje połączenia międzynarodowe IP: *.pkp.com.pl / *.tktelekom.pl 01.08.05, 12:17
      A jak one mają być dochodowe skoro ceny są wysokie. Nie wiem czy to się
      zmieniło ale praktyka wyglądała tak: jedziesz do Pragi, kupujesz bilet do
      granicy, potem graniczny (grosze) i u czeskiego konduktora do Pragi (albo w
      czasie pierwszego postoju w czechach w kasie). Wychodziło połowę ceny
      bezpośredniego biletu. Z powrotem kupując bilet bezpośredni z Pragi do Warszawy
      cena niewiele wyższa od tej z kilkoma biletami. No i okazuje się że bilet
      bezpośredni z wawy do pragi kupuje kilka osób a pociąg zapchany. Jak to jest że
      czechom się opłaca a nam nie?
    • lubuskielotnisko Wpuścić na tory konkurencję 01.08.05, 12:20
      Od razu kolej się uzdrowi!!!!
      W wielu krajach w Europie połączenia międzynarodowe są domeną przewoźników
      prywatnych. Czemu tak nie jest w Polsce???

      Adam
      ____________________
      www.lubuskielotnisko.prv.pl
      • Gość: LMB Re: Wpuścić na tory konkurencję IP: *.icpnet.pl / 62.21.96.* 01.08.05, 14:28
        > W wielu krajach w Europie połączenia międzynarodowe są domeną przewoźników
        > prywatnych. Czemu tak nie jest w Polsce???

        Eeee.... niech zgadnę... bo Polacy nie mają pieniędzy na pociągi międzynarodowe?
      • kaphis Re: Wpuścić na tory konkurencję 01.08.05, 15:46
        Gratuluje pomyslowosci, tylko pojawia sie pytanie po czyich torach, korzystajac
        z jakiej trakcji i od kogo kupujac prad. Wszystko nalezy do jednej ze 104 spolek
        tworzacych PKP, i owszem mozesz, tylko za ceny jakie ci podyktuja za powiedzmy
        10 lat jezdzenia po ich torach itd. to sobie zbudujesz swoje tory pozwalajace na
        jezdzenie 250km/h po nich. A po torach PKP bedziesz z roku na rok jezdzil o
        5km/h wolniej. Bo to jest POLSKA :/
        • Gość: m Re: Wpuścić na tory konkurencję IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.08.05, 17:27
          tak, w Czechach większość pociągów dalekobieżnych przyspiesza coraz bardziej,
          jeżżą już n.p. 3.30 godz. zamiast 4,20.
          U nas spowalniają, a ceny - z księżyca - tylko dla... najbogatszych.
    • lubuskielotnisko Re: Kolej likwiduje połączenia międzynarodowe 01.08.05, 12:56
      Wypadałoby zaproponować sposób reformy sektora połączeń międzynarodowych w
      Polsce. Po prostu przez jego wydzielenie ze spółek PKP i szybką prywatyzację.
      Oraz otwarcie rynku dla przewoźników spoza Polski, którzy dzięki skandalicznym
      wyczynom ostatniego bastionu ochrony monopolu PKP, czyli Urzędu Transportu
      Kolejowego (UTK) do Polski wjechać nie mogą (m.in. OME, Lausitzbahn).

      Przez to fatalnie cierpi polska turystyka, bo podróżni z Berlina, zamiast
      jeździć w Polskie góry (do Karpacza przed wojna codziennie było 6 bezpośrednich
      połączeń z Berlina) jeżdżą w góry do Czech bo... tam jeżdżą bezpośrednie
      niemieckie pociągi.

      Do Polski, tego dziadowskiego (sami kolejarze tak mówią o swojej „PKP”, vide ta
      dyskusja) królestwa PKP, nikt przy zdrowych zmysłach się nie wybiera. Przecież
      tory są w fatalnym stanie, więc mimo że bliżej, to jedzie się dłużej, a pociągi
      zwykle kursują w ilościach śladowych: dwa albo trzy dziennie, szczególnie w
      rejonie przygranicznych. Nikt z zagranicy, przyzwyczajony do normalności (tzn.
      oferty najrzadziej co 120 minut) tu nie pojedzie, żeby utknąć na jakimś małym
      dworcu i czekać godzinami na „łaskawą” przesiadkę zorganizowaną przez firmę
      spod znaku niesmiertelnej trumienki.

      Między Czechami a RFN w regionie przygranicznym operuje 5 lokalnych
      przewoźników (Viamont, Vogtlandbahn, CSD, DB Regio, Lausitzbahn). W Polsce też
      by tak było, a przewoźnicy niemieccy pozyskali by polskich operatorów do
      wsółpracy (z uwagi na ochronę rynku kolejowego w Polsce, muszą zlecać obsługe
      pociągu polskim przewoźnikom) gdyby nie UTK i ewidentne jego działania wbrew
      interesowi społecznemu, a pod interes PKP. UTK blokuje wejście na polski rynek
      przewoźników z RFN, przedłużając w nieskończoność proces decyzyjny dopuszczenia
      do ruchu ich taboru.

      A. Fularz

    • Gość: cynik jakie państwo taka kolej IP: 150.254.176.* 01.08.05, 13:15
      ta zasada sprawdza się w większości przypadków. Pragnę przy tym nadmienić, że
      zdecydowanie najgorsze są pociągi nie jeżdżące przez Warszawę, np. słynny pociąg
      Szczecin-Przemyśl.
      No ale my puścimy nowoczesny skład do Kijowa, zeby pomarańczowi sądzili jak to u
      nas dobrze po piętnastu już latach "pomarańczowej rewolucji". Zwykli Ukraincy
      nie dadzą sie tak łatwo nabrać gdyż oni od lat korzystają z pociągu w realcji
      Szczecin-Przemyśl.
      Ciekawi mnie też dlaczego nieopłacalne są pociągi w relacji Warszawa-Berlin, a
      mają się opłacać do Kijowa? W końcu wielu z Polaków korzysta choćby z
      berlińskich lotnisk.
      • Gość: lubuszanin Re: jakie państwo taka kolej IP: *.rnet.zg.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 01.08.05, 15:12
        Wogóle wszystko co nie jest zwiazane z Warszawa spisane jest na straty.
        Wazniejsze linie kolejowe polozone z dala od stolicy (m.in. Wroclaw-Szczecin,
        Gdynia-Szczecin, Katowice-Tczew, Katowice-Poznan...) sa w tragicznym stanie,
        tymczasem PKP zabiera sie za modernizacje linii z Warszawy do Gdanska,
        Terespola, Lodzi, Katowic, Radomia i Wroclawia, ktore sa w znacznie lepszej
        kondycji niz np. magistrala nadodrzanska. Wiadomo czyim interesom ma to
        sluzyc... www.plk-sa.pl/
        • Gość: maxxman Re: jakie państwo taka kolej IP: *.mnc.pl 01.08.05, 21:25
          Jesli chodzi o modernizacje Lodz- Warszawa, to nieporozumieniem jest ze ten
          remont odbywa sie tak pozno. Wszyscy jaraja sie ze juz niedlugo beda smigac 160
          km/h. A przeciez pozostala osemka polskich miast ma polaczenia V=160 km/h nawet
          od kilkunastu lat....

          Poza tym przewozy Lodz - Warszawa sa (ponoc....) dochodowe bo pociagami tymi
          jezdza ludzie do pracy, szkoly, lekarza, na kurs jezykowy.... Zupelnie inny
          rynek nic ludzi InterCity. I wlasnie dlatego tak bardzo potrzeba nam szybkiej,
          ale taniej kolei z Warszawa.
        • Gość: zartie Re: jakie państwo taka kolej IP: 193.111.144.* 03.08.05, 11:35
          > tymczasem PKP zabiera sie za modernizacje linii z Warszawy do Gdanska,
          > Terespola, Lodzi, Katowic, Radomia i Wroclawia, ktore sa w znacznie lepszej
          > kondycji niz np. magistrala nadodrzanska

          Taaaa, szczególnie linia do Radomia jest w znakomitym stanie. Odcinek Radom -
          Warka (46 km) to "tylko" 30 minut jazdy. Za to przejazd Warka - Warszawa (54 km)
          trwa ponad godzinę, a drgania i odgłosy dochodzące spod kół powodują, że cały
          czas się zastanawiasz, czy wagon już się wykoleił, czy też zrobi to za chwilę.
    • w2612 Re: Kolej likwiduje połączenia międzynarodowe 01.08.05, 13:48
      Koleje w całej Europie kwitną, a w Polsce mają same problemy. Dlaczego? Wszyscy
      zapomnieli, że jest to instytucja wyższej użyteczności i winna być dotowana
      przez państwo.
    • rob11111 Re: Kolej likwiduje połączenia międzynarodowe 01.08.05, 17:02
      "Zdaniem Jacka Prześlugi dużym problemem są stare umowy z kolejami krajów
      dawnego bloku wschodniego. - Szefowie kolei rosyjskich czy białoruskich nie
      godzą się na zmianę warunków kontraktów. Choć często jest tak, że ponosimy
      większość kosztów pociągów, których trasa przebiega głównie poza Polską."

      Czy ktoś z rządu może nas płacących podatki poinformować oficjalnie o wiążących
      Polskę pozostałych "korzystnych inaczej" długoletnich umowach z krajami naszych
      przyjaciół bloku wschodniego (tzw. demokracji ludowych)?
    • Gość: Pekapista Kolej likwiduje połączenia międzynarodowe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.08.05, 18:55
      NiestetyPKP nic sie nie opłaca. Chyba z PKP powinien pozostać tylko dobrze
      opłacany zarząd tej instytucji. Natychmiast wykażą ile to oszczęności a nawet
      zysków jest po zwolnieniu wszystkich pracownikow i sprzedaży na złom całego
      majątku. To jest albo głupota albo celowe dzialanie. Jestem za tym drygim.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja