Kolej bez pieniędzy na inwestycje. Stracimy mil...

IP: *.nycmny.east.verizon.net 06.09.05, 23:12
Dobrowolne ograniczenie szybkosci na polskich torach.
    • Gość: alef zero Kolej bez pieniędzy na inwestycje. Stracimy mil... IP: *.trw.com 06.09.05, 23:14
      Za dluga kampania wyborcza. Srodki i energia zmobilizowane do tej kampanii
      bylyby lepiej spozytkowane na sprawy omawiane w tym artykule (na przyklad!).
      Ale co pp. Cimoszewicza, Tuska czy Kaczynskiego obchodzi kolej? Ktorykolwiek
      wygra, bedzie wozony rzadowymi limuzynami.
      • Gość: tidudidu To część korzyści z wstąpienia do Unii.Koniec kitu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.05, 11:02
        Nareszcie.
        Wreszcie możliwe jest testowanie oraz punktowanie "skuteczności" polskich
        władz.

        Wcześniej nie było żadnych zrozumiałych dla publiczności kryteriów oceny
        efektywności gospodarowania w skali makro. Ale teraz już są.
        I to bardzo medialne, i BARDZO bolesne dla rządzących.

        I niech się chłopcy "na górze" sprężają.
        A Olejniczak przekona się szybko, że nie wystarczy wskoczyć w krótkie spodenki
        i zalewać, że jego SLD to nie jest SLD Millera, Łapińskiego, Pęczaka i
        Szarawarskiego.

        A ludek prosty niech się uczy postych prawd.
        Choćby takiej, że budżetowa nieodpowiedzialność może i jest atrakcyjna
        politycznie, ale za przeróżne NFZ-ety, bezdenne dziury w ziemi na Ślunsku etc.
        będziemy przez długie lata płacić choćby horrorem na drogach i żenadą na kolei.


        Mnie się takie akcje bardzo podobają.
        Między innymi dlatego z pełnym przekonaniem głosowałem w referendum na "tak".
    • andrzy Stracimy? 07.09.05, 00:12
      My już starciliśmy na corocznym dolewaniu wody do dziurawego wiadra co się zowie
      PKP, górnictwo i NFZ. A czym są środki z UE? Podatkami frajerów z 25 państw,
      których państwo "przekonało" do pokojowego budowania Związku Socjalistycznych
      Republik Europejskich (ZSRE).

      Nie dla lamerów!
      • Gość: aba Re: Stracimy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.05, 08:57
        ciekawa prowokacja :)
        przeprowadz sie na Madagaskar, tam nie bedziesz mial tych problemow. Decyzje o
        wyjezdzie najlepiej podejmij juz dzis!
        • Gość: miecius A 12% POLAKÓW CHCE GŁOSOWAĆ NA SLD IP: 80.51.198.* 07.09.05, 22:06
          Mało tego - zdecydowana większość POlaków chce głosować na socjalistów, z
          których składają się praktycznie wszystkie partie z wyjątkiem PO. Od 60 lat
          rządzą nami socjaliści z widocznym skutkiem i ciągle chcemy ich wybierać. A na
          liberałów pryskamy wodą święconą.
          Ehh...
    • Gość: Bubu Brakuje??? Leszku, prowadź do drukarni mennicy... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.05, 09:27
      No zróbmy coś.. wypuśćmy wysoko oprocentowane obligacje, dodrukujmy,
      ukradnijmy, sami przystosujmey te tory...

      eh.. Polska.. chciałbym żeby tu kiedyś było normalnie bo chcę tu mieszkać. to
      nie można było wcześniej pomyśleć o tej forsie? i jak zwykle jeden będzie
      spychał winę na drugiego.. a wybory za pasem. i na kogo tu zagłosować??? jedna
      wielka kompromitacja.
    • Gość: Wściekły Re: Kolej bez pieniędzy na inwestycje. Stracimy m IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.09.05, 10:24
      Ja sie kur.. PYTAM DALCZEGO Z MOICH PODATKOW MAM UCZYMYWAC TYCH DARMOZJADOW !!!
      A JAK MAM TO NIECH BILETY BEDA ZADARMO !!! POLSKA KOLEJ POWINI TO ROZWALIC !!!
      • Gość: qw Re: Kolej bez pieniędzy na inwestycje. Stracimy m IP: 217.8.161.* 07.09.05, 10:41
        Z tych samych powodów dla których wydajemy pieniądze na remont dróg.
        • filut69 problem w tym że z dróg korzystają wszyscy 07.09.05, 13:32
          a z kolei już chyba tylko kolejarze
          Ale rozumiem trzeba umieć czytać ze zrozumieniem a w technikum kolejowym nie
          uczą tego
          • Gość: ukladanka Re: problem w tym że z dróg korzystają wszyscy IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 07.09.05, 21:49
            kolej jest strategiczna wiec istniec musi tak jak wojsko itp.
      • Gość: misza-207 Re: Kolej bez pieniędzy na inwestycje. Stracimy m IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.05, 18:30
        Ty bucu do niczego nie dopłacasz.Puść w sieć zeznanie podatkowe,a potem się
        możesz buntować.HEJA.
    • Gość: emeryt29 Ale gornicy beda mogli sie emerytowac na Majorce IP: 86.54.65.* 07.09.05, 10:40
      Co tam, najwazniejsze, zeby kasta nietykalnych mogla w wieku 45 lat pojsc na
      emeryture. Oni juz nie beda musieli nigdzie jezdzic pociagami.
    • izmy krew mnie zalewa 07.09.05, 10:48
      a moze by tak wreszcie
      ogolnopolski strajk pasazerow PKP????

      wszyscy chyba mamy dosyc
      kaprawego monopolisty
    • Gość: Finansista Re: Kolej bez pieniędzy na inwestycje. Stracimy m IP: *.it-austria.net 07.09.05, 10:57
      A moze by tak jakis Project Finance zrobic? Nie znam sie na przepisach
      unijnych, ale czy te brakujace pieniadze musza koniecznie pochodzic z budzetu?
      Przeciez ta kwote moznaby sfinansowac chocby emisja papierow dluznych. Biorac
      pod uwage dofinansowanie z unii, a tym samym duzo mniejsze ryzyko projetku, na
      taka oferte napewno znalezli by sie chetni. Co myslicie?
    • Gość: lodziak Oby, panie Chlebowski, OBY!!! IP: *.despar.it / *.despar.it 07.09.05, 11:11
    • Gość: wesolemiasteczko Re: Kolej bez pieniędzy na inwestycje????? IP: *.bphpbk.pl 07.09.05, 11:17
      Gwałtu!!!!! Rety!!!!!! Kaczka wyborcza dla tych co nie znają się an
      finansowaniach z unii, na regułach budżetowania i dotowania - a w szczególności
      na kolei.

      A pociągi pasażerskie to mneijszość na naszych torach - co z całym transportem
      towarowym???????


      • Gość: gromax Re: Kolej bez pieniędzy na inwestycje????? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.05, 14:46
        a towarówka dziwnym trafem jest dochodowa i w większosci finansuje wewnętrznie
        bardzo dużo z całosci PKP. dodatkowo weź pod uwagę, że na kolei jest o najmniej
        kilka spółek-córek i pompowanie pieniędzy z pustego w prózne jest (...)

        nie zmienia to ednak faktu, że pieniądze na dofinansowanie potrzebne są na
        pewno w dwóch obszarach - deficytowego przewozu pasażerskiego i zupełnie
        niedochodowej infrastruktury.
        A inna sprawa, że na kolei powinien istnieć dużo szczelniejszy system kontroli
        wewnętrznej i zewnętrznej. ale nie mam konkretnych dowodów, to i nie formułuje
        oskarżeń. ale co wiem to moje
    • Gość: ragnah No i co z tego? IP: *.gpd.com.pl 07.09.05, 11:26
      Lepiej dostać więcej funduszy na budowę autostrad i lotnisk. A koleje? Niech się w końcu ostatecznie
      wykoleją...
      • Gość: komorowski TAAKI PIENIADZ KOLO PYSKA - SKANALLO !!! IP: *.regionline.fi 07.09.05, 11:43
        TO SKANDAL. pOMOCZYLISMY TYLEK PRZY GAZIE NORWESKIM. WZDLUZ BALTYKU BEDZIE RURA
        A GAWIEDZ POLITYCZNA WCIAZ SIE KLOCI. JAKI PODATEK CZY SRAKI A TAKI GROSZ
        PRZECHODZI KOLO NOSA. NAPRAWDE POLACY TYLKO UMIEJA SIE KLOCIC BO PIENIACTWO I
        AWANTURY O PIETRUCHE TO NASZE PLUSY. BEZDUSZNYCH I GLUPAWYCH URZEDASOW KARAC
        OSOBISCIE !! TO SAMO Z AUTOSTRADAMI (KATOWICKIE) GROSZ JUZ NAS OMINAL. OBY TAK
        DALEJ.
      • Gość: m Re: No i co z tego? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.09.05, 12:58
        kolej jest, a przynajmniej może być szybsza i wygodniejsza niż samochody -
        wiadomo, ale samoloty - dojazd na lotnisko zajmuje czas, odprawa itp.,
        w Polsce jednak dojazd na dworzec też zajmuje dużo czasu, bo kolej lokalna
        padła.
        Absurdalne jest n.p. to, że koleją lokalną nazywa się również trasę Wrocłąw -
        Jelenia Góra i w efekcie jadąc kiedyś z Rybnika do Wrocławia czekałem we
        Wrocławiu 1,5 godz, rok wcześniej 5 minut, ale rok wcześniej pociągi były
        nabite, a rok później (po tych likwidacjach) już puste.
      • Gość: m w Czechach potrafią IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.09.05, 13:05
        wejdźcie na jakąś ichbią stronę kolejową - już tam mają tabelki z czasem
        przejazdu przed modernizacją i po modernizacji, poza tym budują już pendollino -
        z Wiednia do ... granicy z Polską.
      • Gość: mmmm Re: No i co z tego? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.05, 20:23
        może ty kolego na odmianę zaczalbyś myśleć samodzielnie a nie czerpać wiedze z
        niedoinformowanej i niedouczonej prasy i telewizji. Jeśli mówi się o
        dofinansowaniu infrastruktury kolejowej przez budżet czyli przez nas to dlatego
        ,że to państwo jest jej właścicielem. A swoja droga czym jeśli nie koleja
        dowieziesz paliwo do samolotów.
    • Gość: joe Re: Kolej bez pieniędzy na inwestycje. Stracimy m IP: *.local.net / *.internetdsl.tpnet.pl 07.09.05, 11:42
      pieniądze się znajdą -zapewnia miły pan z PO
      czyli komu obetniemy? powiesz dopiero po wyborach?
    • Gość: eMisiek Re: Kolej bez pieniędzy na inwestycje. Stracimy m IP: *.dialog.net.pl / *.dialog.net.pl 07.09.05, 12:03
      Powód tego rozgardiaszu jest wg mnie następujący - w kraju nie ma gospodarza,
      nikt z polityków nie ma natyle charakteru i siły przebicia, żeby tutaj
      wprowadzić jako taki porządek.

      Co do kolei - od 2008 infrastruktura PKP będzie otwarta dla ruchu towarowego, a
      od 2010 pasażerskiego z UE i wejdą na linie krajowe (oby) Deutsche Banh i podobni.

      A co do "strat" - to dopiero początek, prawdziwy cyrk zacznie sie z ochroną
      srodowiaka i spełnieniem norm UE.

      Teraz PLK pokrzyczy i pewnie jakies pieniądze dostanie więc jest duża szansa, że
      kasa na remonty bedzie, ale w środowisku sprawa jest bardziej złożona - tam będą
      bardzo wysokie kary - będą bo w Polsce nic się w tym względzie nie robi.

      A na marginesie - dziennikarze mogli by nie pisać o szybkiej kolei, bo w Polsce
      jej nie ma i nie będzie. nawet 200 km/h to nie jest szybka kolej, ta zaczyna sie
      od 250.
    • Gość: m Re: Kolej bez pieniędzy na inwestycje. Stracimy m IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.09.05, 12:48
      wszędzie coraz szybciej, a w RP - wolniej i gorzej - czy to jest efekt tych
      słynnych reform?
    • Gość: mic 50 km/h = życie IP: 62.233.130.* 07.09.05, 13:03
      Bezpieczna prędkość to 50 km/h.
    • Gość: jeanamga Re: Kolej bez pieniędzy na inwestycje. Stracimy m IP: 193.0.117.* 07.09.05, 13:50
      Kiedy w koncu ludzie sie zdenerwuja i tych pseudourzednikow panstwowych wysla
      do czyszczenia rowow na Zulawach.
    • Gość: marzyciel I bardzo dobrze... niech to padnie w cholere ... IP: *.qumak.pl 07.09.05, 13:56
      bo sztucznie podtrzymuje się przy zyciu twór który powinien juz dawno zdechnąć.
      Wyburzyć w cholere i na gruzach zbudować nowy porządek na na nowych zasadach a
      przede wszystkich wypiep... tych darmozjadów którzy zarządzają tą firmą z
      poprzedniej epoki i kurczowo trzymają się stołków. Juz dość nakradli...
      • Gość: mmmm Re: I bardzo dobrze... niech to padnie w cholere IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.05, 20:36
        poziom wypowiedzi jak najgorzej świadczy o jego autorze. To typowe polskie
        pieniactwo niczym nie poparte, żadnych faktów - zwykła żółć i niedoinformowanie.
      • Gość: miki Re: I bardzo dobrze... niech to padnie w cholere IP: 195.94.208.* 14.09.05, 11:50
        > Wyburzyć w cholere i na gruzach zbudować nowy porządek

        Cytujesz swoich mistrzów z minionej epoki, czerwony pajacyku?
        Jesli chcesz się wypowiadać, najpierw odrób zadanie domowe.
    • astra99 Re: Kolej bez pieniędzy na inwestycje. Stracimy m 07.09.05, 14:15
      dlaczego "stracimy"?... od kiedy inwestycja + modernizacja = strata?! .... moze
      straci ten kto przypuszczal, ze uda mu sie przekret a la fozz...
      • Gość: mmmm Re: Kolej bez pieniędzy na inwestycje. Stracimy m IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.05, 20:44
        inwestycje kolejowe sa wykonywane w drodze przetargu przez wysoko specjalizowane
        firmy często o zagranicznym rodowodzie. Obowiazuje bardzo ostry reżim budowlany.
        W końcu wypadek kolejowy jest bardzo medialny.
    • Gość: janusz piechocinsk Re: Kolej bez pieniędzy na inwestycje. Stracimy m IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.09.05, 14:23
      o tym ,ze bedzie zle decydowalo sie przy budzecie na 2005 rok.Niestety rzad
      wygral glosowanie w sejmie nad zapisaniem wprost w budzecie a nie ogolnej
      rezerwie europejskiej 400 mln zl na przygotowanie inwestycji projekty i udzial
      krajowy.Niedawno zrobiono czystke w polskich liniach kolejowych (zajmuja sie
      infrastruktura przygotowuja projekty i inwestycje)polecialy glowy niewinnych
      ludzi a do polowy roku z resortu infrastruktury nie wyszly projekty
      inwestycyjne.Teraz zas rzad strzela samobuja kolejnej ekipie . Belka, Gronicki
      Hausner ponosza pelna odpowiedzialnosc janusz piechocinski przewodniczacy
      sejmowej komisji infrastruktury
    • Gość: adamus Re: Kolej bez pieniędzy na inwestycje. Stracimy m IP: *.teleca.pl / 80.50.191.* 07.09.05, 14:33
      Pieniadze beda..albo juz sa... tzn?
      Sa co roku przeznaczane pieniadze przez budzet panstwa na przewozy regionalne.
      Pewna ich czesc przynosi straty (Łódź -Łowicz; Kutno - Płock itd.)
      Co mam na mysli(Łódź -Łowicz odleglosc ok.60km podroz trwa ponad 2h)
      jezdzi sama obsluga , nawet rodziny "kolejarskie" nie korzystaja, bo to ogromna
      strata czasu ( busami/autobusami 60 min i taniej).
      Na odcinku Kutno-Płock zaledwie 4-7 osob w ciagu dni powszednich korzysta z
      tego polaczenia.
      Reasumujac, same takie polaczenia generuja straty (energia,tabor,ludzie itd) a
      ja jako podatnik jeszcze do tego generowania strat dokladam pieniadze.
      Wiec ja jako podatnik mowie: "przeniesc pieniadze z nierentownych odcinkow
      regionalnych na inwestycje zwiazane tam gdzie jest i bedzie oplacalna potrzeba
      na polaczenia kolejowe"...
      Ps. Bardzo prosze, aby tak proste pytanie zadano kandydatom na urzad prezydenta
      i przyszlym parlamentarzystom... jestemciekawy czy szanuja nasze pieniadze tzn.
      nasze godziny spedzone w pracy ...
      • Gość: mmmm Re: Kolej bez pieniędzy na inwestycje. Stracimy m IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.05, 20:50
        Rozkład jazdy powinien być skorelowany z potrzebami pasażerów. Jeśli jakaś linia
        jest nierentowna to kolej powinna w jej miejsce wzorem kolei niemieckich
        wprowadzić zastępcza komunikację autobusowa lub całkowicie wygasić na niej ruch
        pociagów.
    • Gość: Wojtek O. No - i czym tu sie przejmowac IP: *.gebm.pl / 193.138.110.* 07.09.05, 16:04
      W sumie kolej w tym tempie stanie za 5 lat - na szczescie budowane w tej chwili
      z zawrotna szybkoscia autostrady (dla przypomnienia - jedne z najdrozszych na
      swiecie - wiec pewnie najlepsze) przejma wiekszosc powstalego w ten sposob
      ruchu - wszystkim sie to bedzie oplacac poniewaz wzrosna przychody z akcyzy no
      i z bramek przy wjazdach, a te dochody pojda na podwyzke emerytur dla
      gornikow... to tak w telegraficznym skrocie.

      a tak powaznie to moze wreszcie ktos by zaczal liczyc wydawanie moich
      pieniedzy!!!!!!!! jestem oburzony tym stanem rzeczy. bo WY - administracja,
      zabieracie mi kupe kasy co miesiac a mam za to sluzbe zdrowia ktora nie leczy
      (bo nie ma za co) policje - ktora mnie nie obroni bo sie boi przestepcow,
      wojsko, ktore nie ma uzborjenia, system emerytalny z ktorego nigdy nie
      skorzystam bo jak bede w odpowiednim wieku to nikt nie bedzie pamietal o czyms
      takim jak zus no i kolej ktora nie jezdzi.

      • Gość: mmmm Re: No - i czym tu sie przejmowac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.05, 20:59
        wyremontowane tory , nowy ekonomiczny tabor , właściwe pory odjazdów pociagów,
        więcej pasażerów to mniejsze dopłaty do kolei. Nie wszyscy posiadaja samochody.
        A jeśli już je maja to często nie spełniajace przepisów ekologicznych, ale kogo
        w Polsce kiedykolwiek to obchodziło. Unia europejska promuje swoje koleje,nie
        dlatego, że sa fajne, ale sa konieczne. Gdzie budować kolejne autostrady- w
        końcu samochody nie jeżdża na prad tak jak kolej.
    • Gość: ja wyjezdzam basta IP: *.jota.digi.pl 07.09.05, 17:27
      mam dosc, jeden temat za drugim, tu sie nic nie zmieni za mojego zycia.
      debiland - choc kolorowy i interesujacy, na dluzsza meta jebnak nie do
      wytrzymania ...
    • Gość: szukacz Szukajcie a znajdziecie!!! Ja tez szukam ale nie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.05, 17:28
      znajduje tych pieniedzy jak ci w rzadzie)))
    • Gość: ciekawy czyli skladka do UE wieksza niz to co UE daje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.05, 17:31
      Polsce??? Czyli doplacamy do UE??
    • Gość: Lukasz Po wyborach to i mozecie obiecac ze banany beda IP: *.acn.waw.pl 07.09.05, 17:42
      rosly
Pełna wersja