Gość: LZ A wy durnie mówiliście, że gospodarka socjalna to IP: *.interkom.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 25.10.05, 21:54 katastrofa. No i co, libarałowie - katastrofiści spod znaku PO??? Jedyna droga??? Państwo może zarówno pomagać słabszym obywatelom, jednocześnie rozwijając gospodarkę. Tusk powinien szybko przeprosić Kaczyńskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
xx23 Podpisuje sie obiema rekami i popieram Twoj post! 25.10.05, 22:21 Podpisuje sie obiema rekami i popieram Twoj post! Sam jestem inwalida! Pozdrawiam takich madrych ludzi jak Ty. Zycze Ci wszystkiego dobrego i zdrowia! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ` Powinniśmy się modlić codzienne za niemiecką IP: *.idzik.pl / *.idzik.pl 25.10.05, 22:58 gospodarkę. Bo wtedy modlimy się za naszą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alef zero Re: Powinniśmy się modlić codzienne za niemiecką IP: *.trw.com 25.10.05, 23:01 He, he! W modlitwy do pewnego stopnia wierze... Ale jesli chodzi o ich zwiazek z ekonomia - bo ja wiem? Odpowiedz Link Zgłoś
atomm LZ dobrze masz pod sufitem?? 26.10.05, 08:06 Gość portalu: LZ napisał(a): > No i co, libarałowie - katastrofiści spod znaku PO??? Jedyna > droga??? Państwo może zarówno pomagać słabszym obywatelom, jednocześnie > rozwijając gospodarkę. Tusk powinien szybko przeprosić Kaczyńskiego. Za co przeprosic?? Ze smial mowic prawde, zachowywac sie godnie i nie sprzedal sie...?? Socjalne panstwo zawsze pozostanie w tyle za liberalnym.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autochton A wiedz durniu, że gospodarka socjalna jest chora IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.05, 22:28 i prowadzi do coraz wiekszego bezrobocia (w Niemczech prawie 5 mln). Dlatego wlasnie Niemcy wybrali Angele Merkel z jej programem wiekszoscia 470.000 glosow do Bundestagu i zostanie ona pierwszym kanclerzem z ramienia CDU po eksperymentach socjalnych niemieckiego Leppera czyli Schrödera. A to, ze sygnaly gospodarcze sa nastawione na plus to wlasnie wyraz nadziei, ze wreszcie bedzie normalnie. Nikt nie odzegnuje sie od pomocy slabszym, jest to dla wspolczesnych obowiazek ale trzeba powiedziec nie dla sytuacji gdy ktos nie ma ochoty pracowac ale zyc pasozytniczo kosztem innych w tym ciebie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alef zero Re: A wiedz durniu, że gospodarka socjalna jest c IP: *.trw.com 25.10.05, 22:37 No, wlasnie, mnie tez sie wydaje, ze nastroje sie poprawily, bo SPD juz nie bedzie rzadzic samowladczo. Natomiast co do "panstwa" pomagajacego ludziom, to ono moze najwyzej w wiekszym czy mniejszym stopniu redystrybuowac bogactwo, wytwarzane przez sfere prywatna, bo samo jako takie ani niczego nie ma ani niczego nie produkuje. A to, jaka ma byc skala tej restrybucji, to jest wlasnie glownym przedmiotem sporow miedzy socjaldemokratami a frakcjami bardziej prawicowymi (nie mowie tu o partii braci Kaczynskich, bo to jest juz zupelne pomieszanie z poplataniem). Prawicowi socjalisci, czyli "... w slonecznym cieniu, na miekkim kamieniu, siedziala stojac mloda staruszka..." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wies Re: A wiedz durniu, że gospodarka socjalna jest c IP: 1.1.* / *.proxy.aol.com 25.10.05, 23:21 Tylko panstwo niemieckie jest juz splajtowane coraz wieksze bezrobocie ,zapowiedz podwyrzszenia podatkow ,a to co mowia to jest dobre dla tych co tutaj w Niemczech nie mieszkaja i nie znaja tych prawdziwych problemow Odpowiedz Link Zgłoś
vishna Re: A wiedz durniu, że gospodarka socjalna jest c 25.10.05, 23:53 socjal tak owszem lecz jedynie dla tych z ktorymi los sie okrutnie obszedl a nie dla nie robow ktorzy chca zyc na garnuszku panstwa. gospodarka niemiecka sie rozwija? bua ha ha, w porownaniu z amerykanska to cos nie bardzo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Thea Re: A wiedz durniu, że gospodarka socjalna jest c IP: *.pools.arcor-ip.net 25.10.05, 23:54 Ta znienawidzona Francja idzie wam z pomoca Delphi - Valeo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Thea Re: A wiedz durniu, że gospodarka socjalna jest c IP: *.pools.arcor-ip.net 25.10.05, 22:42 Gość portalu: autochton napisał(a): > Nikt nie odzegnuje sie od pomocy slabszym, jest to dla wspolczesnych obowiazek > ale trzeba powiedziec nie dla sytuacji gdy ktos nie ma ochoty pracowac ale zyc > pasozytniczo kosztem innych w tym ciebie. =================================================================================== Tak, masz w tym punkcie sluszna racje, jestesmy za pomoca socjalna ale dla tych ktörzy to potrzebuja i na to zapracowali. Ale nie akceptujemy notorycznego zycia na kosz innych, ludzi ktörzy naprawde nie wykazuja woli do pracy. Takich wyzyskiwaczy jest tu bardzo duzo, szczegölnie Ausländröw. Odpowiedz Link Zgłoś
xx23 Dzekuje Ci za slowo "duren". Nawet nie 25.10.05, 22:46 wiesz kim ja jestem. Ciezko pracujacym inwalida za marne grosze na swoj zywot na tym padole lez. A co ty powiesz na kapitalistyczne rzady SLD i Millera , ktore wpedzily miliony Polakow w bezrobocie? Czy chcialbys powrotu do XIX wieku? A moze nawet do sredniowiecza , feudalizmu i panszczyzny? Idee solidarnosci sa realizowane w Niemczech , Francji , Anglii nie mowiac juz o krajach Skandynawskich.Zawsze bedzie jakis procent darmozjadow i b. ciezko uczciwie pracujacych bogatych. Chodzi o to by byla jak najliczniejsza rzesza klasy sredniej , zadowolona z zycia i pracy. Szwed wyrzucony z pracy nie musi byc ponizony bo spoleczenstwo solidarnie pomaga mu a w Polsce po pol roku na smietnik o ile nie ma rodziny.Tu nie chodzi o komunizm , te idee zbankrutowaly sie.Tu chodzi zwyczajnie o protestancki ( ewangelicki ) etos pracy i milosc blizniego oraz ojczyzny bez zbytniego manifestowania. Wybaczam Ci i zycze Ci duzo dobrego i zdrowia w zyciu. Pozdrowionka XX23. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alef zero Re: Dzekuje Ci za slowo "duren". Nawet nie IP: *.trw.com 25.10.05, 22:50 Prosze pana, w ogole za duzo jest na tym forum epitetow. Ale w tym watku slowo "duren" pierwsze zostalo uzyte przez LZ (wlasciwie nie wiadomo w stosunku do kogo), a odpowiedz autochtona rowniez skierowana do LZ, a nie do pana. Pana chyba nikt tu durniem nie nazwal, czy sie myle? Rowniez zycze zdrowia. Odpowiedz Link Zgłoś
xx23 Masz racje alef zero. 25.10.05, 23:48 Przepraszam pomylilem sie (mam prawo). A tak mimo wszystko , w ogole LZ nie powinin rzucac na wiatr epitet "durnie" na liberaly choc potem pozniej z jego tekstem sie zgadzam . Blizsza jest mi Polska Solidarna niz liberalna ale to nie znaczy , ze wszyscy liberalowie sa durniami. Badzmi madrymi ludzmi.Jest juz pozno i musze sie polozyc spac bo o 6.30 mam pobudke i do pracy. Zatem zycze Wam zdrowia i dobrej nocy , XX23. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mbishop xx23, nie nabieraj się na slogany kaczorowe IP: *.attu.pl 26.10.05, 04:31 "Polska solidarna" i "liberalna" to bzdura wymyślona na potrzeby kampanii. Nigdy żaden normalny człowiek, który ma poglądy liberalne nie twierdził, że nie należy pomagać tym, którzy nie są w stanie sobie sami poradzić, czyli np. niezdolnym do pracy wskutek inwalidztwa. Państwo powinno pomagać tam, gdzie jest to niezbędne i nie wtrącać się tam, gdzie nie musi. Na tym polega myślenie liberalne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LZ przepraszam wszystkich dotkniętych IP: *.interkom.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 25.10.05, 23:51 sformułowaniem "dureń". Nie było ono uzyte w odniesieniu do konkretnych osób - nie chcę nikogo obrażać - lecz oczywistym nawiązaniem do amerykańskiego "gospodarka, durniu". Niezamierzone obniżenie poziomu dyskusji było moją winą :-( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alef zero Re: przepraszam wszystkich dotkniętych IP: *.trw.com 25.10.05, 23:56 Ej, "it's the economy stupid" to chyba byl produkt niejakiego Jamesa Carville'a, a jedyna osoba w USA ktorej chyba jeszcze bardziej nie cierpie niz jego, to jest Noam Chomsky. Ale ja jestem uczestnikiem (niestety chyba jednoosobowej) krucjaty na tym forum, ktora ma na celu obnizenie liczby wyzwisk i epitetow, rozdawanych zazwyczaj wszystkim, ktorzy maja odmienne zdanie od naszego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Thea Re: Dzekuje Ci za slowo "duren". Nawet nie IP: *.pools.arcor-ip.net 25.10.05, 22:53 Tu na smietnik nie jestes wyrzucony, masz ograniczone dochody tak ze wystarczy ci tylko na przezycie. Cytat: Tu chodzi zwyczajnie o protestancki ( ewangelicki ) etos pracy i milosc > blizniego oraz ojczyzny bez zbytniego manifestowania. Tak tu masz czesciowa racje, tu nie chodzi tylko i wylacznie o protestancki ale i KATOLICKI etos pracy i milosci bliznego bez zbytniego manifestowania. Tu sie pojmuje inaczej wiare, milosc do bliznego jak w Polsce, zaröwno wsröd spoleczenstwa jak i w kosciele. Co w Polsce? O sekcie RM nie ma co möwic. Odpowiedz Link Zgłoś
xx23 Do szanownej Thei. 25.10.05, 23:58 "Tak tu masz czesciowa racje, tu nie chodzi tylko i wylacznie o protestancki ale i KATOLICKI etos pracy i milosci bliznego bez zbytniego manifestowania. Tu sie pojmuje inaczej wiare, milosc do bliznego jak w Polsce, zaröwno wsröd spoleczenstwa jak i w kosciele." Szanuje Twoja wiare i Twoje poglady , jest duzo prawdy. Mamy duzo wspolnego ale i roznic.Wlasnie to , ze my ewangelicy troszke wiecej pracujemy a mniej sie modlimy typu , rozance itp( zreszta praca sama w sobie jest tez modlitwa)a Wy katolicy wiecej modlicie sie ( pozyteczne i potrzebne ) a mniej przykladacie sie do wartosci pracy. Zreszta ewangelicy zazdroscia troche tego katolickiego luzu i radosci zycia np we Wloszech , my surowo podchodzimy do zycia.Ale taka jest juz nasza ewangelicka natura i stad , te kulturowe roznosci w Europie. 3maj sie i dobranoc bo musz isc spac , jutro o 6.30 wstac i do pracy. Pozdrowionka , inwalida i ewangelik XX23. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Thea Re: Do szanownej xx23 IP: *.pools.arcor-ip.net 26.10.05, 00:08 nie mialam na mysli w mojej wypowiedzi poröznienia wiar (protestantyzm, katolicyzm) u nas sie nazywaja Christen (czyt. kristen) i nie poröznia sie wyznan. Mialam tu na mysli poröwnanie praktyk duchowienstwa w Polsce, zaznaczam odnosilo sie to tylko i wylacznie do poldkiego (nie wszystkich) duchowienstwa, ktöre stracilo swöj moral, granice (finansowe) jak i zapomieli o gloszeniu prawdziwej milosci do bliznego bez porözniania. A to jest w Polsce na dziennym porzadku. Odpowiedz Link Zgłoś
jan_r_k protestancki ( ewangelicki ) etos pracy 25.10.05, 22:56 Szanowni dyskutanci: Niestety muszę Was zmartwić i zakomunikować, że teoria (czyja teoria, Koteczku?) o wyższości protestanckiego (ewangelickiego) etosu pracy (w domyśle, nad katolickim etosem pracy) poszła na Śmietnik Historii po tym, jak katolicka Irlandia i katolickie Włochy dogoniły i przegoniły Szwecję oraz Niemcy (Irlandia). Katolicka (w teorii) Hiszpania też dawała sobie nieźle radę za Aznara. Jan K. Odpowiedz Link Zgłoś
caesar_pl Kiedy byles ostatni raz we Wloszech? 25.10.05, 23:14 A potem przejedz sie przez Niemcy.Zobaczymy,czy bedziesz dalej tak Wlochy uwielbial... jan_r_k napisał: > Szanowni dyskutanci: > Niestety muszę Was zmartwić i zakomunikować, że teoria (czyja teoria, > Koteczku?) o wyższości protestanckiego (ewangelickiego) etosu pracy (w domyśle, > > nad katolickim etosem pracy) poszła na Śmietnik Historii po tym, jak katolicka > Irlandia i katolickie Włochy dogoniły i przegoniły Szwecję oraz Niemcy > (Irlandia). Katolicka (w teorii) Hiszpania też dawała sobie nieźle radę za > Aznara. > > Jan K. Odpowiedz Link Zgłoś
jan_r_k Re: Kiedy byles ostatni raz we Wloszech? 26.10.05, 00:09 Drogi Panie: Byłem we Włoszech w styczniu i w kwietniu a w Niemczech w końcu lipca. Znam oba kraje od 70 lat i powiadam Panu, że sam jestem zaskoczony, że dochód narodowy na głowę w Niemczech i we Włoszech tak niewiele się różni: w 2004 Niemcy $28,700 a Włochy $27,700 (Irlandia $31,900). Jan K. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Thea Re: Kiedy byles ostatni raz we Wloszech? IP: *.pools.arcor-ip.net 26.10.05, 00:14 Prosze przy tej wypowiedzi nie zapomniec ze Irlandia byla bardzo biednym krajem, zostala z Funduszy Unii postawiona na nagi. Jednak ktos musial to wszystko wygospodarowac w tym czasie bylo takich wiecej jak wspomniana Irlandia. Irlandia sprytnie i konsekwentnie wykorzystala swoje dotacje jest to godne uznania Odpowiedz Link Zgłoś
xx23 Tak. 26.10.05, 00:22 I mniej tam korupstwa i zlodziejstwa , tez przyczyna tego stanu. Odpowiedz Link Zgłoś
caesar_pl Re: Kiedy byles ostatni raz we Wloszech? 26.10.05, 00:23 A wiesz pan ile wynosi dochod narodowy na glowe w RFN Zachodnim?33 000 $. Bo jesli porownujemy Niemcy i Wlochy to nie Wlochy i NRD tylko Wlochy i RFN,czyli ten kraj,w ktorym wloska mniejszosc narodowa w ilosci 548 tysiecy jest na drugim miejscu po Turkach.A czemu nie wraca sie do Wloch,jak takie piekne i bogate?? A moze autostrady za drogie?A moze drogi regionalne dziurawe? www.destatis.de/basis/d/bevoe/bevoetab10.php Wlosi sa dobrzy ale w kneipach i pizeriach za piecem.Przykro mi to mowic,ale przejezdzilem po Wloszech pare tysiecy kilometrow.Wiec moge z RFN em porownac. Odpowiedz Link Zgłoś
jan_r_k Za dwadzieścia kilka lat, jak dobrze pójdzie... 26.10.05, 00:38 Proszę Pana - w latach siedemdziesiątych, Niemcy (RFN) były rajem. Włochy były fatalne i brudne a Wielka Brytania (przed Margareth Thatcher) wyglądała bardziej jak Polska Gierka niż jak Niemcy (2004 GDP per capita Niemcy $28,700, Wielka Brytania $29,600). W lata 70-tych widziałem też, że Niemcy przyjeżdżający do USA to byli głównie naukowcy, inżynierowie i artyści. Bardzo często wracali do Niemiec po kilku latach w USA. Obecnie, spotykam w USA wielu Niemców kelnerów, piekarzy, sprzedawców, mechaników, rzemieślników itp. Nie myślą o powrocie do Niemiec - nie ma co się dziwić, bo GDP per capita w USA jest o 40% wyższe niż w Niemczech ($40,100) a pewno dla klasy średniej poziom życia jest 2 razy wyższy. Jan K. Odpowiedz Link Zgłoś
caesar_pl Re: Za dwadzieścia kilka lat, jak dobrze pójdzie. 26.10.05, 01:05 Mylisz sie.Nie chodzi o per capita a o zarobek.Placa godzinowa w RFN wynosi 16,5 euro czyli 20$ a w USA 16 $.I o ceny w danym kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
jan_r_k Re: Za dwadzieścia kilka lat, jak dobrze pójdzie. 26.10.05, 01:14 Po pierwsze, nie piliśmy bruderschaftu, więc proszę nie mówić od mnie na "ty". Po drugie, ma Pan dziwne informacje na temat zarobków, podatków, siły nabywczej itp. Chciałem Panu tylko zwrócić uwagę na fakt, że w USA 74% ludzi mieszka we własnych domach a w powiecie (county) liczącym 700,000 mieszkańców (w którym mieszkam w niespecjalnie zamożnym stanie), średni dochód na rodzinę (a mieszka tu bardzo wielu niskozarabiających Meksykanów) wynosi ponad $85,000 rocznie. Jest to około 6 tysięcy euro miesięcznie a ceny w USA są znacznie, niższe niż w Niemczech. Przeciętny typowy dom o powierzchni 250 metrów kwadratowych z placem około 1000 metrów, piwnicą i dwoma garażami kosztuje około $200,000. Nic więc dziwnego, że przeciętnego człowieka zaraz po studiach w pierwszej stać na taki dom (30-letni kredyt oprocentowany na 4.5%), na dwa samochody itp. Jan K. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Thea Re: Za dwadzieścia kilka lat, jak dobrze pójdzie. IP: *.pools.arcor-ip.net 26.10.05, 01:24 A mam CI wyliczyc co jest w RFN-ie? Co sobie myslisz ze my nie latamy do Ameryki, ze my nie wiemy o niczym o obecnym zyciu w Ameryce, o jej finansowych klopotach, o jej trykach w wystrychnieciu wszystkich (miedzy innymi najbardziej was)na dudköw? Ze Europa jest tak zacofana jak tu w twoim wpisie zaczynasz wyliczac? Odpowiedz Link Zgłoś
caesar_pl Re: Za dwadzieścia kilka lat, jak dobrze pójdzie. 26.10.05, 01:33 Ten dom o ktorym mowisz w Niemczech jest zakazany do postawienia bo nie spelnia podstawowych wymogow oszczednosciowo-energetycznych.W USA domy budowane sa tak,by stosowac w nich klimatyzacje i ogrzewanie na przemian.Bo energia tania i w USA dochod jest tworzony inaczej niz w Europie,poprzez duza konsumpcje.Dlatego USA nigdy die podpisza KIoto.Typowy dom niemiecki,czyli z cegly lub bloczkow obmurowany klinkierem lub ocieplony i otynkowany ,z piwnica wysokosci co najmniej 2,20,z prawdziwa dachowka kosztuje w USA nie 200 tys $ tylko 400 000$.W Niemczech zyje wiekszosc Niemcow ktorzy doceniaja jakosc a w USA mieszka pospolstwo co bierze wszystko.Nie mam na mysli rodzonych Amerykanow,alo ta reszte,jak w Niemczech Turki czy Albaner albo Polacy,co robia to dziadostwo i jak murzyni w USA napedzaja zbrodnicza koniunkture i statystyke.Z tym,ze w USA tego jest pare razy wiecej niz w Niemczech.Jesli o ceny chodzi,to w Europie sa nizsze niz w USA.Nawet elektronika jest tansza.Ja bylem nawet zaskoczony,moj monitor drozszy w USA forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30&w=29325884&a=30370272 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Thea Re: Za dwadzieścia kilka lat, jak dobrze pójdzie. IP: *.pools.arcor-ip.net 26.10.05, 01:40 Ach Cesar_pl po co ich uswiadamiasz, niech zostana w tym swoim ograniczeniu, w Hameryczce jest wszystko "naj" Bedzie sie z kogo mialo przynajmniej smiac. Niemiec woli byc cichy, Amerykanin zaraz wrzeszczy. Jest tak albo nie? Przeciez czytasz nie od dzisjaj ich wpisy. Odpowiedz Link Zgłoś
smutas80 Jeśli jest tak dobrze, to czemu jest tak zle. 26.10.05, 06:52 Dlaczego, średnio "przeciętny" amerykanin jest zadłuzony na kilkadzesiąt tysięcy, w tym kilka tysięcy na samych kartach kredytowych? Dlaczego przeciętna rodzina amerykańska, jesli ma tak wysokie dochody, nie kupuje domów za gotówkę, tylko spłaca je przez 30-ści lat? Rozumiem, iż dom za 200tyś. do najtańszych nie należy i nie jest kupowany przez czlowieka zatrudnionego w Walmarcie. Proszę nie mówić, iż amerykanie np. wydają pieniądze na podróże, gdyż podejrzewam, iż przeciętny amerykanin w życiu nie widział paszportu. Jeśli nawet ma możliwość gdzieś wyjechać, to chyba tylko gdy jest na emeryturze (przeciętny urlop np po 20 latach pracy to dwa tygodnie). Także, jeśli jest tak w USA dobrze, to czemu jest tak zle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qq.21 Re: Jeśli jest tak dobrze, to czemu jest tak zle. IP: *.ri.ri.cox.net 26.10.05, 16:07 W USA dom za 200 tys.$$ obecnie staje sie przecietnym domem. Znam duzo polakow ktorzy pracuja w fabrykach na nieeksponowanych stanowiskach i maja ladne duze i NOWE domy powyzej 200 m kw. warte srednio 300 tys i wyzej. Cena domu a raczej wysokosc rat pozyczki na ten dom nie rozni sie wiele od oplaty za wynajm mieszkania. Rata pozyczki na 30 lat okolo 1.000.- $ a oplata za znacznie mniejsze mieszkanie tez okolo 1,000.-. Wartosci moga sie roznic w zaleznosci od stanu, a takze miasta. Jezeli porowna sie wartosc domu (rata pozyczki na niego) w tej samej okolicy to porownanie bedzie prawidlowe. Jezeli mam placic 1.000 czynszu lub 1.000 splacac pozyczke i miec swoj dom to wybor jest prosty.Raty pozyczek moga byc wieksze wowczas czynsz jest tez wiekszy. Obliczen szczegolowych nie robilem. Dlatego w USA tak duzo ludzi ma prywatne domy. Zadluzenie przecietnego amerykanina jest naprawde duze. Jezeli wzial pozyczke 200.000.- $ na dom na 30 lat to jego konto jest niezle obciazone. Ale nie placi czynszu i kazdego roku splaca kawalek domu. Jezeli jest zmuszony sprzedac to bank dostaje swoje a wlasciciel reszte. Pozyczka jest tez pomocna bo w wypadku pozaru lub powodzi to bank walczy z ubezpieczeniem o jak najwyzsze stawki. Karty kredytowe wyparly niemal pieniadze i czeki. 30 dni obraca sie pieniedzmi karty kredytowej. Placac w terminie calosc rachunku karty kr. nie placi sie zadnych procentow. Wiele kart wrecz oferuje 2 % gotowki od dokonanych zakupow, lub zbiera sie okolo 2 - 5 % od zakupow na kupno np: nowego samochodu Ford lub samochodu produkcji GMC ( w zaleznosci od karty). Sa tez karty gdzie zbiera sie punkty na przeloty samolotem i wiele wiele innych ofert. Wszystkie rachunki klijent stara sie wiec placic karta kredytowa. Karty swoja droga przygladaja sie niesolidnym. Nie dadza tez limitu na karte jezeli nie widza swojego zabezpieczenia w poborach, wartosciach materialnych (domy, biznesy, samochody itp.). Tak wiec amerykanin to co zarabia placi poprzez karty kr. Stad te zadluzenie. Chyba karty kr. nie sa durne zeby dawac pieniadze bez pokrycia bo szybko by zbankrutowaly. Widocznie tak nie jest. Zdarzaja sie bankructwa obywateli. Oglaszaja niewyplacalnosc i w sadzie jest to decydowane. Ale takich banructw jest znikomy procent. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Re: Jeśli jest tak dobrze, to czemu jest tak zle. IP: *.dip.t-dialin.net 26.10.05, 21:59 Nie chodzi o domy.Szwajcaria ma w Europie najmniej domow prywatnych.A bardzo bogata.Najwiecej domow w prywatnych rekach w Europie ma Portugali i Hiszpania.Sa to domy standartu niemieckiego??Albo moze tylko 1/5 tych domow ma podobny standart do niemieckiego domu??A moze dom w Kanadzie,w ktorym slychac na parterze,jak sie na pietrze ktos modli przedstawia soba wysoki albo niski standart.Mowie z autopsji. A moze polskie chalpisko majace 200 m2 powierzchni mieszkalnej,wybudowany z pustakow wlasnej roboty jest wysokiego standartu?W kazdym kraju standart oznacza co innego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: willy bogactwo... IP: *.pools.arcor-ip.net 04.11.06, 16:54 przykro mi to stwierdzic ale to co sie w USA nazywa domem, to sie w Europie nazywa stodola. Jak domownicy chodza po pietrze albo spuszaja wode to w calym domu slychac. Zima na dole jest lodowato, a latem na pietrze jak w piekarniku. Poza co to za bogaty kraj w ktorym 47 mln obywateli nie ma ubezpieczenia medycznego i wszyscy tona w dlugach? Odpowiedz Link Zgłoś
abaddon_696 Re: Za dwadzieścia kilka lat, jak dobrze pójdzie. 26.10.05, 02:12 > Proszę Pana - w latach siedemdziesiątych, Niemcy (RFN) były rajem. Włochy były > > fatalne i brudne a Wielka Brytania (przed Margareth Thatcher) wyglądała > bardziej jak Polska Gierka niż jak Niemcy (2004 GDP per capita Niemcy $28,700, > Wielka Brytania $29,600). Ja też bym prosił, by trochę zgłębić temat - UK nie było w latach 70-tych dużo biedniejsze niż Niemcy. Poza tym wzrost PKB za Thatcher nie był znów taki oszałamiający, bo około 2,5% rocznie - a skutki społeczne tych rządów nie wyglądały zbyt ciekawie (z biedą i rozwarstwieniem walczą do dziś) Odpowiedz Link Zgłoś
jan_r_k Re: Za osiemnaście lat... 26.10.05, 02:35 Sredni roczny wrost GDP w latach 1981-1998: Niemcy 2.1% USA 3.1% Wielka Brytania 2.4% Schody (w Niemczech) zaczęły się dopiero pod koniec 1999 roku. Różnica pomiędzy socjalizmem i kapitalizmem jest widoczna wyraźnie w czasach zwolnienia gospodarki. Jan K. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: willy Re: Za dwadzieścia kilka lat, jak dobrze pójdzie. IP: *.pools.arcor-ip.net 04.11.06, 16:51 > Ja też bym prosił, by trochę zgłębić temat - UK nie było w latach 70-tych dużo > biedniejsze niż Niemcy. Poza tym wzrost PKB za Thatcher nie był znów taki > oszałamiający, bo około 2,5% rocznie - a skutki społeczne tych rządów nie > wyglądały zbyt ciekawie (z biedą i rozwarstwieniem walczą do dziś) A jednak UK po rozpadzie imperium i gwaltownym obcieciu doplywu kasy z kolonii znalazl sie w duzych tarapatach i od lat 50-tych sie caly czas staczal. Przypominal Rosje lat 90-tych, i byl nazywany "chorym czlowiekiem Europy". Niemcy mieli wowczas wielka, zlosliwa satysfakcje ze przegrali wojne ale pokonali Brytoli gospodarczo. Odpowiedz Link Zgłoś
arek47 Zaczynac podziw Wloch od Neapolu !!! 04.11.06, 18:32 dziwne ze ta ogromna ilosc Wlochow woli zostac w Niemczech anizeli wracac do slonecznej Italii Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MK Re: Dzekuje Ci za slowo "duren". Nawet nie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.05, 23:37 Szanowny "ciężko pracujący inwalido za marne grosze" - ty chyba nie zrozumiałeś że przymiotnik "pracujący" stawia Ciebie w państwie socjalistycznym po stronie oskubywanych i większy socjal może spowodować że będziesz "ciężko pracującym inwalidą za jeszcze marniejsze grosze" Odpowiedz Link Zgłoś
xx23 Szanowny MK 26.10.05, 00:20 Zgadzam sie , sek w tym ze wlasnie w tym jest wielka TAJEMNICA poliszynela , ze inwalidzi w Europie Zach.(sa to raczej socjalistyczne panstwa , czyli socjalne) ciezko pracujac maja sie dobrze a w Polsce czy za AWS czy za SLD , czy za PO a nawet za PiS ( jesli nic nie zrobia ) to inwalida tak czy owak bedzie mial marne grosze.Czasami mam wrazenie , ze zyje nie w Polsce a w Indiach , gdzie panuje system kastowy. Ponoc chyba tak tez jest w Polsce.Jesli sie nie odsunie ZLODZIEJI I AFERZYSTOW wszelkiej masci , podkreslam masci ( moga to byc nie tylko liberalowie a takze prawicowi a nawet niektorzy ksieza i biskupi)i sprawiedliwie sie osadzi to nie ma mowy o jakikolwiek i kiedykolwiek poprawy dla kazdego z nas , ktorzy stawiaja UCZCIWOSC ponad wszystko.Bez wzgledu na swiatopoglad i przynaleznosc partyjna.Oszustwa i zlodziejstwa zawsze beda , nawet na Zachodzie i w Skandynawii , istota rzeczy jest jego rozmiar. Niestety i w "katolickiej" i w "liberalnej" Polsce rozmiar NIEUCZCIWOSCI jest przerazajacy w porownaniu z innymi krajami Europy Zachodniej i Polnocnej. Stad mamy CIERPIENIE i NARZEKANIE.W tym i ja.Pozdrawiam i zycze zdrowia. Musze juz isc spac bo o 6.30 wstac do pracy.Wasz XX23. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nawiedzona Re: A wiedz durniu, że gospodarka socjalna jest c IP: *.telia.com 25.10.05, 23:12 bezrobocie w Niemczech nie jest spowodowane socjalem ale powiekszajaca sie konkurencja z Azji, przede wszystkim Chin, o czym wiekszosc politykow nie chce glosno mowic, tylko szuka roznych dziwnych rozwiazan i zwala winy na co innego, jak np. tania sila robocza z Polski. Chiny sa olbrzymim rynkiem zbytu ale ostatnio coraz lepiej radza sobie z eksportem i przejmuja te czesci eksportu, ktore do tej pory byly domena krajow zachodnich i USA. Kryzys w przemysle samochodowym na zachodzie ma swoje zrodlo w Chinach. Zachod ograbil Europe srodkowo-wschodnia, zwlaszcza Polske, oferujac "demokratyzacje", okradali Rosje za rzadow Jelcyna ale juz Putin odsunal zachod czesciowo od koryta, moga korzystac z rosyjskiego rynku zbytu lecz na rosyjskich warunkach. Chinczycy okazali sie sprytniejsi niz sie tu wielu fachowcom na zachodzie wydawalo i nie dali sie oglupic "demokracja" i regulami wolnego rynku. Po Chinach przyjda Indie i ciecie podatkow i zmniejszanie socjalu w gospodarce zachodniej nic nie pomoze. Pomoc moze jedynie rewolucyjna technologia np. w dziedzinie energii czy biotechnologii ale zarowno Chinczycy jak i Hindusi maja dobrze wyksztalconych ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
caesar_pl Re: A wiedz durniu, że gospodarka socjalna jest c 25.10.05, 23:21 Powiedz mi,czy na 577 mld euro importu niemieckiego w 2004 roku 32.450 mld importu z Chin jest az tak wielkie,ze Niemcy traca prace???Import z Belgi wynosi 28 mld euro. Zastanow sie,co piszesz.Albo zanim gebe otworzysz,szukaj..Google.pl www.destatis.de/themen/d/thm_aussen.php Gość portalu: nawiedzona napisał(a): > bezrobocie w Niemczech nie jest spowodowane socjalem ale powiekszajaca sie > konkurencja z Azji, przede wszystkim Chin, o czym wiekszosc politykow nie chce > glosno mowic, tylko szuka roznych dziwnych rozwiazan i zwala winy na co innego, > > jak np. tania sila robocza z Polski. Chiny sa olbrzymim rynkiem zbytu ale > ostatnio coraz lepiej radza sobie z eksportem i przejmuja te czesci eksportu, > ktore do tej pory byly domena krajow zachodnich i USA. Kryzys w przemysle > samochodowym na zachodzie ma swoje zrodlo w Chinach. Zachod ograbil Europe > srodkowo-wschodnia, zwlaszcza Polske, oferujac "demokratyzacje", okradali Rosje > > za rzadow Jelcyna ale juz Putin odsunal zachod czesciowo od koryta, moga > korzystac z rosyjskiego rynku zbytu lecz na rosyjskich warunkach. Chinczycy > okazali sie sprytniejsi niz sie tu wielu fachowcom na zachodzie wydawalo i nie > dali sie oglupic "demokracja" i regulami wolnego rynku. Po Chinach przyjda > Indie i ciecie podatkow i zmniejszanie socjalu w gospodarce zachodniej nic nie > pomoze. Pomoc moze jedynie rewolucyjna technologia np. w dziedzinie energii czy > > biotechnologii ale zarowno Chinczycy jak i Hindusi maja dobrze wyksztalconych > ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alef zero Re: A wiedz durniu, że gospodarka socjalna jest c IP: *.trw.com 25.10.05, 23:24 > bezrobocie w Niemczech nie jest spowodowane socjalem ale powiekszajaca sie > konkurencja z Azji, A czemu ta konkurencja nie powoduje bezrobocia w Anglii czy Irlandii? Kryzys w przemysle > samochodowym na zachodzie ma swoje zrodlo w Chinach ??? W Japonii i Korei, to moze. Ale w Chinach? Nie widze zwiazku. wydawalo i nie > dali sie oglupic "demokracja" i regulami wolnego rynku. Tak, mysmy tez przed 1980 rokiem nie dawali sie oglupiac tylko entuzjastycznie stalismy w kolejkach po kielbase zwyczajna, a raz do roku po paszport na wyjazd na saksy. Odpowiedz Link Zgłoś
caesar_pl Re: A wiedz durniu, że gospodarka socjalna jest c 25.10.05, 23:49 bo bezrobocie w Niemczech jest normalne,mniejsze niz w Hiszpanii ktora kasuje 8 mld euro dotacji i podobne jak we Francji.Ale jest pewna roznica miedzy Niemcami (11,2% bezrobocia) i Polska (18% bezrobocia).Niemcy to NRF i NRD i w Niemczech zach bezrobocie wynosi 8,5 % a w wielu landach ponizej 8%.I to znaczy ,ze RFN jest dalej ekstremalnie silne.Gdyby porownac produkt brutto na osobe i dobrobyt liczac tylko w Niemcy Zach to statystyki swiatowe by sie troche zmienily. Gość portalu: alef zero napisał(a): > > bezrobocie w Niemczech nie jest spowodowane socjalem ale powiekszajaca si > e > > konkurencja z Azji, > > A czemu ta konkurencja nie powoduje bezrobocia w Anglii czy Irlandii? > > > Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alef zero Re: A wiedz durniu, że gospodarka socjalna jest c IP: *.trw.com 25.10.05, 23:52 No, z tym, ze Niemcy to kraj b. silny ekonomicznie mimo pewnych problemow, to naprawde nie mam zamiaru polemizowac. Odpowiedz Link Zgłoś
abaddon_696 Re: A wiedz durniu, że gospodarka socjalna jest c 26.10.05, 02:07 Gość portalu: autochton napisał(a): > i prowadzi do coraz wiekszego bezrobocia (w Niemczech prawie 5 mln). W Danii, Holandii, Szwecji, Finlandii czy Austrii nie prowadzi. A pod pojęciem "gospodarka socjalna" można znaleźć różne rozwiązania - niektóre faktycznie powodują bezrobocie, jak np. zbyt chojne zasiłki. Dlatego > wlasnie Niemcy wybrali Angele Merkel z jej programem wiekszoscia 470.000 glosow > do Bundestagu Wygrała 1%. Pół roku wcześniej przewaga wynosiła 15-25%. Wtedy jednak CDU zaczęła straszyć wysokim liniowym i dlatego teraz musi rządzić z SPD. i zostanie ona pierwszym kanclerzem z ramienia CDU po > eksperymentach socjalnych niemieckiego Leppera czyli Schrödera. Zaraz, zaraz... A Kohl nie był chadekiem? Adenauer? Erhard? > Nikt nie odzegnuje sie od pomocy slabszym, jest to dla wspolczesnych obowiazek > ale trzeba powiedziec nie dla sytuacji gdy ktos nie ma ochoty pracowac ale zyc > pasozytniczo kosztem innych w tym ciebie. Tu się zgadzam. Dlatego państwo powinno pomagać biednym (takim co na podstawowe potrzeby nie starczy), a nie bezrobotnym - bo to nie zawsze się pokrywa. Odpowiedz Link Zgłoś
jan_r_k Optymistyczny oszołom LZ 25.10.05, 22:51 Mało znający sie na gospodarce oszołom LZ napisał(a): > katastrofa. No i co, libarałowie - katastrofiści spod znaku PO??? Jedyna > droga??? Państwo może zarówno pomagać słabszym obywatelom, jednocześnie > rozwijając gospodarkę. Tusk powinien szybko przeprosić Kaczyńskiego. Sondaż dotyczył nastrojów w firmach. Nie było nic o wskaźnikach, zwłaszcza o tych kluczowych do oceny gospodarki. Nastrój w frmach pewno się poprawił po odejściu dwóch klownów, Schroedera i Shischera. A z czego mają Niemcy "pomagać słabszym obywatelom" przy wzroście gospodarki poniżej 1% i ponad 11% bezrobociu? Przecież im nawet nie starczy niedługo na wypłacanie emerytur... Jan K. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Thea Re: taak! gospodarka DDR-u aż pruje! buhahahaha! IP: *.pools.arcor-ip.net 25.10.05, 23:18 Gdyby tak nie prula to by Hameryka nie inwestowala, jednak duzo i chetnie inwestuja w dawnych DDR-ach. Odpowiedz Link Zgłoś
caesar_pl Re: taak! gospodarka DDR-u aż pruje! buhahahaha! 25.10.05, 23:31 Stopa zyciowa w bylym NRD byla 2 razy wyzsza niz w Polsce.Teraz jest 3 razy wyzsza. No jak panstwowa srednia emerytura pary malzonkow w NRD wynosi dzis 1800 euro..! www.die-rente.info/141.php A w Polsce ..????By zyc na tym samym poziomie co w NRD para recistow w Polsce musiala by miec na miesiac..nie razy 4,ale razy 3 czyli 5400 zlotych polskich.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alef zero Re: taak! gospodarka DDR-u aż pruje! buhahahaha! IP: *.trw.com 25.10.05, 23:33 No dobrze, ale byla RFN po unifikacji wpakowala w NRD-owek cos kolo 100 mld $$. A kto cos w Polske wpakowal? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Thea Re: taak! gospodarka DDR-u aż pruje! buhahahaha! IP: *.pools.arcor-ip.net 25.10.05, 23:40 Przeciez to bylo zjednoczenie obydwu panstw, co myslisz ze RFN bedzie pakowal jeszcze w Polske? I tak otrzymujecie rocznie 90miliardöw (20 placicie)pomocy z Unii, jak myslisz czyje to sa pieniadze? A przed przystapieniem to nie otrzymaliscie, ile sie do was pompowalo? A przemysl zachodni jak myslisz, nie jest to kopalnia dochodöw do Polski bez nakladu na inowacje? Mieliscie jednakowa szanse jak dawny DDR, wykorzystaliscie ja calkowicie z jakim efektem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alef zero Re: taak! gospodarka DDR-u aż pruje! buhahahaha! IP: *.trw.com 25.10.05, 23:48 Czego sie pan(i) tak rzucasz? Po pierwsze, nie mieszkam w tej chwili w Polsce, wiec zwracanie sie do mnie w drugiej osobie (zwlaszcza liczby mnogiej) jest w tym wypadku bez sensu. Po drugie, gdzie napisalem, ze Niemcy, czy ktokolwiek, POWINNNY pakowac w Polske? Mowie tylko, ze nie mozna sie spodziewac, zeby przecietne malzenstwo rencistow w Niemczech (nawet tych dawnych "wschodnich") nie egzystowalo lepiej niz ich odpowiednicy w Polsce. NRD-owek byl pokazowka bloku wschodniego, i zawsze materialnie bylo tam lepiej niz w Polsce. A jesli chodzi o wzgledne zmiany po 1980 roku, to uwazam, ze w Polsce sa one mimo wszystko bardziej dramatyczne i spektakularne, niz w Niemczech. Co oczywiscie nie znaczy, ze Polsce nie jest jeszcze do zachodniej Europy daleko... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: corgan jak to czyja kasa? Holandii, Szwecji, Belgii... IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 26.10.05, 03:06 myslisz że tylko Niemcy płacą kasę do budżetu UE? Najwięcej (proporcjonalnie do swojego PKB) płaci Belgia i Holandia. A z kasy i z funduszy Polska sie rozlicza przed Brukselą a nie przed Berlinem, kapewu? > co myslisz ze RFN bedzie pakowal jeszcze w Polske Co to znaczy "pakował"? Inwestycja VW w Polkowicach czy MANa w Krakowie to inwestycje a nie "pakowanie kasy" przez RFN. A co takiego finansuje nam RFN? Masz na myśli ogólny budżet Unii czy jakieś zakulisowe transfery z Bonn a teraz Berlina? ale w co np. > Mieliscie jednakowa szanse jak dawny DDR, wykorzystaliscie ja calkowicie > z jakim efektem? Nie startowaliśmy z jednakowego poziomu i nie otrzymaliśmy setek mld euro pomocy na np. infrastrukture jak NRD otrzymała ze starych landów. Nikt nie pakowal tyle kasy w Warszawę co Bonn w Berlin żeby ten wyglądał jako tako. Powiedz mi - czy przyłączenie NRD to sukces czy porażka Niemiec Zachodnich? Ja stawiam na porażkę. Piekne, dobrze wyposażone, puste, wyludnione nikomu niepotrzebne tereny w ktorych burzy się domy bo nie ma kto w nich mieszkać. Gdzie pozostali tylko starzy, nastolatki, niepełnosprawni i nieudacznicy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Thea Re: jak to czyja kasa? Holandii, Szwecji, Belgii. IP: *.pools.arcor-ip.net 26.10.05, 10:41 Gość portalu: corgan napisał(a): > Co to znaczy "pakował"? Inwestycja VW w Polkowicach czy MANa w Krakowie to > inwestycje a nie "pakowanie kasy" przez RFN. A co takiego finansuje nam RFN? > Masz na myśli ogólny budżet Unii czy jakieś zakulisowe transfery z Bonn a teraz> > Berlina? ale w co np. ================================================================================= Jak widac dawanie pieniedzy z reki do reki nazywasz tylko finansowaniem i pomoca dla kogos? Natomias o inwestycjach zapominasz, co myslisz ze inwestycje to nie pomoc dla Polski? Co by bylo gdyby Polska miala od postaw, od "zera" budowac wszystko sama z wielka masa bezrobotnych, ktöre tez kosztowaly panstwo. Mam ci wyliczyc firmy ktöre przeniosly swoja dzialalnosc do POlski? Lista by byla bardzo dluga. Nawet supermarkiety albo inne dzialalnosci produkcyjne czy handlowe byly wielka zdobycza dla Polski, zatrudnili ludzi, przez co zmiejszyly sie zasilki wyplacane z budgetu nastapil przyplyw pieniedzy dla panstwa w postaci podatköw czy innych skladek socjalnych. Nie jest to pomoc twoim zdaniem? Nie mysl ze to byl mus ze strony innych? Nawet kurze jajko w Polsce jest dotowane, nie sadzisz tez tak? Odpowiedz Link Zgłoś
corgan1 inwestycje niemicekie to jest biznes a nie pomoc! 26.10.05, 13:17 jesli już największym inwestorem w PL są Francuzi, potem Włosi, Amerykanie, Holendrzy i Niemcy. Niemcy nie są jedynym krajem ktory nam jak mówisz "pomaga" haha a teraz za 1mld euro pomoga nam koreańczyvcy z LG hehe Słonce! to jest biznes a nie żadna pomoc. Niemcy nie robią nam laski, że tworząc markety OBI albo Kaufland albo Lidl dają nam łaskawie pracę. Dla tekiech ausytrackich Creditanstalt, Straabagu albo holenderskiego ING Polska to jest jeden z wazniejszych PARTNERÓW gospodarczych a nie ubogich krewnych ktorym trzeba z łaski bożej dać kromke chleba. Pomoc to daje sie glodującym w Afryce. > Co by bylo gdyby Polska miala od postaw, od "zera" budowac > wszystko sama z wielka masa bezrobotnych, ktöre tez kosztowaly panstwo. Nic by nie było, bo liczba bezrobotnych/wykluczonych od kilkunastu lat jest stała. W Chinach czy Indiach Niemcy też INWESTUJĄ i co? to jest traktowane jako pomoc głodującym? Nie! to jest BIZNES! Firmy niemieckie (zresztą nie tylko one) nie są zainteresowane trwale bezrobotnymi i w PL albo stawały się udziałowcami firm już istniejących (jak banki Comerzbank/BRE, HVB/BPH-PBK albo Deutche Telecom/EraGSM czy VW/poznanski Tarpan) albo budowaly od zera jak MAN albo VW fabrykę silników w Polkowicach. Firmy zatrudniały ludzi ktorzy odchodzili z przemyslowych państwoych molochów albo zatrudniano niowy narybek który wchodził na rynek pracy. Nie próbuj mi wmawać że gdyby nie Niemcy jechalibysmy na zasiłkach i jedlibyśmy trawę z głodu... > Mam ci wyliczyc firmy ktöre przeniosly swoja dzialalnosc do POlski? Lista by > byla bardzo dluga. Jakie? Volskwagen? HVB? Zott? DT? Nie ma takich firm, ktore się calkowicie zwinęły z Niemiec i wszystko przeniosło do Polski. Firmy niemieckie tylko rozszerzyły swoje pole ekspansji o Polskę co jest przeciez naturalne. bo to najbliższy sąsiad. btw - Polski 3 lata temu zwinął sie niemiecki HIT sprzedając swoje markety brytyjczykom z Tesco. Czyli mamy traktowac to jako zmianę "darczyńcy"? ze niby angole dają więcej pomocy? czy Niemcom po prostu nie wyszedł biznes? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Thea Re: inwestycje niemicekie to jest biznes a nie po IP: *.pools.arcor-ip.net 26.10.05, 13:34 tak, tak w Polsce bylo to juz za czasöw PZPR wedlug ciebie? To jest nic, to nie jest zadna pomoc? Tak zbijaja firmy majatki ale przy tam maja i Polacy wielka korzysc. Co by bylo gdyby zaden nie weszedl do POlski, jak by Polska w takiej sytacji wygladala. Nie zastanowilo cie tak? Widze ze dawno nie byles w Polsce i nie masz dokladnej informacji. Przejedz sie tak przez Polske, poogladaj sobie szyldy fabryk, szyldy markietöw to oczy otworzysz i nie bedziesz twierdzil ze tylko lidl czy aldi albo Volkswagen sie tam osiedlil. Jednak tysiace ludzi znalazlo tam zatrudnienie ktöre wnosza bezposredni wkladaja do polskiej gospodarki nie wspominajac juz o wkladzie zagranicznych firm. Sadzisz ze to byl mus ze strony innych? To ze daja sie wykorzystywac i pracuja nie na takich warunkach jak na zachodzie, to jest inna strona medalu i kto jest temu winny? Przy tym nie zapomnijmy wkladu Bolka w podwaliny tej rzeczywistosci wyzysku pracowniköw. Odpowiedz Link Zgłoś
caesar_pl Re: inwestycje niemicekie to jest biznes a nie po 26.10.05, 14:03 Jest jedno wielkie niebezpieczenstwo dla Polski.To sa przemysly obliczone na tania sile robocza.Mozgi tych firm siedza w UK,Niemczech ,Holandi..Fabryka VW pod Poznaniem sklada 150 000 aut zatrudniajac 7 000 ludzi.Tam sie tylko sklad,nie produkuje.Tak jak VW postawil hale produkcyjna pod Poznaniem w ciagu paru miesiecy,tak za 3 czy 5 lat ta hala mozne w ciagu paru dni byc zlikwidowana i wzniesiona w ...duuzo tanszej Rumunii (30 mln Obywateli)kraju bardzo przyjaznym Niemcom,ktorzy ich zreszta do Unii wciagaja.Ze wzgledu na wspolna przeszlosc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Thea Re: inwestycje niemicekie to jest biznes a nie po IP: *.pools.arcor-ip.net 26.10.05, 14:55 Niestety tak wyglada rzeczywistosc, to ze muzgi siedza na zachodzie nie dziwie sie tej koniecznosci. Jest pewna i stabilna perspektywa w Polsce? Sam widzisz na jakich kryterjach wybierano w ostatnia niedziele w Polsce? Pozwöl tylko Polakom bez doswiadczenia rzadzic taka firma, masz przyklad z ich polityki. Cöz wymagac wiecej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sfw Re: jak to czyja kasa? Holandii, Szwecji, Belgii. IP: *.dynamic.dsl.as9105.com 26.10.05, 11:08 A ja stawiam na sukces Odpowiedz Link Zgłoś
caesar_pl Re: taak! gospodarka DDR-u aż pruje! buhahahaha! 25.10.05, 23:42 Jak to kto?USA w was pakuje.Chyba nie nastawiacie karku w Iraku za darmo..????????? Gość portalu: alef zero napisał(a): > No dobrze, ale byla RFN po unifikacji wpakowala w NRD-owek cos kolo 100 mld $$. > A kto cos w Polske wpakowal? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Thea Re: taak! gospodarka DDR-u aż pruje! buhahahaha! IP: *.pools.arcor-ip.net 25.10.05, 23:47 Dostali wyleierowane F16 za ktöre musieli byc dumni i zaplacic a na reszcie to ich wyrolowano. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alef zero Re: taak! gospodarka DDR-u aż pruje! buhahahaha! IP: *.trw.com 25.10.05, 23:51 Nastepny, ktory uzywa drugiej osoby liczby mnogiej. Panie kochany, towarzyszy juz nie ma, skonczyli sie! Dotarlo? Odpowiedz Link Zgłoś
jan_r_k Gratulacje 26.10.05, 00:41 Drogi Panie "alef zero": Jako człowiekowi starszemu, bardzo mi się podoba Pańska dbałość o formę. Większość piszących to chyba niedouczone i nieopierzone młokosy. Serdecznie pozdrawiam, Jan K. Odpowiedz Link Zgłoś
ali57 oj Jasiu Jasiu 26.10.05, 01:58 stary jesteś a gadasz androny wiesz co to jest globalizacja i komu służy, i gdzie spływają z niej profity? gdybyśmy pilnowali swego rynku wewnętrznego to dziś takiej bidy by nie było i taka jest prawda , ale o tym nikt nie mówi daliśmy się wpuścić w maliny żydokomunie i straciliśmy własny majątek który napędza gospodarke , tylko nie u nas. poczytaj łaskawie www.naszawitryna.pl/ksiazki_42.html Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 nie 100 a 1400 mrd. dolarów 26.10.05, 01:59 caesar_pl napisał: > > No dobrze, ale byla RFN po unifikacji wpakowala w NRD-owek cos kolo 100 m > ld $$. A kto cos w Polske wpakowal? Nie 100 mld a ca. 1400 mld $. Wiem, że brzmi nieprawdopodobnie, ale to prawda.. Już same renty, emerytury, zasiłki dla bezrobotnych oraz szkolenia to rok w rok wielomiliardowa beczka bez dna. A pojedź do b. NRD i zobacz jaka tam infrastruktura - Niemcy Zach. tylko im mogą pozazdrościć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: corgan chyba masz racje, bo 90mld euro to pakuja rocznie IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 26.10.05, 02:55 w byle NRDowo. chociaz Niemcy mowili cos o bilionie marek ktore wpakowali w byle NRD i sie zaczeli zastanawiac gdzie sie podzialy te pieniadze? hehehe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sfw Re: chyba masz racje, bo 90mld euro to pakuja roc IP: *.dynamic.dsl.as9105.com 26.10.05, 11:14 gdzie sie podzialy te pieniadze? w wiekszosci pieniądze płynęły z powrotem do nadawcy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: corgan nie 100 a 500 i nie $ a Euro :) IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 26.10.05, 02:53 sama renowacja starówki Goerlitz ktora jest ladna, pusta i nikomu nie potrzebne bo wszyscy wyjechali na Zachód kosztowała cos koło 150-180mln Euro. Stare landy wpakowały w nowe landy gigantyczne kwoty. I na co to komu? Berlin ma 45mld Euro długu hehe powinien też ogłosić upadlosc :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fm właśnie tylko export trzyma jeszcze ta gospodarke IP: *.244.149.234.ostrow2.tnp.pl 26.10.05, 10:14 w pionie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bull Re: A wy durnie mówiliście, że gospodarka socjaln IP: 5.6.2R* / 217.5.231.* 26.10.05, 09:42 gospodarka niemiecka, coraz bardziej odchodzi od wizji gospodarki socjalnej. poruszenie wywolaly wybory i zapowiedzi dalszego ukrocenia swiadczen socjalnych. prosze sie nie wypowiadac jesli sie tu nie mieszka i nie zna sie przyczyn takiego stanu. gospodarka socjalna w niemczech kuleje i przywileje beda coraz bardziej ograniczane! polska moim zdaniem zrobila krok w bardzo zlym kierunku. Odpowiedz Link Zgłoś
caesar_pl Re: A wy durnie mówiliście, że gospodarka socjaln 26.10.05, 12:37 Niestety,ale wprowadzono oplate kwartalna za wizyte do lekarza - 10 euro.I co sie stalo?A to sie stalo,ze mniej ludzi chodzi do lekarza i pierwszy raz od wielu lat kasy chorych w Niemczech maja plus.I to jaki!!4 miliardy euro.A rok wczesniej 3,5 mld minus.Nieobecnosc w pracy z powodu choroby jest w Niemczech dzis niska jak nigdy wczesniej.Widzicie,10 euro wystarczy,by swiat zmienic.I co sie teraz dzieje?Niektore kasy zaczynaja ludziom placic za sztuczne zeby do 100% (przedtem gora 60%) Gość portalu: Bull napisał(a): > gospodarka niemiecka, coraz bardziej odchodzi od wizji gospodarki socjalnej. > poruszenie wywolaly wybory i zapowiedzi dalszego ukrocenia swiadczen socjalnych > . > prosze sie nie wypowiadac jesli sie tu nie mieszka i nie zna sie przyczyn > takiego stanu. gospodarka socjalna w niemczech kuleje i przywileje beda coraz > bardziej ograniczane! polska moim zdaniem zrobila krok w bardzo zlym kierunku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wies Re: Niemiecka gospodarka wychodzi z kryzysu? IP: 1.1.* / *.proxy.aol.com 25.10.05, 23:23 Z jakiego kryzysu kryzys sie dopiero zaczyna Odpowiedz Link Zgłoś
caesar_pl Re: Niemiecka gospodarka wychodzi z kryzysu? 25.10.05, 23:38 W Niemczech kryzys byl zawsze.Odkad pamietam,byl zawsze placz i grozba upadku.No i jakos to dalej sie trzyma...Wiecie,co pisza w amerykanskim przewodniku dla turystow jadacych do Niemiec.miedzy innymi:"Niemcy to narod pesymistow.Ale widac,ze im z tym dobrze."Lepiej plakac i narzekac niz jak Polacy z byle czego sie chwalic.. Znajomy z Polski chwalil sie,ze Polacy ugotowali najwiekszy golabek na swiecie i nie wierzyl,ze Niemcy o tym nie napisali.Nie wiezyl nawet,ze Niemcy nie znaja golabkow..A taki bogaty kraj... Odpowiedz Link Zgłoś