Autostrady będzie budować państwo - minister tr...

    • Gość: gosia Re: Autostrady będzie budować państwo - minister IP: 217.96.3.* 10.11.05, 22:02
      idea słuszna, bo koncesjonariusze nabijają tylko sobie kabzę, a państwo jeszcze
      gwarantuje im kredyty i przychody. ale znając polskie warunki, można być
      pewnym, że państwowe spółki też pewnie bedą marnotrawić i czas, i pieniądze.
    • vinogradoff Drogi publiczne to zadanie panstwa 11.11.05, 01:06
      Minister ma racje, budowa autostrad i zapewnienie bezpieczenstwa na drogach to
      jedno z naczelnych i podstawowych zadan kazdego panstwa tak jak obrona narodowa
      i wymiar sprawiedliwosci. A moze tak sprywatyzowac caly wymiar sprawiedliwosci
      i sily zbrojne oraz polityke zagraniczna? Prywatne powinny byc agencje
      towarzyskie i warzywniaki. Ultraliberalom stop.
    • toja3003 Polak potrafi - 15 lat po socjaliźmie 11.11.05, 09:35
      zaczynamy od nowa po staremu kto w ogóle ma
      budować autostrady, jak wyjaśnimy tą kwestię
      to zajmiemy się następną i kiedyś faktycznie
      weźmiemy do roboty.
    • lucja51 Re: Autostrady będzie budować państwo - minister 11.11.05, 10:57
      Pamiętam te czasy, gdy się mówiło, że to prywatne firmy wybudują szybciej i
      taniej autostrady niż państwo. Nic nie jest takie proste. Widocznie prywatne
      firmy spodziewały się, że więcej zyskają cisnąc na państwo niż budując. W tej
      sytuacji liczmy na siebie, pod warunkiem, że zaangażowni w to Polacy będą mieć
      na uwadze przede wszystkim budowę tych nieszczęsnych autostrad a nie własne
      partykularne interesiki. Poza tym budowa drogowa, to nie budowa najwiękzego
      nawet obiektu na własnym gruncie. I przepisy utrudniające tę inwestycję nie są
      zgomadzone wyłacznie w ustawie o zamówieniach publicznych. To także przepisy w
      sprawie ochrony środowiska, w sprawie ochrony konserwatorskiej, w sprawie
      terenów zamkniętych, w zakresie gospodarki nieruchomościami i wykupu gruntu, a
      nawet w sprawie geodezji i kartografii, bo nie można nadążyć z aktualizacją map
      wymaganej do pozwolenia na budowę. Przecież proces projektowania i zdobywania
      prawa do terenu jest czasochłonny, a w tym czasie dane o terenie oraz mapy się
      zmieniają. Ale to tylko szczegół. Kazdemu się wydaje, że budowa jest wtedy jak
      się buduje. Tymczasem z praktyki wynika, że gdy realna budowa odcinków dróg
      trawa kilka miesięcy procedury planowania, projektowania, uzyskiwania
      stosownych pozwoleń, wykup gruntów i przetargi na wykonawcę trawają minimum -
      przy sprzyjających okolicznościach bez odwołań, bez wywłaszczeń (tylko kupno-
      sprzedaż)- dwa lata. W tym czasie ostatnio coraz częściej następują nowelizacje
      poszczególnych aktów prawnych i często trzeba dopełniać nowych, dodatkowych
      procedur, robiąc kroki w tył.
      Zatem, budowa autostrad to jest, moim zdaniem, kolejny nośny temat zastępczy
      potrzebny politykom do swoich gierek. Gdyby naprawdę wszystkim chodziło o ich
      szybką budowę, to pewnie coś by z tymi przepisami zrobili.
    • Gość: to ja Re: Autostrady będzie budować państwo - minister IP: *.chello.pl 11.11.05, 12:07
      co za poje..y kraj,co chwilę coś nowego i głupiego
    • Gość: reig Re: Autostrady będzie budować państwo - minister IP: *.aster.pl 11.11.05, 12:29
      budowanie autostrad finansowanych przez Państwo polskie to dodatkowy kamień do
      katastrofy budzetowej. Zwrot nakładów w tej inwestycji jet bardzo długi,
      finansowanie unijne pokrywa tylko część wydatków, a jak wiadomo państwo nie jest
      efektywnym zarządcą inwestycji i zakładów. W Polsce w obecnym stanie efektywna
      budowa autostrad i maksymalne wykorzystanie pieniędzu Uni jest możliwe tylko
      przy zaangażowaniu kapitału prywatnego i stworzenia skutecznego aparatu
      państwowego kontroli przedsięwzięcia /nawet trzy niezależne uzgadniające decyzje
      decydujące o przyznawaniu i rozliczaniu etapowym / nie jest to zadanie proste bo
      obawa korupcji wieka
    • Gość: Zibi Elektorat PO bedzie budowac autostrady IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.05, 13:44
      Sprytnie mysli lewica z PIS i Samoobrony. Panstwo czyli podatnicy zaplaca za
      powstanie panstwowych spolek, stolki (a bedzie tego sporo) trafia w nagrode dla
      czekajacej dolow partyjnych i za zwszystko zaplaca Ci co robia budzet (ludzie
      aktywni,wyksztalceni, przedsiebiorcy itp) - czyli elektorat PO. Naprawde
      niezle. Moim zdanie nic sie zmieni w porownniu do rzadow SLD/UP/PSL - teraz
      tylko PIS ma monopol na "prawo i sprawiedliwosc"
    • Gość: zdziwony Jak to jest w tym kraju z pinedzy podatników wspó- IP: 195.177.196.* 11.11.05, 14:10
      finansowana jest budowa autostrad i dróg a później prwaciarze pobierają myto
      za przejad tymi drogami??? Mam nadzieje ze to sie w końcu zmieni
    • Gość: Zdzicho Re: Autostrady będzie budować państwo - minister IP: *.ipt.aol.com 11.11.05, 16:19
      W proponowanym planie drog brak jest niezbednej drogi ze Szczecina przez Suwalki
      do granicy ze Zmudzia
    • Gość: marC Re: Autostrady będzie budować państwo - minister IP: 87.207.94.* 11.11.05, 16:47
      To mi ulżyło - w miejsce złych prywatnych firm państwo utworzy spółki
      specjalnego przeznaczenia, obsadzi je wybitnymi fachowcami od budowy autostrad
      i strategii inwestycji infrastrukturalnych, wyposaży w środki budżetowe, one
      się dodatkowo zadłużą (będą udawać quasi-prywatne korporacje budowlane??) i...
      wnoszę, że kolejny minister nawet nie przechodził obok księgarni z
      podręcznikami ekonomii. Ale ja tam mam licencje na zasiadanie w radach
      nadzorczych takich spółeczek więc może to nie jest taki zły pomysł:)
    • Gość: marek CO RZAD TO NOWE RZADY!!!! DOCZEKAM SIE IP: *.217-201-80.adsl.skynet.be 11.11.05, 19:10
      Autostrady. DO NIEBA NAJPREDZEJ. PANSTWO POLSKIE ZARZADZANE JEST PRZEZ DUPKOW
      NIE ZNAJACYCH SIE NA NICZYM I CIAGLE COS ZMIENIAJACYCH!!!
      • Gość: jack To nie panstwo jest winne, tylko wyborcy... IP: *.eds.net 11.11.05, 21:08
        budowa autostrad to przedsiewziecie wieloletnie, a w Polsce rzady sie zmieniaja
        co 4 lata lub czesciej. A kazdy nowy rzad przychodzi z haslem naprawienia
        bledow poprzedniego i zabiera sie do roboty naprawiania. Tylko zanim sie
        zorientuje co jest grane kadencja uplywa i nowy rzad przychodzi z planem
        naprawy bledow poprzedniego. To jest zamkniete kolo. Wlochom udaje sie miec w
        miare sprawna niepolityczna administracje przy czestych zmianach rzadu. Ale w
        Polsce wszystko jest polityczne... wiec przestanmy plakac i narzekac...
        sami w duze mierze jestesmy temu winni.
        Jedynym wyjsciem jest powolanie rzadowych spolek z przedstawicielami wszystkich
        wiekszych partii, albo wylacznie bezpartyjnymi. Tylko jaka rzadzaca partia sie
        na to zgodzi...
    • Gość: Antykomunista Re: Autostrady będzie nie budować państwo - IP: *.barak-online.net 11.11.05, 22:00
      do cena panstwowej autostrady trzeba dodac 600% korupcji i nieudolnosci.
      Towarzyszu Kaczynski? W PRL spaliscie? Szli do wiezin i kradli kradli kradli


Pełna wersja