Gość: poinformowany Re: 5 mln ludzi w Polsce zyje w skrajnym ubóstwie IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 02.12.05, 20:35 Nastepny rzad ale ten sam Leszek Balcerowicz... Z innym Lechem poszlo latwo: od dawna na emeryturze.... A prozachodnia piata kolumna w Ministerstwie Finansow (zarzynanie polskich eksporterow)??? Mysle ze to wyjasnia sprawe... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Speedy Re: 5 mln ludzi w Polsce zyje w skrajnym ubóstwie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.12.05, 10:54 > A prozachodnia piata kolumna w Ministerstwie Finansow (zarzynanie polskich > eksporterow)??? Coś kiepsciutko rżną, bo polski eksport od 2000 r. nieustannie rośnie i bije kolejne rekordy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwerty Re: 5 mln ludzi w Polsce zyje w skrajnym ubóstwie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.05, 08:37 Tyle razy to było wałkowane... Co rozumiesz przez "skrajne ubóstwo"? Poniżej minimum egzystencji żyje 12% i to jest b złe. Łacznie w biedzie żyje 20% (wg relatywnej granicy ubóstwa). Natomiast w dobrobycie (większym lub mniejszym) 41%. I choć biedę należy zwalczać, musimy jednak przyjąć do wiadomości, że na 1 b. biednego przypada w naszym kraju ok. 3,4 osoby żyjącej w dobrobycie. Więc nie przesadzjmy z tą polską biedą, tak jak to robią niekt. oszołomy i nawiedzeni, kt. twierdzą, że "80% polaków żyje w biedzie, a tylko 3% to bogaci". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zielonogórzanin Re: 5 mln ludzi w Polsce zyje w skrajnym ubóstwie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.05, 08:40 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZielonogórzaninX Re: 5 mln ludzi w Polsce zyje w skrajnym ubóstwie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.05, 08:43 Oj, coś mi się samo wysłało ;-) Proporcje sa stałe od lat i kazdy naukowiec o tym zaświadczy. 20% biedy, 40% ani biednych ani zamożnych, 40% zamoznych w róznym stopniu. Odpowiedz Link Zgłoś
babaqba Re: 5 mln ludzi w Polsce zyje w skrajnym ubóstwie 03.12.05, 12:05 Tylko jak to się ma do faktu, że będąc w drugim progu podatkowym jest tu ze mną tak nikły procent rodaków? Jaka jest definicja biedy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewa Re: 5 mln ludzi w Polsce zyje w skrajnym ubóstwie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.12.05, 12:37 Do gościa :qwerty: "OSZOŁOMY"powiadasz???? a ja Ci powiem że to jest blzsze prawdy że wlasnie 80% ludzi żyje w wielkiej biedzie.Wsród znajomych ,sasiadów /mieszkam na dużym osiedlu i znam sporo ludzi/,blizszych i dalekich znajomych i ich znajomych,rodziny bliższej i dalszej ja już nie znam ludzi,którzy pracują.Dziwne że oni jeszcze zyja-pomaga im jakaś babcia - emerytka,dziadek -emeryt,zona która siedzi od lat za granica/we Wloszech/i opikuje sie umierajacymi ludzmi,syn,który wyjechał do Grecji,córka która jest w Niemczech.Czy dla Was to normalne?TO JEST CHORE!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwerty Re: 5 mln ludzi w Polsce zyje w skrajnym ubóstwie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.05, 13:52 w dziwnym środowisku żyjesz. Na mojej klatce schodowej żyje 8 rodzin, nikt nie zarabia poniżej 1500 (jest jedna emerytka, ale rodzina pomaga). Czy ja żyję na Księżycu, czy ty utraciłać już kontakt z realem? PS. Moje zarobki to zazwyczaj 2400 -3200 miesiecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwerty Re: 5 mln ludzi w Polsce zyje w skrajnym ubóstwie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.05, 13:54 I jeszcze jedno: jeśli 80% żyje w wielkiej biedzie, to dlaczego 2/3 rodzin ma co najmniej 1 samochód, połowa co najmniej jeden komputer i dlaczego w ostatnich latach powykupywali swe mieszkania? Z nedzy kupują samochody i mieszkania? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 123456 Re: 5 mln ludzi w Polsce zyje w skrajnym ubóstwie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.05, 14:21 "Czy dla Was to normalne?TO JEST CHORE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" A dlaczego tak jest? Jedna z odpowiedzi... "..Przyszłość gospodarki wydaje się nawet bardziej przygnębiająca niż smutna teraźniejszość tej panicznej wyprzedaży. Polska skazuje się bowiem na coroczny wyciek zysków z kapitału, które, obok płac za pracę, stanowią główny składnik dochodu narodowego. Ponieważ zagraniczni właściciele przejęli komunistyczne monopole, mają warunki do dyktowania płac i wypompowywania zawyżonych w ten sposób zysków na skalę nawet dziesięciu procent dochodu narodowego rocznie. Łącznie, jednorazowe straty wynikłe z niedoszacowania sprzedawanego majątku oraz ciągłe straty z tytułu wyprowadzanych zysków, wielokrotnie przerastają znikome prowizje zarobione przez decydentów na pośrednictwie. Chodzi, więc tutaj o "wielki przekręt" nie tyle ze względu na skalę osobistych korzyści odniesionych przez mniejszość decydującą o sprzedaży majątku, ile ze względu na rozmiary strat dla wyłączonej z procesu decyzyjnego większości społeczeństwa. Pozbawiona zysków, należnych teraz zagranicznym właścicielom, gospodarka staje się kapitalistyczna, choć w kraju zostają tylko dochody z pracy - czyli place. Z obcym kapitałem i lokalną pracą, Polska staje się krajem, który niejako musi żyć z dnia na dzień, z "gołej" pensji. Możliwości zakumulowania własnego kapitału wyłącznie w oparciu o zarobki pracownicze są nikłe i równie małe są szansę na wyrwanie się z niefortunnej sytuacji, gdzie tylko praca jest własna. Dziś szukanie pracy w bankach i fabrykach przypomina migrację za chlebem we własnym kraju, gdyż większość ich jest zagraniczną własnością. Zatrudnieni w ten sposób stają się jakby sezonowymi pracownikami nie w obcym kraju, ale we własnym. Przy normalnej emigracji zarobkowej, gdy jedzie się do zamożnego kraju jak np. Niemcy, można liczyć na wysokie płace. Przy wewnętrznej migracji trzeba zadowolić się niskimi, polskimi płacami, może nawet na zawsze..." Interesujące spojrzenie na przemiany i ich skutki ostatnich lat zaprasza.net/poznanski/head.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZielonogórzaninX Re: 5 mln ludzi w Polsce zyje w skrajnym ubóstwie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.05, 13:56 No dobrze, podpowiem ci, jeśli nie wiesz. Ci, co maja sporo unikają PIT. jest mnóstwo sposobów, a Polak każdy wykorzysta ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewa Re: 5 mln ludzi w Polsce zyje w skrajnym ubóstwie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.12.05, 16:50 do gościa qwerty:hmm ...teraz sie już nie dziwię skąd taka Twoja mentalność.Wiesz,tak swoja droga to ciekawe gdzie Ty mieszkasz/gdzie to jest taki dobrobyt/ i przepraszam Cie bo możliwe że to ja zyję na Księzcu tylko tyle że nie sama/ale to nie jest wcale pocieszajace/ a takich ludzi jest dookola bardzo duzo.Biedę można róznie rozumieć.Uważam ze jak ktos ma samochód,mieszkanie własnościowe,komputer /a ja akurat to mam/to wcale nie znaczy że jest bogaty.Jeśli nie ma pracy aktualnie i kompletny brak perspektyw na następną pracę to myśle że taki człowiek staje sie z dnia na dzien bardzo biedny.Wiesz,wolałabym nic nie mieć a mieć "tylko"zapewnioną przyszłość i mieć tą nadzieję/oszczedności każdemu sie skoncza/-przyszłośc w sensie posiadania pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewa Re: 5 mln ludzi w Polsce zyje w skrajnym ubóstwie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.12.05, 16:56 A to co mam to kupiłam duzo wczesniej,gdy pracowałam lub z wcześniejszych oszczedności-bądz pewny że obecnie nie byłoby mnie na to stać.I takich ludzi jest wiele-nie zawsze wiec jakis samochód,mieszkanie czy komputer swiadczy o bogactwie.To wszystko "było" ale nie jest od wielu lat i na tym polega tragedia wielu porzadnych rodzin. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zacho Re: 5 mln ludzi w Polsce zyje w skrajnym ubóstwie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.05, 18:42 ewax100 napisała: > I co Wy na to? Że głupia jesteś. W Bangladeszu ludzie są biedniejsi i jakoś nie zginęli w 100% a raczej w 0,1%. Jakbyś nie wiedziała to w USA też 12% ludzi (5mln/38mln=12,xx%) żyje w ubóstwie. A że mają oni zwykle 2 samochody i klimatyzację w domu to ... Bieda jest sprawą względna, pomyśl jakim cudem ludzie dożyli do tych czasów od roku np.1000-nego, a bieda była wtedy taka, że Bangladesz może się szczycić bogactwem ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewa Re: 5 mln ludzi w Polsce zyje w skrajnym ubóstwie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.12.05, 21:06 do Zacho:bez komentarza "mądry" człowieku-szkoda słow dla ciebie. Odpowiedz Link Zgłoś
capitalissimus Re: 5 mln ludzi w Polsce zyje w skrajnym ubóstwie 03.12.05, 23:23 ewo, czy ktoś zabrania tobie się bogacić? jeżeli umiejętności nie posiadasz by zarabiać 20.000pln/miesiąc to do kogo masz pretensje? Odpowiedz Link Zgłoś
abaddon_696 Re: 5 mln ludzi w Polsce zyje w skrajnym ubóstwie 03.12.05, 23:47 To wg Ciebie kwestia wyłącznie umiejętności? I od kiedy pracownicy sami wyznaczają sobie pensję? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewa Re: 5 mln ludzi w Polsce zyje w skrajnym ubóstwie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.12.05, 13:48 Z pewnościa jestes pracodawcą.Człowieku Ty w ogóle nie rozumiesz tematu.Ja wcale nie mam pretensji że nie zarabiam 20000 bo na to nie zasługuje ale Ci którzy tyle zarabiają równiez na to nie zasługuja bo nie otrzymuja tego dzięki swojej pracy czy nadzwyczajnemu wykształceniu tylko dzieki nieuczciwemu wyzyskiwaniu pracowników.I to jest tragedia Odpowiedz Link Zgłoś
abaddon_696 Re: 5 mln ludzi w Polsce zyje w skrajnym ubóstwie 03.12.05, 23:49 > Że głupia jesteś. W Bangladeszu ludzie są biedniejsi i jakoś nie zginęli w 100% > a raczej w 0,1%. Jakbyś nie wiedziała to w USA też 12% ludzi (5mln/38mln=12,xx > %) żyje w ubóstwie. A że mają oni zwykle 2 samochody i klimatyzację w domu to . > .. Jasne. Widzieliśmy wszyscy w Nowym Orleanie, jak to biedota wyjeżdżała z miasta swoimi dwoma autami. Odpowiedz Link Zgłoś
ewax100 Re: 5 mln ludzi w Polsce zyje w skrajnym ubóstwie 05.12.05, 14:38 Kierując sie twoja mentalnościa człowieku to to troche duzo jest tych głupich nie sadzisz? 5 mln?a zreszta-brak słow dla takich jak TY.Kiedyś jesli kradli,oszukiwali to były pojedyncze przypadki i nie na taka skale jak dzisiaj. Ludzi przewaznie sa niewrażliwi na krzywde drugiego człowieka.Ludzie "przegrani" sa odrzucani przez reszte społeczenstwa.Najlepiej nazwać ich "nieudacznikami"i spokój! - tylko cos tych nieudaczników jest za duzo- nie uważacie??? 5 mln a myśle że jeszcze dużo wiecej bo to sa biedni zarejestrowani a co zresztą? Odpowiedz Link Zgłoś