Gazprom grozi zmniejszeniem dostaw gazu do Europy

IP: *.acn.waw.pl 13.12.05, 18:43
to moze zbudowac ten gazociag z Norwegii?? Wtedy bedzie zupelnie inna sytuacja. Niestety nie znam szczegolow projektu gazociagu norweskiego, moze byly jakies powody istotne nie wymienione w tym artykule (GW jest znana z takich prowokacji).
    • bush_w_wodzie podwojne standardy? 13.12.05, 18:47
      buchachacha

      jakbysmy sami zbudowali rure a protestowali przeciw rosyjskiej rurze to bylyby
      moze podwojne standardy. juz nie wspominam o tym ze rury maja inne trasy i
      dlugosci

      stosowania podwojnych standardow to sie od rosjan mozemy tylko uczyc
      • adas313 Oto do czego prowadzi monopol... 13.12.05, 19:59
        W obecnej chwili wyraźne stają się dążenia do tego, by dostawcą gazu była jedna
        firma, do tego państwowa, co może słuzyć ekonomicznemu szantażowi. Zresztą jest
        to zgodne z logiką rosyjskiej kultury politycznej, oni nigdy nie potrafili z
        nikim pokojowo koegzystować.
    • fritz.fritz Nie rozumiem Ukrainy: powinna tak dopasowac 13.12.05, 18:49
      cene za przesyl ropoty, ze bedzie stanie zaplacic wlasnie 160$.
      Ukraina ma zawarta umowe z Rosja do 2009 roku dotyczaca warunkow tranzytu.
      Umowa ta byla tak ustawiona, ze koszta tranzyty pokrywaly koszta pobieranego
      sorowca.
      Ukraina moze oczywiscie rowniez stwierdzic, tranzyt kosztuje tyle samo co
      przedtem, a wiec koszta kryja ilosc pobieranego gazu.


      Co do podwojnego standardu: Polska miala tylko zamiar i to zwalczany przez
      SLD, na wybudowanie rurociagu. Gdyby miala naprawde dojsc do realizacji
      planu, a wiec budowy, problem ekologiczny rowniez by sie pojawil.
      • Gość: gazociag Re: Nie rozumiem Ukrainy: powinna tak dopasowac IP: *.acn.waw.pl 13.12.05, 18:53
        Rosja wlasnie z tego powodu chce ten gazociag przez baltyk
        • fritz.fritz Re: Nie rozumiem Ukrainy: powinna tak dopasowac 13.12.05, 20:10
          Gość portalu: gazociag napisał(a):

          > Rosja wlasnie z tego powodu chce ten gazociag przez baltyk
          • adas313 Re: Nie rozumiem Ukrainy: powinna tak dopasowac 13.12.05, 20:17
            > W miedzyczasie Polska powinna zbudowac terminal gazu plynnego.

            I ruszyć energetykę jądrową.

            > Niebezpieczenstwo katastrofy ekologicznej jest bardzo duze;

            Tzn? Bo napisałeś to w takim kontekście że nie za bardzo wiadomo o co chodzi...
          • Gość: andrzej Re: Nie rozumiem Ukrainy: powinna tak dopasowac IP: *.lubin.dialog.net.pl 13.12.05, 21:58
            a niby dlaczego ukraina ma pobierac jak najwyzsze ceny za tranzyt?Niech pobiera ceny swiatowe, tak jak chce rosja brac z swoj gaz, wtedy bylo by sprawiedliwie.Rosja nie chce cen z kosmosu, tylko ceny rynkowe, chce brac je za swoj gaz i takiez ceny placic za jego tranzyt.Co w tym dziwnego by sie oburzac?
            • 9111951u Re: Nie rozumiem Ukrainy: powinna tak dopasowac 15.12.05, 07:57
              andrzeju , pewno dlatego Rosja chce cen światowych bo eksportuje do UE głownie
              gaz i ropę kupowaną w byłych krajach ZSRR po 50 dolarów za 1000 m3 gazu ( w tym
              połowa płatna w towarze) oraz ropę po 22 dolary za baryłkę. Kto ci tak wyprał
              mózg ?
          • 9111951u Re: Nie rozumiem Ukrainy: powinna tak dopasowac 15.12.05, 07:55
            fritz, gdzie ty się uczyłeś logiki ?
            Odpowiedż sobie zatem na pytanie dlaczego Rosjanie zamiast terminalu na LNG
            budują rurę pod Bałtykiem ?
      • adas313 Re: Nie rozumiem Ukrainy: powinna tak dopasowac 13.12.05, 20:04
        Ale Ukraina bierze mniej kasy za tranzyt, właśnie dlatego że płaci mniej!

        Po prostu kremlowskie oszołomstwo nie jest w stanie tolerować tego, że jakiś
        kraj wyrwał się z ich łap pomimo usilnych zabiegów.
        Staną na głowie by zniszczyć władze Ukrainy, a przynajmniej skłócić je z UE.

        > problem ekologiczny rowniez by sie pojawil.

        A owszem, tyle że na krótszym odcinku i z daleka od składowiska NRDowskiej broni
        chemicznej.
        • fritz.fritz Re: Nie rozumiem Ukrainy: powinna tak dopasowac 13.12.05, 20:14
          adas313 napisał:

          > Ale Ukraina bierze mniej kasy za tranzyt, właśnie dlatego że płaci mniej!
          >
          > Po prostu kremlowskie oszołomstwo nie jest w stanie tolerować tego, że jakiś
          > kraj wyrwał się z ich łap pomimo usilnych zabiegów.

          Dokladnie, teraz jest tak, ze wlasnie koszta gazu sa kryte przez koszta
          tranzytu. Ukraina wlasnie tak dalej musi trzymac.


          > Staną na głowie by zniszczyć władze Ukrainy, a przynajmniej skłócić je z UE.
          >
          > > problem ekologiczny rowniez by sie pojawil.
          >
          > A owszem, tyle że na krótszym odcinku i z daleka od składowiska NRDowskiej
          bron i chemicznej.

          Z Baltykiem problem polega na tym, ze jest zamknieta sadzawka. Tzn. sie walnie
          na jednym koncu, drugi rowniez zostanie zatruty. Do tego dochodzi, ze nie
          wiadomo w ilu miejscach trafi sie na miejsca z bronia chemiczna.

          • adas313 Re: Nie rozumiem Ukrainy: powinna tak dopasowac 13.12.05, 20:16
            > Dokladnie, teraz jest tak, ze wlasnie koszta gazu sa kryte przez koszta
            > tranzytu. Ukraina wlasnie tak dalej musi trzymac.

            Zgoda.

            > Z Baltykiem problem polega na tym, ze jest zamknieta sadzawka.

            W sumie to prawda.
          • meerkat1 Naiwne pytanie ignoranta.... 13.12.05, 20:18
            Skoro ceny gazu sprzedawanego Ukrainie byly ustalone do roku 2009, to jak
            Moskwa moze zadac innych PRZED uplywem tego terminu?

            W Kacapii pacta NON sunt servanda?
            • eva15 Re: Naiwne pytanie ignoranta.... 13.12.05, 22:48
              meerkat1 napisał:

              >W Kacapii pacta NON sunt servanda?

              Nie, to na Ukrainie pacta majä w pupie. To Ukraina chciała zmieniać umowy, no i
              się doigrała:

              "Na początku czerwca Gazprom zaproponował Ukrainie przejście od 1 stycznia 2006
              roku na ceny rynkowe za kupowany przez nią gaz. (...).

              Krok ten stanowił odpowiedź na inicjatywę Kijowa, który chciał podwyższyć
              opłatę za tranzyt rosyjskiego gazu przez terytorium Ukrainy." (!!!!!!!!!!)
              Wynosi ona obecnie 1,09 USD za przetransportowanie 1 tys. m sześc. paliwa na
              odległość 100 km. Strona ukraińska zaproponowała Gazpromowi, by płacił 1,75
              dolara." (!!!!)

              Niezła, podwyżka, prawda?

              "Ukraińcy w końcu wycofali się z planowanej podwyżki. Jednak Gazprom od swojej
              oferty nie odstąpił. Ogłosił też, że od 1 stycznia 2006 roku nie tylko
              przejdzie na ceny rynkowe w handlu gazem z krajami WNP, ale i całkowicie
              zrezygnuje z barteru, czyli m.in. z płacenia gazem za tranzyt paliwa."

              serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34263,2944994.html
              Zachciało się Ukraińcom zmusić Rosję do gospodarki wolnorynkowej i odnieśli
              SUKCES. Bezczelności i tupetu mieli wiele, ale zabrakło wyobraźni co do skutków
              tych zachowań. Teraz pozostał już tylko krzyk świętego oburzenia.

              • bush_w_wodzie Re: Naiwne pytanie ignoranta.... 13.12.05, 22:54
                eva15 napisała:

                >
                > Krok ten stanowił odpowiedź na inicjatywę Kijowa, który chciał podwyższyć
                > opłatę za tranzyt rosyjskiego gazu przez terytorium Ukrainy." (!!!!!!!!!!)
                > Wynosi ona obecnie 1,09 USD za przetransportowanie 1 tys. m sześc. paliwa na
                > odległość 100 km. Strona ukraińska zaproponowała Gazpromowi, by płacił 1,75
                > dolara." (!!!!)
                >
                > Niezła, podwyżka, prawda?
                >

                byla to odpowiedz ukrainy na drastyczna podwyzke cen ropy ktora rosjanie
                wykonali z wscieklosci spowodowanej tym ze na ukrainie rzadza legalnie wybrane
                wladze a nie falszerze ktorym putin zdazyl juz pogratulowac i ze kuczma nie uzyl
                wojska przeciw wlasnemu narodowi
              • 9111951u Re: Naiwne pytanie ignoranta.... 15.12.05, 08:00
                eva 15 bredzisz,
                otóz, Rosja przesyła przez Ukrainę rocznie ca 90 mld m3 gazu i to nie własnego
                ale tego kupionego po 50 dolarów ( w tym połowa płatna w towarze) od Tuekmenii
                i Kazachstanu. I Ukraina ma pełne prawo do tego by tak jak oni przesyłają Rosji
                gaz przez swój kraj aby Rosja transportowała do Ukrainy przez rosje gaz kupiony
                przez Ukrainę w Turekmenii po 50 dolarów. Dotarło ? czy czółeczko za niskie ?
      • Gość: dimi Re: Nie rozumiem Ukrainy: powinna tak dopasowac IP: *.kjj.estpak.ee 14.12.05, 08:42
        nie ma problemu. niech podnisa oplate za tranzyt zeby wyrownac cene za gaz 160
        $, ale wtedy cena gazu dla ciebie wzrosnie o roznice mdz byla a obecna oplate,
        baranie!
        krotki testik na obecnosc rozumu w stopniu minimalnym by sie przydal dla
        niektorych forumowcow
        • Gość: iwan_susanin Re: Nie rozumiem Ukrainy: powinna tak dopasowac IP: *.biochem.mpg.de / *.biochem.mpg.de 14.12.05, 14:25
          Dzisiaj Gazprom podwysil cene na gaz dlia Ukrainy do $217-230

          top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy/2005/12/14/14135708_bod.shtml
    • Gość: efg Nie wiadomo czy to jeszcze mozliwe, IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.12.05, 18:53
      nie ze wzgledów technicznych ale czy zechca nam sprzedawac i po jakich cenach ?
      Z reszta w ogóle te sroawy z gazem sa jakies przynajmniej dziwne. mamy juz jakąś
      wieloletnia umowe,rosjanie chcieli zebysmy brali tego gazu wiecej, teraz znowu
      wymawiaja ustalone ceny ? Co to ma byc za biznes ?
      • adas313 Re: Nie wiadomo czy to jeszcze mozliwe, 13.12.05, 20:07
        Bardzo prosto.
        Zaplątają sprawę maksymalnie, po czym uznają że umowa została złamana i
        przykręcą kurek.

        Można się będzie oczywiście procesować, ale to trochę trwa.
    • Gość: a psik Re: Gazprom grozi zmniejszeniem dostaw gazu do Eu IP: 201.124.38.* 13.12.05, 19:02
      terrorysci z Gazpromu.
      Nie wim czyj terroryzm w przyszlosci moze sie okazac gorszy Gazpromu czy
      AlKaidy?
    • Gość: kacap_z_moskwy Oj GW... IP: *.msk.skylink.ru 13.12.05, 19:17
      Jak lubimy manupulowac. A moze jednak przypomniec ze wszystko zaczelosie od
      tego ze Jusz z Timoszka zarzadali podwyzszenia ceny tranzytu ze slowami -
      "Jestesmy panstwem o gospodarce rynkowej i musimy miec normalne europejskie
      zasady biznesu" Wiec dostali ceny nawet troche nizsze niz europejskie. A za
      tranzyt zaplaca tak samo po-europejsku. Gotowka. I niech tez placa gotowka.
      Chyba to proste. Czym roznia sie od Polski czy Czech? A my musimy szybczej
      budowac gazoczag po Baltyku i do Chin. Zeby nie miec zagrozenia, kradziezy i
      szantazu z panstw "demokracji wschodnioeuropejskiej". Pozdrawiam wszystkich. Az
      nie moge sie doczekac jak skacza gazoczag.
      • bush_w_wodzie Re: Oj GW... 13.12.05, 19:32
        Gość portalu: kacap_z_moskwy napisał(a):

        > Jak lubimy manupulowac. A moze jednak przypomniec ze wszystko zaczelosie od
        > tego ze Jusz z Timoszka zarzadali podwyzszenia ceny tranzytu ze slowami -
        > "Jestesmy panstwem o gospodarce rynkowej i musimy miec normalne europejskie
        > zasady biznesu"


        zaczelo to sie od namow putina zeby kuczma wyprowadzil wojsko na ulice w obronie
        falszywego zwyciezcy wyborow janukowycza

        gdy to sie nie udalo to rosjanie postanowili nagle podniesc drastycznie ceny
        ropy na co tymoszenko odpowiedziala propozycja podwyzki cen tranzytu. itd


        > Wiec dostali ceny nawet troche nizsze niz europejskie. A za
        > tranzyt zaplaca tak samo po-europejsku. Gotowka. I niech tez placa gotowka.
        > Chyba to proste. Czym roznia sie od Polski czy Czech? A my musimy szybczej
        > budowac gazoczag po Baltyku i do Chin. Zeby nie miec zagrozenia, kradziezy i
        > szantazu z panstw "demokracji wschodnioeuropejskiej".

        no ale przynajmnmiej demokracji a nie mafijnej dyktatury


        > Pozdrawiam wszystkich. Az nie moge sie doczekac jak skacza gazoczag.

        a skoncza?
      • eva15 Re: Oj GW... 13.12.05, 22:51
        GW jednak o tym pisała, trzeba jej przyznać:

        Na początku czerwca Gazprom zaproponował Ukrainie przejście od 1 stycznia 2006
        roku na ceny rynkowe za kupowany przez nią gaz. (...)
        Krok ten stanowił odpowiedź na inicjatywę Kijowa, który chciał podwyższyć
        opłatę za tranzyt rosyjskiego gazu przez terytorium Ukrainy." (!!!!!!!!!!)
        Wynosi ona obecnie 1,09 USD za przetransportowanie 1 tys. m sześc. paliwa na
        odległość 100 km. Strona ukraińska zaproponowała Gazpromowi, by płacił 1,75
        dolara.(...)
        Ukraińcy w końcu wycofali się z planowanej podwyżki. Jednak Gazprom od swojej
        oferty nie odstąpił. Ogłosił też, że od 1 stycznia 2006 roku nie tylko
        przejdzie na ceny rynkowe w handlu gazem z krajami WNP, ale i całkowicie
        zrezygnuje z barteru, czyli m.in. z płacenia gazem za tranzyt paliwa."

        serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34263,2944994.html

      • 17summerfield Re: Oj GW... 13.12.05, 22:53

        ... dla mnie to mozecie sobie rure budowac chocby i na Marsa ... jesli wam tam
        ktos bedzie chcial placic ...

        Wam ? O przepraszam ... mialem na mysli ekipe rzadowa i oligarchow ...
        Tzw. narod rosyjski i tak bedzie g***o z tego mial ...


        ------------------------------------------------
        Każdy naród ma taki rząd na jaki sobie zasłużył.
        ------------------------------------------------
        • Gość: dimi Re: Oj GW... IP: *.kjj.estpak.ee 14.12.05, 08:54
          co do powyzszej wypowiedzi:
          narod ruski w wiekszosci dobrze sie ma, kochany, i bedzie sie mial jeszcze
          lepiej dzieki swoim rurkom i rozumu. Obawiam sie ze polski narod jeszcze dlugo
          nie zasluzy na taki rzad jaki maja ruscy - i to jest najwiekszy bol tego kraju.
          tekst o oligarchach bez komentarza :))
          • 17summerfield Re: Oj GW... 15.12.05, 00:37


            ... wcale sie o was per "ruscy" nie wyrazilem ...
            Widac tak to do was przylgnelo, ze juz tak zostanie
            (w koncu tak sami o sobie mowicie, czyz nie ?)

            Podobne do waszego rzady to mysmy juz przecwiczyli (dzieki waszej pomocy) i
            na dobre nam to nie wyszlo.
            Jednym slowem zycze powodzenia ...
            (zreszta wy takie rzady lubicie co was gnoja - tak przynajmniej na to wyglada).

            ------------------------------------------------
            Każdy naród ma taki rząd na jaki sobie zasłużył.
            ------------------------------------------------
    • Gość: merry Re: Gazprom to KGB mafia!!! IP: 1.1.* / *.proxy.aol.com 13.12.05, 19:23
    • old.european Gazociag pod Baltykiem pilnie potrzebny 13.12.05, 20:01
      Europa nie moze byc uzalezniona od wyplacalnosci czy szowinistycznych kaprysow
      jakichs prowincjonalnych krasnoludkow. Dobrze, ze w radzie nazdorczej budowy
      gazociagu zasiadzie Schroeder, bedzie reprezentantem interesow EUropy.
      • Gość: gazociag Re: Gazociag pod Baltykiem pilnie potrzebny IP: *.acn.waw.pl 13.12.05, 20:58
        hahahahahahaahah! niezle :D
      • bush_w_wodzie Re: Gazociag pod Baltykiem pilnie potrzebny 13.12.05, 22:08
        schroeder bedzie reprezentantem interesow rosji w eu. nie dla przyjemnosci putin
        korumpuje politykow tylko po to by zyskac wplyw na polityke rozmemlanych rzadow
        eu i wejscia rosyjskich specsluzb w gospodarke zachodu
      • 17summerfield Re: Gazociag pod Baltykiem pilnie potrzebny 13.12.05, 22:49


        Ty to masz gadane ... niech cie kaczka kopnie.

        Europa bedzie za to uzalezniona od widzimisie
        czerwonych pol-azjatyckich tez-prowincjonalych smerfow rodem z KGB.

        Smerfy contra krasnoludki. Dorzucic jeszcze Godzille i King Konga ...
        ... totalny odjazd ...

        ------------------------------------------------
        Każdy naród ma taki rząd na jaki sobie zasłużył.
        ------------------------------------------------
    • 17summerfield Ciekawe czy .. 13.12.05, 22:45

      ... polskie wladze zastosuja swoj klasyczny chwyt w postaci
      bezkompromisowego ... Spieprzaj Dziadu !

      Chyba nasi bracia slowianie by sie obrazili.

      ------------------------------------------------
      Każdy naród ma taki rząd na jaki sobie zasłużył.
      ------------------------------------------------
      • Gość: dimi Re: Ciekawe czy .. IP: *.kjj.estpak.ee 14.12.05, 08:58
        obawiam sie ze polskie wladze nik by nie do pytal o opinie :((
        • 17summerfield Re: Ciekawe czy .. 15.12.05, 00:32

          ... najwyrazniej "aluzju nie ponial" ...
          No ale jak ktos nie jest zoorientowany to trudno ...

          ------------------------------------------------
          Każdy naród ma taki rząd na jaki sobie zasłużył.
          ------------------------------------------------
    • Gość: Gosc z rosji Re: Gazprom grozi zmniejszeniem dostaw gazu do Eu IP: *.ru / *.s-inform.ru 14.12.05, 14:18
      Panstwo wszystko przyjmuje co midia podaje. A situacja z innej strony taka:
      Ukraina ma swoje zloza gazu i sprzedaje ten gaz w Rumynii po 200 USD.I sprzedaje
      tyle, ze tego gazu starczylo bys na wszystki celi osobisty. Cena gazu w Rosji
      dla przemyslowych potrzeb wiencej Ukrainskich. A w zwiazku z tym idzie
      konkurencyjana walka pomedzy Rosja a Ukraina. I za to placi Gazprom. Oprocz tego
      nikt nie mowi w Polsce, ze juz od poczatku tego roku za tranzit placa piniadzya
      nie gaze rozlicza sie. I proponuja placic na pelne skale. Teraz umowa do 2009
      roku ... na poczatku roku nawet Ukraina zgodzila sie z tym ze poprostu ukradla
      ten gaz . I to byl nie perwszy przypadek. Starcze tego. Dosycz. Co dotyczy
      dostaw - Rosja powiedzala tak - dostarczamy gazu tyle ile kupiono europa. Polska
      tez. Placimy za to na pelna skala dolarami. No i co jeszcze potrzebnie? Gazprom
      dba o dobrobycie samego sobie i rosjan. Polacy ze wszedzie widza terrorizm. A ze
      Stany caly kraj zgubili(Irak) i znalazli tylko pusty beczki a Polska w tym z
      nimi byla razem - to jak?
      • 17summerfield Re: Gazprom grozi zmniejszeniem dostaw gazu do Eu 15.12.05, 00:42


        Co do tego terroryzmu, ktory to wszedzie widzimy, to chyba zasluga
        wielu doswiadczen, szczegolnie tych z lat 1939-45
        (nie liczac takiej wojny z lat 20-tych i wczesniejszych potyczek).

        Wy tu gadu gadu o Iraku (uwaga, zmiana tematu) a
        Katyn to niby nie bylo ludobojstwo (uwaga, kolejna zmiana tematu).

        Strzalka ...


        ------------------------------------------------
        Każdy naród ma taki rząd na jaki sobie zasłużył.
        ------------------------------------------------
Pełna wersja