Francja w Moskwie z dystansem do polskich propo...

IP: *.chello.pl 12.02.06, 21:18
A czego tu się spodziewać po tchórzach i kunktatorach. Francja to polityczna
k..., która da każdemu, kto zaoferuje jakiekolwiek korzyści. A solidarność?
Honor? Kto by się tym przejmował...
    • Gość: cztan to francja i rosja rzadza swiatem ??? IP: *.plusgsm.pl 12.02.06, 21:28
      jakos nie slychac popracia polskiej inicjatywy wsrod pozostalych krajow g8...
      a sokoro nie slychac to znaczy ze paprcia nie ma albo nie ma zadnych mozliwosci
      wplyniecia na rosje, gdyz ona tutaj rozdaje karty..a nie polska niestety...
      • Gość: przecież Re: to francja i rosja rzadza swiatem ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.02.06, 22:56
        my potrafimy tylko rozrabiać więc kto zechce za nas nadstawiać dupę.Wszyscy nas
        olewają cienkim sikiem .
        • pndzelek Re: to francja i rosja rzadza swiatem ??? 12.02.06, 22:59
          za wszystko sie placi, i za nieustanne rozgrzewanie roznych sporow z rosja
          inni chca po prostu handlowac, my niesiemy sztandar wolnosci, niepodleglosci,
          martyrologii i to dla nas najwiekszy cel
          • Gość: LastBoyScout Re: to francja i rosja rzadza swiatem ??? IP: *.dyn.optonline.net 13.02.06, 05:23
            > za wszystko sie placi, i za nieustanne rozgrzewanie roznych sporow z rosja
            > inni chca po prostu handlowac, my niesiemy sztandar wolnosci, niepodleglosci,
            > martyrologii i to dla nas najwiekszy cel<<<<


            Roznie mowia, ostatnio jeden gosc PROBOWAL mnie nauczyc, ze TRZEBA SIE POSTAWIC:

            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=36532116&a=36640244
            • Gość: Andrzej Re: to francja i rosja rzadza swiatem ??? IP: *.lubin.dialog.net.pl 13.02.06, 06:38
              dobrze, postawic sie, tylko trzeba jeszcze miec z czym sie postawic. Polska nie ma z czym.
              • Gość: LastBoyScout Re: to francja i rosja rzadza swiatem ??? IP: *.dyn.optonline.net 13.02.06, 09:37
                Mysle dokladnie tak jak ty.
          • Gość: przytomny2 Re: to francja i rosja rzadza swiatem ??? IP: *.roma2.infn.it 15.02.06, 09:27
      • pndzelek nie rzadza, ale pilnuja swoich interesow 12.02.06, 22:57
        pewnie mysla w paryzu, czemu za jakies przyszle rondo basajewa maja placic
        zmniejszonymi dostawami
        do takich paktow trzeba stabilnego partnera, ktory sie nieustannie nie zre z
        druga strona
        • zzamiedzy Re: nie rzadza, ale pilnuja swoich interesow 13.02.06, 05:07
          pndzelek napisał:

          > pewnie mysla w paryzu, czemu za jakies przyszle rondo basajewa maja placic
          > zmniejszonymi dostawami
          > do takich paktow trzeba stabilnego partnera, ktory sie nieustannie nie zre z
          > druga strona
          Dobrze tak nam, durnym polaczkom!!!! Moglismy miec rure prze Bialorus ale za
          podpuche zachodu wolelismy bronic Ukrainy. Najpierw wycyckali Niemcy, teraz
          zabojady...A my dalej: "Za wolnosc wasza i niewole nasza!" Kiedy wycycka brat
          zza wielkiej wody?
          • koloratura1 Re: nie rzadza, ale pilnuja swoich interesow 13.02.06, 13:50
            zzamiedzy napisał:

            >

            > Kiedy wycycka brat zza wielkiej wody?

            Już "cycka", nie zauważyłeś? Irak to pies?!
    • eva15 Niemcy i inni przegrali 12.02.06, 23:03
      Rozumiem, że Niemcy, Anglicy i inni walczyli o polską incjatywę do ostatniej
      kropli ropy ale przegrali w konfrontacji z rosyjsko-francuską osią zła.
      Niemcy chcieli nawet zrezygnować z rury pod Bałtykiem ale "Ruskie" i "Zabojady"
      ich zajazgotali.
    • eva15 upragniona dywersyfikacj dla Polski 12.02.06, 23:14
      "Rosja odniosła jeszcze jeden sukces na tym spotkaniu, zyskując poparcie m.in.
      Francji dla planów stworzenia światowego rynku gazu. Plan ten przewiduje, że
      instytucje finansowe UE, takie jak Europejski Bank Inwestycyjny, wyłożą
      miliardy dolarów na budowę nowych gazociągów z Rosji do Europy i Azji, a także
      na wsparcie rosyjskich planów eksportu tankowcami gazu skroplonego."

      Z tonu artykułu wynika, że te nowe gazociągi nie będą szły przez Polskę. A już
      napewno siłą rzeczy nie będzie szedł przez nią gaz skroplony, przewożony
      tankowcami.

      Ale nie ma tego złego... Polska będzie wreszcie mogła uzyskać swą upragnioną
      dywersyfikację. Będzie wybór między zakupem rosyjskiego gazu od Rosji, od
      Niemiec albo od Francji czy innych Włoch. Myślę, że wszyscy będą zadowoleni.
      Zwłaszcza dostawcy, w końcu PL to spory kraj, więc każdy nieźle zarobi.

      • Gość: meerkat Re: upragniona dywersyfikacja dla Polski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.06, 14:22
        W Irandii, evuniu, odkryto wlasnie zloza gazu, ktore maja zaspokoic potrzeby
        tego kraju w 100% na cwierc wieku.

        Jak wyzyskiwani przez Moskwe Turkmeni Kacapom, po dolaczeniu do rurociagu do
        Erzurum, kurek zakreca, to moze i Fidieracja bedzie musiala Dublinowi d...
        dawac, jak teraz Daladier.. tfu!... Breton, pplkowi Wsadziowi? :-)
      • przytomny2 Re: upragniona dywersyfikacj dla Polski 15.02.06, 09:35
        A juz szczegolnie to mozemy kupowac od tych "innych Wloch", ktore obecnie
        nawoluja do oszczedzania gazu na wlasnym terenie i same ostro mysla o
        dywersyfikacji. A mozeby tak zaczac na powaznie eksploatowac wlasne zloza pod
        Kolbuszowa o ktorych wiadomo od dziesiecioleci, uniezaleznic sie od Rosji na ile
        sie da a uzeranie sie z nia zostawic w przyszlosci wlasnie Francji i jej
        podobnym. Na zdrowie!!! Mozna tez budowac zbiorniki do gromadzenia gazu no i ten
        gazoport. A sami ,bedac od Rosji niezalezni mozemy z nia rozwijac wspolprace
        dobrosasiedzka. Przynajmniej spadnie jeden temat z wokandy.

        przytomny2, czasowo we Wloszech
    • smalltownboy Re: Francja w Moskwie z dystansem do polskich pro 12.02.06, 23:16
      Dlaczego francuskie czołgi mają 4 biegi wsteczne a 1 do przodu?

      Ten 1 do przodu w razie, jakby wróg zaatakował od tyłu :))
      • koloratura1 Re: Francja w Moskwie z dystansem do polskich pro 14.02.06, 05:15
        smalltownboy napisał:

        > Dlaczego francuskie czołgi mają 4 biegi wsteczne a 1 do przodu?
        >
        > Ten 1 do przodu w razie, jakby wróg zaatakował od tyłu :))

        Jak się to ma do dyskutowanego tematu?
    • Gość: francuzik Re: Francja w Moskwie z dystansem do polskich pro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.02.06, 23:17
      No to plan premiera z Gorzowa....."plackiem" legł;)
    • Gość: Osek j'adore :P IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.02.06, 23:39
      i jak tu nie powiedziec, ze headonistyczna Francja znow lize d... Rosji :/
      Moze tak bojkot francuskich produktow? W USA taki bojkot ich nie malo ostatnio
      kosztowal :D
      • koloratura1 Re: j'adore :P 13.02.06, 13:54
        Gość portalu: Osek napisał(a):

        > i jak tu nie powiedziec, ze headonistyczna Francja znow lize d... Rosji :/
        > Moze tak bojkot francuskich produktow? W USA taki bojkot ich nie malo ostatnio
        > kosztowal :D

        A ileż to francuskich produktów, masowo u nas kupowanych, jest do bojkotowania?
        Czyżbyś myślał o super drogich winach i takichże samych perfumach?
        Aaaale by się przejęli!
        • przytomny2 Re: j'adore :P 15.02.06, 09:41
          A czegos takiego jak produkty marki Renault, Citroen itp na ulicach nie
          zauwazyles??? A kilkadziesiat domow towarowych carrefour, geant czy Leclerc??
          A wiesz kto jest najwiekszym inwestorem zagranicznym w Polsce nieuku? Bo
          bynajmniej nie Niemcy. Wiesz ile miejsc pracy we Francji kosztowalby bojkot
          chocby tych supermarketow??? Koszty na sekwana bylyby zdecydowanie wyzsze niz w
          Polsce.

          (wlasciciel samochodu renault)
    • Gość: Andrzej gadasz od rzeczy IP: *.lubin.dialog.net.pl 13.02.06, 06:51
      dlaczego francja ma byc solidarna z jakas tam polska? unia nie reguluje precyzyjnie kwestii energetycznych. O jakim honorze mowisz?Polskim? Francja nie uszczerbku na honorze, co najwyzej na polskim. Polskie mocarstwo i jego dzielni bojownicy, nie moze przezyc ze to nie ono rozdaje karty.
      • ivergon sojusz energetyczny tylko z Ukrainą, bo razem mamy 13.02.06, 08:35
        co najmniej do 2010, monopol na transport ruskiego gazu,
        a nie z jakąś pseudo Europą, w której niedługo będzie więcej
        arabów i turków niż europejczyków.
        • koloratura1 Re: sojusz energetyczny tylko z Ukrainą, bo razem 13.02.06, 15:33
          ivergon napisał:

          > co najmniej do 2010, monopol na transport ruskiego gazu,
          > a nie z jakąś pseudo Europą, w której niedługo będzie więcej
          > arabów i turków niż europejczyków.

          A jak już powstanie rura pod Bałtykiem, to sobie tą naszą, zmonopolizowaną, rurą
          będziemy transportować powietrze; my i nasi ukraińscy przyjaciele.
          • ivergon Re: sojusz energetyczny tylko z Ukrainą, bo razem 13.02.06, 22:19
            koloratura1 napisała:

            > ivergon napisał:
            >
            > > co najmniej do 2010, monopol na transport ruskiego gazu,
            > > a nie z jakąś pseudo Europą, w której niedługo będzie więcej
            > > arabów i turków niż europejczyków.
            >
            > A jak już powstanie rura pod Bałtykiem, to sobie tą naszą, zmonopolizowaną, rur
            > ą
            > będziemy transportować powietrze; my i nasi ukraińscy przyjaciele.

            Moja Droga przez Bałtyk za 5 lat ledwo 27 miliardów będziecie eksportować, druga nitka powstanie po następnych 2-3 latach.
            A dziś przez Polskę i Ukrainę pompujecie 130 miliardów, więc raczej bedziecie dalej pompować przez te wredne państwa Polskę i Ukrainę, zresztą
            za 5-8 lat to nie wiadomo czy będzie taki popyt na gaz
            jak na zachodzie zmądrzeją i zaczną masowo
            budować elektrownie atomowe chodzby po to by zachamować efekt cieplniarniany
            w elektrowniach atomowych przoduje zresztą dziś Francja.
            • koloratura1 Re: sojusz energetyczny tylko z Ukrainą, bo razem 14.02.06, 04:50
              ivergon napisał:

              >
              > Moja Droga przez Bałtyk za 5 lat ledwo 27 miliardów będziecie eksportować,
              > druga nitka powstanie po następnych 2-3 latach.
              > A dziś przez Polskę i Ukrainę pompujecie 130 miliardów, więc raczej bedziecie
              > dalej pompować przez te wredne państwa Polskę i Ukrainę,

              No to pozostawałoby się tylko cieszyć; w końcu na tym zarabiamy. Co nie zmienia
              faktu, że kraje zachodnie zrobią wszystko, żeby się maksymalnie uniezależnić od
              dostaw przez Ukrainę, choćby coraz powszechniejsze zainteresowanie budową
              gazoportów (ostatnio - Niemcy, mimo nierezygnacji z bałtyckiej rury).

              > zresztą za 5-8 lat to nie wiadomo czy będzie taki popyt na gaz
              > jak na zachodzie zmądrzeją i zaczną masowo
              > budować elektrownie atomowe chodzby po to by zachamować efekt cieplniarniany
              > w elektrowniach atomowych przoduje zresztą dziś Francja.

              Problem z elektrowniami atomowymi to nie tylko obawa przed drugim Czernobylem (w
              końcu można sobie wyobrazić, że zabezpieczenia będą wręcz idelne), ale kwestia
              kompletnie nie do rozwiązania: co robić z odpadami radioaktywnymi? A im więcej
              takich elektrowni powstanie na świecie, tym więcej będzie owych odpadów.
              Jakaś nadzieja w alternatywych źródłach energii, ale to chyba jednak muzyka
              dalekiej przyszłości. Znane obecnie (wiatr, woda, energia słoneczna) są zbyt
              mało wydajne. Co nie znaczy, że ktoś kiedyś czegoś nie wymyśli...

              • przytomny2 Re: sojusz energetyczny tylko z Ukrainą, bo razem 15.02.06, 10:04
                Dziecko "syndrom Czernobyla" polegal na tym, ze jakis inz elektryk zdecydowal
                sie wylaczyc WSZYSTKIE 10 systemow zabezpieczenia zeby cos tam wyremontowac.
                Syndrom czerombyla to problem mentalny a nie techniczny. Poprzednia wieksza
                katastrofa
                na Three Miles Island (wyciek pary radioaktywnej) miala nieporownanie mniejszy
                zasieg i inny charakter. A jak ci sie wydaje, ile zanieczysczen radioaktywnych
                emityuja do atmosfery elektrownie weglowe .... w sumie wiecej niz jadrowe o tej
                samej mocy, jesli chcesz wiedziec. A z tymi odpadami to poki co histeria w
                wykonaniu ekologow. Tak czy inaczej od "imperium surowcowego" nalezy sie jak
                najszybciej i w jak najwiekszym stopniu uniezaleznic.
          • przytomny2 Re: sojusz energetyczny tylko z Ukrainą, bo razem 15.02.06, 09:50
            A jaka jest gwarancja,ze powstanie???
            A wiesz o ile sa wyzsze koszty eksploatacji rurociagu podwodnego?
            A wiesz co oznacza nieszczelnosc takiej rury??
            To juz nie tylko drobny wyciek do zalatania w 48 godzin!
            W Niemczech przepracowalem 5 lat przy duzej inwestycji, ktroa na moich ocz<ach
            opoznila sie o dekade a w koncu padla. Szanse rury pod woda na dzis oceniam na
            40%. A wiesz jakie beda nastroje kiedy ta inwestycja opozni sie o 2-3 lata??
            Rurociag przez Polske (Jamal 1) bedzie caly czas uzywany, wiecej powiem jego
            zywotnosc bedzie dyzo wieksza niz tego pod Baltykiem.
            A jak jest pewnosc,ze szwedzi sie wreszcie nie obudza z letargu jak zobacza,ze
            to cos biegnie kilkanascie km od portu w Karlskronie. Bo to,ze wyjscie rury
            bedzie 20 km od Swinoujscia to my dobrze wiemy i mozemy tam nasylac regularnie
            inspekcje dla zbadania zagrozen ekologicznych.

            A tak naprawde dobrze sie stalo bo co najmniej polowqa krajow europejskich
            zaczela sie zastanawiac nad wywersyfikacja i jak juz do niej dojdzie to wiesz co
            sobie beda mogli zrobic z ta rura pozerajaca pieniadze i podwyzszajaca koszty???
    • shedows1969 Re: Francja w Moskwie z dystansem do polskich pro 13.02.06, 09:14
      Nigdy nie liczyć na france to największy oszust europy. Oni potrafią walczyc
      tylko z murzynami za pomocą legii
      • koloratura1 Re: Francja w Moskwie z dystansem do polskich pro 13.02.06, 13:56
        shedows1969 napisał:

        > Nigdy nie liczyć na france to największy oszust europy. Oni potrafią walczyc
        > tylko z murzynami za pomocą legii

        Potrafią jeszcze liczyć i wiedzieć, co im się opłaca. W odróżnieniu...
        • koloratura1 Re: Francja w Moskwie z dystansem do polskich pro 14.02.06, 05:07
          Churchil kiedyś powiedział, że Brytania nie ma przyjaciół, ma tylko interesy.
          Naprawdę, dobrze by było, gdybyśmy i my w polityce spróbowali kierować się
          podobną maksymą.
          Biadolenie i ostrzeganie, typu: "Nigdy nie liczyć na france to największy oszust
          europy" (shedows1969) jest może do przyjęcia na gazetowym forum, jeżeli pomaga
          piszącemu upuścić trochę pary. Stosowanie tej zasady w polityce powoduje, że
          para, niestety, idzie w gwizdek...
        • przytomny2 Re: Francja w Moskwie z dystansem do polskich pro 15.02.06, 10:10
          Hm, potrafia liczyc .... a po czym to niby widac?
          Bo jak na razie to maja u siebie zastoj ekonomiczny a wszystkie ich rachuby
          na stworzenie "mocarstwa" chocby drugiej kategorii spelzly na niczym.
          Ich ostatnia powazna szkola matematyczna skonczyla zywot w latach 60-tych (tzw.
          "grupa Bourbaki") wiec z tym liczeniem u nich nietego. Widac to zreszta po
          dzialaniach ich urzednikow w Brukseli. Wiec sie nie podniecaj... ich duzym
          atutem jest duza ilosc elektrowni jadrowych i moga sobie na razie gwizdac na
          grymasy Rosji ale to nie dowodzi ich talentow konomicznych tylko raczej
          inzynierskich i to sprzed dwoch dekad.
    • neiden Re: Francja w Moskwie z dystansem do polskich pro 14.02.06, 16:01
      mamy w polsce sporo wegla wiec inwestowac w tym kierunku .kiedy my wkoncu
      zmondzejemy ? polscy politycy i takzwani experci powinni zaczac myslec o
      wlasnym kraju . myslec,wyglada na to ze malo jest myslacych w rzadzie
      • koloratura1 Re: Francja w Moskwie z dystansem do polskich pro 14.02.06, 16:15
        neiden napisał:

        > mamy w polsce sporo wegla wiec inwestowac w tym kierunku .kiedy my wkoncu
        > zmondzejemy ? polscy politycy i takzwani experci powinni zaczac myslec o
        > wlasnym kraju . myslec,wyglada na to ze malo jest myslacych w rzadzie

        Czy ja dobrze zrozumiałam? Proponujesz z gazu przerzuić się spowrotem na
        węgiel?
        Pomijając wszystko inne - o ochronie środowieka i efekcie cieplarnianym
        słyszałes?
        • przytomny2 Re: Francja w Moskwie z dystansem do polskich pro 15.02.06, 10:13
          Dobrze zrozumialas!!!! Zasoby ropy starcza na kolkadziesiat lat a wegla na
          kilkaset. Efekt cieplarniany nie wzrosnie przez to na jote bo to w koncu kwestia
          filtrow. A gaz tez mamy wlasny tylko trzeba w niego zainwestowac.
          • koloratura1 Re: Francja w Moskwie z dystansem do polskich pro 15.02.06, 10:44
            przytomny2 napisał:

            > Dobrze zrozumialas!!!! Zasoby ropy starcza na kolkadziesiat lat a wegla na
            > kilkaset. Efekt cieplarniany nie wzrosnie przez to na jote bo to w koncu kwesti
            > a
            > filtrow. A gaz tez mamy wlasny tylko trzeba w niego zainwestowac.

            Ty tak - "z głowy? Bo raczej nie - opierając się na opiniach specjalistów...
    • Gość: Jack Re: Francja w Moskwie z dystansem do polskich pro IP: *.dip.t-dialin.net 15.02.06, 09:06
      a czego sie spodziewac po "polskim numerze" z VAT-em ??
      • koloratura1 Re: Francja w Moskwie z dystansem do polskich pro 15.02.06, 11:03
        Gość portalu: Jack napisał(a):

        > a czego sie spodziewac po "polskim numerze" z VAT-em ??

        Następnych, podobnie wspaniałych numerów.
Pełna wersja