Dodaj do ulubionych

Kiedy Gazprom wybuduje drugą nitkę gazociągu ja...

IP: *.duraco.com 20.11.02, 23:23
Jest to naturalny odruch Rosjan po burzy, jaka przeszla przez
polskie media na temat rurociagu jamalskiego. Ciagle czytalem,
ze nasze zobowiazania do odbioru rosyjskiego gazu przekraczaja
przewidywane zapotrzebowanie, ze nie powinnismy byc tak
uzaleznieni od Rosji i ze powinnismy kupowac gaz norweski.

Tak wiec obecny komunikat Gazpromu jest chyba Polsce na reke?!
Obserwuj wątek
      • Gość: Kris Re: Kiedy Gazprom wybuduje drugą nitkę gazociągu IP: *.host5.starman.ee 21.11.02, 00:24
        U nas panuje przekonanie ze Rosja i caly wschodni regin jest
        skazany do korzystania z Polski jako jedynej drogi na zachod,
        wiec mozemy pozwolic sobie na stawianie warunkow i zwykla
        arogancje polaczona z chamstwem(zwlaszcza widoczne na
        wschodniej granicy).Zamiast korzystac z polozenia i zarabiac na
        wszelkiego rodzaju tranzycie, stawimy idiotyczne warunki i
        przeciagamy podejmowanie odpowiednich decyzji mogacych
        przyspieszyc mozliwosc zarabiania na tranzycie.Dopiero kiedy
        nam na praktyce daja do zrozumienia,ze mozna sie obejsc bez
        nas,zaczyna sie placz ,lament ze znowu sie z nami nie licza.
        Smieszna sytuacja moze byc,gdy bedac blizej Rosji ,bedziemy
        kupowac rosyjski gaz od Niemcow.Za to, powiedza niektorzy,nie
        bedziemy poddani gazowemu szantazowi.Pogratulowac!W kolejce na
        przewalenie,tranzyt kolejowy Azja-Europa.
        • Gość: Lucjan Re: Kiedy Gazprom wybuduje drugą nitkę gazociągu IP: 217.153.47.* 21.11.02, 01:34
          Gość portalu: Kris napisał(a):

          > U nas panuje przekonanie ze Rosja i caly wschodni regin jest
          > skazany do korzystania z Polski jako jedynej drogi na zachod,
          > wiec mozemy pozwolic sobie na stawianie warunkow i zwykla
          > arogancje polaczona z chamstwem(zwlaszcza widoczne na
          > wschodniej granicy).Zamiast korzystac z polozenia i zarabiac
          na
          > wszelkiego rodzaju tranzycie, stawimy idiotyczne warunki i
          > przeciagamy podejmowanie odpowiednich decyzji mogacych
          > przyspieszyc mozliwosc zarabiania na tranzycie.Dopiero kiedy
          > nam na praktyce daja do zrozumienia,ze mozna sie obejsc bez
          > nas,zaczyna sie placz ,lament ze znowu sie z nami nie licza.
          > Smieszna sytuacja moze byc,gdy bedac blizej Rosji ,bedziemy
          > kupowac rosyjski gaz od Niemcow.Za to, powiedza niektorzy,nie
          > bedziemy poddani gazowemu szantazowi.Pogratulowac!W kolejce na
          > przewalenie,tranzyt kolejowy Azja-Europa.

          Możemy być bardzo wdzięczni rządowi J.Buzka oraz trochę też
          Gazecie Wyborczej za taki rozwój wydarzeń. Spełni się
          prawdopodobnie ich marzenie, że będziemy uniezależnieni od
          rosyjskiego gazu. Będziemy za to kupować prawdopodobnie rosyjski
          gaz od Niemców po znacznie wyższych cenach. Próby wytyczania
          trasy rurociągu musiały się tak skończyć. Teraz wszelkie rozmowy
          nawet na najwyższym szczeblu nic nie dadzą, gdyż Rosjanie nie
          zechcą ponownie ładować się w polskie bagno. Ukraińcom nie
          pomogliśmy kraść gazu, a przy tym sami nic nie zarobimy.
          Uchroniliśmy przy tym Bieszczady, dla których gazociąg stanowił
          ponoć wielkie zagrożenie. Jeśli nam gaz rosyjski tak bardzo
          śmierdział, to teraz natomiast możemy wrócić do wspaniałego
          pomysłu Buzka pociągnięcia gazociągu z Norwegii, za który
          oczywiście sami zapłacimy. Najpierw należy dbać o własne
          interesy i kierować się rozumem, a nie emocjami.

          • Gość: Tomek159 Re: Kiedy Gazprom wybuduje drugą nitkę gazociągu IP: *.introl.pl 21.11.02, 09:32
            Gość portalu: Lucjan napisał(a):

            > Gość portalu: Kris napisał(a):
            >
            > > U nas panuje przekonanie ze Rosja i caly wschodni regin
            jest
            > > skazany do korzystania z Polski jako jedynej drogi na
            zachod,
            > > wiec mozemy pozwolic sobie na stawianie warunkow i zwykla
            > > arogancje polaczona z chamstwem(zwlaszcza widoczne na
            > > wschodniej granicy).Zamiast korzystac z polozenia i
            zarabiac
            > na
            > > wszelkiego rodzaju tranzycie, stawimy idiotyczne warunki i
            > > przeciagamy podejmowanie odpowiednich decyzji mogacych
            > > przyspieszyc mozliwosc zarabiania na tranzycie.Dopiero
            kiedy
            > > nam na praktyce daja do zrozumienia,ze mozna sie obejsc bez
            > > nas,zaczyna sie placz ,lament ze znowu sie z nami nie licza.
            > > Smieszna sytuacja moze byc,gdy bedac blizej Rosji ,bedziemy
            > > kupowac rosyjski gaz od Niemcow.Za to, powiedza
            niektorzy,nie
            > > bedziemy poddani gazowemu szantazowi.Pogratulowac!W kolejce
            na
            > > przewalenie,tranzyt kolejowy Azja-Europa.
            >
            > Możemy być bardzo wdzięczni rządowi J.Buzka oraz trochę też
            > Gazecie Wyborczej za taki rozwój wydarzeń. Spełni się
            > prawdopodobnie ich marzenie, że będziemy uniezależnieni od
            > rosyjskiego gazu. Będziemy za to kupować prawdopodobnie
            rosyjski
            > gaz od Niemców po znacznie wyższych cenach. Próby wytyczania
            > trasy rurociągu musiały się tak skończyć. Teraz wszelkie
            rozmowy
            > nawet na najwyższym szczeblu nic nie dadzą, gdyż Rosjanie nie
            > zechcą ponownie ładować się w polskie bagno. Ukraińcom nie
            > pomogliśmy kraść gazu, a przy tym sami nic nie zarobimy.
            > Uchroniliśmy przy tym Bieszczady, dla których gazociąg
            stanowił
            > ponoć wielkie zagrożenie. Jeśli nam gaz rosyjski tak bardzo
            > śmierdział, to teraz natomiast możemy wrócić do wspaniałego
            > pomysłu Buzka pociągnięcia gazociągu z Norwegii, za który
            > oczywiście sami zapłacimy. Najpierw należy dbać o własne
            > interesy i kierować się rozumem, a nie emocjami.
            >
            Wy chyba nie czytacie gazet.Zobaczcie co ruskie robia na
            Litwie,jakiego szantażu gazowego używają.trzeba było wybudować
            gazociąg z Norwegii po dnie Bałtyku i wtedy ruskie mogły by
            nam ... gdyż nie ma możliwości krzyżowania sie gazociągów na
            dnie morza.A tak wybudują oni i jeśli kiedyś bedziemy chcieli
            wrócić do pomysłu rządu Buzka będzie za późno.I jeszcze jedno.
            Współczuję Wam że nie jesteście w stanie przy doświadczeniach z
            budową gazociągu jamalskiego dostrzec zagrożeń płynących z
            tego,że jesteśmy uzależnieni od Rosjan.Prześledźcie historię z
            Wyborczej.Zmusić do wybudowania drugiej nitki ich nie
            możemy,ograniczyć lub wydłużyć terminów i ilości dostaw też nie,
            moga z nami zrobić co chcą a my jak te wasale - u siebie
            zresztą.Należy mieć połączenie z polami wydobywczymi np. w
            Norwegii i uniezależnić się o Rosji.Można próbować również
            podłączyć sie do projektu gazociągu z Libii i okolic.W każdym
            razie koniec rosyjskiego monopolu na gaz.
        • Gość: dragonetka Re: Kiedy Gazprom wybuduje drugą nitkę gazociągu IP: 193.0.110.* 21.11.02, 01:35
          Nie zgadzam sie z Toba: Nasze kontakty z Rosja rzeczywiscie nie
          sa partnerskie i dojrzale - ale to oni nas traktują jak panstwo,
          z ktorym nie trzeba sie liczyc. Jesli chodzi o nasz obecny rząd
          (a nie szarych obywateli), to Rosja nie ma sie na co skarżyc.
          To opozycja parlamentarna i pozaparlamentarna robi te nawalanki
          o uzaleznieniu itd. Zreszta, honestly, ja rowniez jestem za
          dywersyfikacją rynku gazowego.
    • Gość: babariba Kiedy red. Kublik uderzy się we własną pierś IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 21.11.02, 00:57
      bo jeśli ktoś w Polsce robił publiczną złą atmosferę wokół
      gazociągu, to nie kto inny niż p. Kublik.
      Przez lata całe bagatelizowano możliwość istnienia innej niż
      terytorium RP drogi dla gazociągu. teraz, gdy (niestety)
      alternatywa zaczyna nabierać realnych kształtów, p. Kublik
      zalewać się raczy krokodylowymi łzami.
      Norwegowie sponsoring przycięli?...
    • Gość: Kris P. Re: Kiedy Gazprom wybuduje drugą nitkę gazociągu IP: *.wmmv.put.poznan.pl 21.11.02, 07:42
      Rosjanie w sposób sobie właściwy robią Polskę w przysłowiowego
      konia. A polski rząd mając takich "wybitnych"- jak pokazała
      sprawa we wczorajszej ich kompromitacji przed TK - prawników
      oraz swego ministra, który nie nadaje się nawet na sprzątacza
      (bo za sztywny i za głupi) dalej generuje olbrzymie straty
      gospodarcze (bo Polska musi płacić za gaz, ktory nie otrzymała i
      który nie może nawet pobrać taką umowę Pol podpisał) idące w
      setki milionów dolarów. Wystarczyłoby porządnie tą sprawę
      załatwić i w dużej mierze mamy z głowy kłopoty z domknięciem
      budżetu. Ale nie, pan Miller z panem Polem z przyzwyczajenia
      dalej ruskim w d... włażą okradając nas i cały kraj. Winietki to
      pomysł na zapłacenie za gaz, którego nie było i którego nie
      będzie ale jest głupio podpisana przez SLD-owsko-PSL-owskich
      kretynów umowa, ktorą pan Pol nie umie i nie próbuje nawet
      renegocjować. Niestety u millerowców dalej pokutuje RWPG-owskie
      zawołanie "wszystko co mamy ruskim oddamy".
      Rodacy! - zróbmy coś, bo jak przyjdzie prawdziwa zima to zabiorą
      nam nawet gacie i będziemy jak w tym filmie "Golasy"
    • Gość: Hamil Kulbik nie rżnij głupa! IP: *.icpnet.pl / *.icpnet.pl 21.11.02, 09:57
      A to już bezczelność!!! Ty chyba traktujesz czytelników GW jak
      idiotów? Jeszcze nei tak dawno ten żałosny dziennikarzyna
      wymyślał w dziesiątkach swoich artykułach tysiące powodów
      dlaczego to Polska nie powinna zgodzić cię na budowę drugiej
      nitki.
      Pamiętamy je dobrze - dywersyfikacja, ochrona środowiska,
      koszty, norwedzy, bartimpex, ukraina, gudzowaty, bilans
      energetyczny, ruscy, piękne lasy białostockie itd., itp.
      A dzisiaj jak Rosjanie się na nas wypieli, to ten sam człowiek
      robi teraz wielkie buuuuuuuuu...., płacze, lamentuje i zgrzyta
      zębami.
      Właściwie to nie jakiś tam Kulbik rżnie głupa, tylko redakcja GW.
      To nauczka na przyszłość - zanim znowu rozpętacie jakąś kampanie
      to najpierw dokładnie pomyślcie ćwoki!
      To ile straciliśmy na wpływach z tranzytu? Miliard dolarów
      rocznie. Czy ktoś za to odpowie? Jak zwykle nikt.

      • Gość: SEN-C tranzyt jak tranzyt IP: *.zg.szczecin.pl 21.11.02, 11:54
        Dzień dobry (to mój debiut na forum)
        ...to że stracimy na opłatach za tranzyt, zdaje się być 1/8
        (jeśli nie mniejszym ułamkiem) problemu, główny problem to, to
        że bardzo mocno utrudni nam się dostęp do alternatywnego źródła
        dostawy gazu niż jamalskie. Teraz widać że rząd Buzka chciał
        dobrze (jako jedyny, bez względu na opcję polityczną),
        podejmując próby dywersyfikacji dostaw paliw, a jego SLD-owscy
        następcy zlewając sprawę, założyli nam na szyje bardzo krótką
        ruską smycz, zastanawia to, że prawa strona sceny politycznej,
        również ten temat (chyba ważniejszy od kontraktu stulecia?)
        traktowała lekką ręką lub milczeniem, może faktycznie ta ciasna
        smycz jak trwała za komuny tak sobie trwa i teraz, a całe NATO
        przy źródłach energii, dla faktycznej suwerenności państwa to
        pryszcz jeno. Na TV PULS, przedwczoraj p. Pośpieszalski
        poświęcił tej sprawie swój program, (bardzo udany z resztą, moim
        zdaniem). Wielce wymownym faktem było, że w studio byli tylko
        eksperci, z zaproszenie do programu nie skorzystali
        przedstawiciele żadnych partii, zarówno tych rządzących jak i
        opozycji.


        • Gość: pedro Re: tranzyt jak tranzyt IP: *.dip.t-dialin.net 21.11.02, 13:14
          Gość portalu: SEN-C napisał(a):

          > Dzień dobry (to mój debiut na forum)
          > ...to że stracimy na opłatach za tranzyt, zdaje się być 1/8
          > (jeśli nie mniejszym ułamkiem) problemu, główny problem to, to
          > że bardzo mocno utrudni nam się dostęp do alternatywnego źródła
          > dostawy gazu niż jamalskie. Teraz widać że rząd Buzka chciał
          > dobrze (jako jedyny, bez względu na opcję polityczną),
          > podejmując próby dywersyfikacji dostaw paliw, a jego SLD-owscy
          > następcy zlewając sprawę, założyli nam na szyje bardzo krótką
          > ruską smycz, zastanawia to, że prawa strona sceny politycznej,
          > również ten temat (chyba ważniejszy od kontraktu stulecia?)
          > traktowała lekką ręką lub milczeniem, może faktycznie ta ciasna
          > smycz jak trwała za komuny tak sobie trwa i teraz, a całe NATO
          > przy źródłach energii, dla faktycznej suwerenności państwa to
          > pryszcz jeno. Na TV PULS, przedwczoraj p. Pośpieszalski
          > poświęcił tej sprawie swój program, (bardzo udany z resztą, moim
          > zdaniem). Wielce wymownym faktem było, że w studio byli tylko
          > eksperci, z zaproszenie do programu nie skorzystali
          > przedstawiciele żadnych partii, zarówno tych rządzących jak i
          > opozycji.
          >
          gratuluje debiutu na forum b. dobry.
          ciekawe dlaczego nikt z zaproszonych gosci nie przyszedl. ... bo
          jak zwykle nie mial nic sensownego do powiedzenia.
          Pan Minister Pol chodzil kiedys do LO 5 w Szczecinie i juz wtedy
          wykazywal sie duza elokwencja i fachowoscia we wszystkich
          rozmowach Jak widac do dzisiaj nic sie nie zmienilo.
          W Niemczech wszyscy sie z tego ciesza bo zrobia dobry interes.
          Gaz z Rosji pojedzie do Niemiec i znowu do Polski po innej cenie.
          W ten sposob Niemcy znowu zarobia i zmniejsza swoj deficyt. Jak
          sie ma dobrych sasiadow trzeba z tego korzystac.
          Biedna ta Polska a moglo byc o wiele lepiej.!!!
          Pozdrowienia z Berlina

          Pedro
    • Gość: JOrl Re: Kiedy Gazprom wybuduje drugą nitkę gazociągu IP: *.dip.t-dialin.net 21.11.02, 17:07
      przeciez jest chyba dla kazdego oczywiste, ze Polska od paru (kilku?) lat
      praktycznie za gaz i zapewne za rope Rosjanom nie placi. Przed kilku laty
      placono towarami i dlatego byl tam tez ten Bartex. Od 1998 (?) Rosjanie chca
      zywa gotowke a nie towary. I dlug narasta. A Polska dlatego nie placi, bo moze
      zamknac tranzyt gazu/ropy do Niemiec. I sobie pozwala na ta kradziez. Ale jak
      widac do czasu. I bzdura jest naturalnie, ze jak bedzie ta rura po dnie
      Baltyku, to tylko nie bedzie polozona 2 nitka przez Polske. Jak to cwani polscy
      politycy/dziennikarze opowiadaja. Po prostu ta istniejaca rura przez Polske
      bedzie zamknieta.
      I Polska nie dostanie zadnego gazu z Rosji. Poki nie splacie ten ukradziony. A
      mozliwosc szantazu sie skonczy.
      Pozdrowienia
        • Gość: JOrl Re: Kiedy Gazprom wybuduje drugą nitkę gazociągu IP: *.dip.t-dialin.net 22.11.02, 17:16
          Rzucilem okiem, i dalej to twierdze co powiedzialem. Oczywiscie jest to
          najlepiej strzezona tajemnica. ze Polska nie placi. Ale sa przeslanki aby tak
          twierdzc.
          1. Jak juz powiedzialem, w tym handlu gazowym byl i jest Bartimex. I tez
          uwazny czytelnik mogl przed laty czytac w polskich mediach, ze dlatego, aby
          barterami czyli wymiana towaru za towar placic za gaz. I tak bylo do ok. 1998
          r. Ale tez mozna bylo przeczytac w mediach polskich i rosyjskich, ze teraz
          Rosjanie chca gotowke. Dolary. A jak Polska chce je w Rosji zarobic moze po
          prostu sprzedawac na wolnym rynku rosyjskim towary w konkurencji i calym
          swiatem, ktory tam je sprzedaja.
          2.Mozna tez czasami przeczytac, ze Polska ma ogromny deficyt w handlu z Rosja.
          Co prawda, nie mowiono, ze po prostu dlugi, ale sadzac z prob wyexportowania
          czegos tam do Rosji nie mozna tego inaczej interpretowac. Przypominam
          rozpaczliwe proby sprzedania Rosji jakies budowy cieplowni w Kaliningradzie za
          1 mild. $ przed chyba rokiem. Nieudane oczywiscie.
          3.Gadanie o budowie rurociagu z Norwegia. Slyszalem sam raz w polskiej TV
          jakiegos ministra polskiego, ze jak ktos polozy rure przez morze to inny NIE ma
          prawa polozyc swojej jesli by sie miala krzyzowac. Czyli chodzilo tu o
          rozpaczliwa probe zablokowania rosyjskiej rury. Oczywiscie nie mialo sensu, bo
          w tym przedsiewzieciu przeciez uczestnicza Niemcy, i oni by juz z Norwegia na
          ta nie pozwolili. Na taka chytra blokade. No i Polska na takie cos nie ma
          pieniedzy.
          4.Ciagle wrzaski w polskich mediach nt. jakis swiatlowodow jakis za duzo
          kupionych gazow, za ktore trzeba Rosjanom placic, nawet jak sie ich nie
          odbiera. jednym slowem bicie propagandowej piany. Na zasadzie lapcie zlodzieja.
          5.Jakos NIGDZIE nie widzialem, czy Polska zalega za placenie nie tylko za gaz
          ale i rope naftowa. A tez nie widzialem ze NIE zalega. A przeciez przez Polske
          idzie tez ropa do Niemiec. Ca 30 mil ton rocznie. Jest to 3 razy wiecej jak do
          Polski.. Tez jakie sa tranzytowe oplaty. A znajac politykow polskich, jak i
          rozumiejac gegrafie i geopolityke, jest dla mnie jasne, ze teraz Rosjanie nic
          nie moga zrobic jak Polska nie placi. Bo zatrzyma tranzyt do Niemiec. Bo i
          dlaczego Polska ma placic jak nie musi!!. Przeciez cos takiego jak przyzwoitosc
          w interesach przeciez w Polsce nie istnieje. Jak i dalekowzrocznosc. Co
          istnieje, zagrabic teraz co sie da, a po nas chocby potop. Taka jest oficjalna
          filozofia polskiej gospodarki jak i polityki. KASA dzisiaj! I naturalnie
          przedsiebiorstwo polskie sprzedajace ten niby darmowy gaz na rynku polskim,
          bierze od ludzi pieniadze, ktore gdzies tam znikaja. Napewno jakas czesc w
          czyis kieszeniach. Dlatego tez lepiej byc cicho na ten temat. I kasowac
          pieniadze.
          6.Teraz sadzac po komentarzach, jak i wrzaskach dlaczego Rosja nie buduje 2
          nitki (chociaz przed jakims czasem bylo odwrotnie!) jest jasne, ze jakis
          interes sie konczy. No i jaki moze on byc? Tylko taki jak mowilem. To
          wytlumaczenie jest jedyne logiczne.
          7.W jednobrzmiacych komentarzach w polskich mediach mowi sie TYLKO, ze ten
          baltycki rurociag spowoduje niebudowanie tej 2 nitki. Zaden z tych
          propagandystow/dziennikarzyn nie wykrztusil mozliwosci, ze Rosja moze zamknac
          wtedy ta rure przez Polske calkowicie. Ciekawe dlaczego o tym nikt nie
          powiedzial? Wszyscy glupi albo slepi? Nie, bo wiedza ze sie tak stanie. Ale
          jeszcze pare lat da sie krasc.
          8.Czytalem tez, jak to starano sie o tranzyt kolejowy z Rosji wlasnie przez
          Polske. A Rosja buduje go przez Czechy. Omijajac Polske. I czytalem w wywiadze
          z jakims polskim politykiem, ze ta budowa przez Czechy byla pilnie strzezona
          tajemnica przez rzad Buzka. Dlaczego takie wazne? Ano, bo jasne jest, ze
          Rosjanie beda calkowicie chcieli ominac tranzyty przez Polske. Wszystkiego. A
          dlaczego? Bo sa szantazowani. A efekt szantazu moze byc tylko jeden. Gaz, ropa
          za darmo.

          Po prostu, drogi SEN-C trzeba sie rozejrzec po swiecie, tez pojezdzic palcem po
          mapie, dodac 2+2 i wtedy jasne jest ze ja musze miec racje.
          Pozdrowienia


Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka