Budowa autostrad wymaga radykalnej zmiany prawa

IP: *.molgen.mpg.de 23.02.06, 21:11
Brawo PiS!

Koejna niby oczywista sprawa, ktorej jakos nikt nie zrobil dotad.

Zycze powodzenia.
    • Gość: POlak 3 mln kilometrów autostrad...:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.06, 08:11
      3 mln mieszkań już było :))) teraz czas na 3mln km autostrad... chyba do nieba z
      łojcem dyrem :)

      PISowi gratulujemy ciemnego i niewykształconego elektoratu.
      • Gość: Łukasz N-K Zakazać ruchu kołowego w Polsce! Tylko pielgrzymki IP: *.net.autocom.pl 24.02.06, 09:22
        • Gość: mzb I tak nie wierzę w te zapowiedzi IP: *.crowley.pl 24.02.06, 10:14
          "Przez 7 lat zbudowano w Polsce 19 kilometrów autostady"
          • Gość: pixel Akurat ta droga na zdjeciu jest zaprojektowana IP: *.ri.ri.cox.net 24.02.06, 14:36
            mozliwie. tyle ze pozostawia mozliwosc rozbudowy tylko o jeden wiecej pas ruchu
            dla kazdego kierunku (w lewo na zdjeciu). Dalsze rozszerzenie, tj o 4-ty pas
            ruchu wymagac bedzie wyciecia drzew, ktore do tego czasu sporo podrosna.

            Drzewka po obu stronach powinny byc posadzone dalej od srodka drogi, zeby
            umozliwic poszerzanie drogi w przyszlosci bez koniecznosci usuwania tych drzew.
        • Gość: Rec ot Re: Zakazać ruchu kołowego w Polsce! Tylko pielgr IP: *.um.krakow.pl 24.02.06, 15:40
          no fachowcami stana sięza 2 lata, po których będą odkrecać (kolejne 2 lata) to
          co uczynili uprzednio - tylko my
    • Gość: Rec ot Re: Budowa autostrad wymaga radykalnej zmiany pra IP: *.um.krakow.pl 24.02.06, 08:18
      ale prawo w Polsce nie wymaga wyzszych studiów od budowlańca, a prawa należy
      przestrzegać, a także doświadczenia w stosowaniu ustawy nabiera się po 2
      latach, a więc do 2008 dróg nie będzie z tą czy inną ustawą
    • ppecherz Nie chce autostrad ! 24.02.06, 08:41
      I tak beda platne, ja chce miec normalne NIEDZIURAWE i oznakowane drogi krajowe.
      W zupelnosci mi wystarcza, i tak wiekszosc Polakow jezdzi 10 letnimi autami,
      wiec po co im mega autostrady ?
      • Gość: slowfox Re: Nie chce autostrad ! IP: *.chello.pl 24.02.06, 10:33
        Słusznie, słusznie. Inwestycje zagraniczne razem z miejscami pracy odjadą do
        Czech, na Słowację, Węgry. A u nas - w dalszym ciągu autostrady nie będą
        potrzebne, bo większość Polaków będzie jeździć 20 letnimi samochodami.
      • Gość: bart a ja mam szybką nową fure i chciałbym pośmigać IP: 212.180.138.* 24.02.06, 10:45
    • h108 Re: Budowa autostrad wymaga radykalnej zmiany pra 24.02.06, 08:53
      Oczywiscie, ze bez zmiany prawa nie bedzie autostrad. Na poczatek trzeba je
      dostosowac do ratyfikowanej przez Polske 5 lat temu konwencji z Aarchus. Inaczej
      grzebanie w POS da tylko ten skutek, ze GDDKiA owszem zbuduje nam autostrady i
      to z pomoca Unii, ale zaraz potem bedziemy bulic dla UE niewiarygodne kary za
      przekraczanie norm skazen i halasu. W planach oczywiscie wyjdzie super, w
      praktyce - jak zwykle. Czy ktos po Katowicach wierzy jeszcze polskim projektantom?
      • Gość: Konsultant Re: Budowa autostrad wymaga radykalnej zmiany pra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.06, 16:37
        Panie H108. Polski projektant najmniej tu winiem. Czy on ma wpływ na wybór wykonawcy? Nie. Czy on ma wpływ na nadzorowanie inwestycji? Nie, bo Prawo budowlane mówi, że inwestor może wymagać od projektanta pełnienie nadzoru autorskiego, a że to kosztuje, inwestor tego nie wymaga. Takich pasztetów prawnych mógłbym panu przytaczać i przytaczać. W przyszłości proszę się zastanowić nad tym, co pan chce napisać. No cóż, myślenie nie jest mocną stroną Polaków.
    • Gość: dd Skoro brak kasy na drogi to czemu rząd odkupuje IP: *.proxy.bosbank.pl / *.bosbank.pl 24.02.06, 08:55
      BOŚ od Szwedów za 600 mln zł ? Tak sobie lekką rączką zobowiązał się do wydania
      publicznych 600 mln, z których mogłoby powstać 100 km autostrady na zakup Banku
      na posady dla kolegów ?
    • Gość: czerniakowianka Niech ktoś policzy... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.02.06, 09:06
      ...Ile to procent normy...? ;))) "Zbudujemy 2,5 razy więcej autostrad i 5,5
      razy więcej dróg ekspresowych w dwa razy krótszym czasie."
    • Gość: jasa Re: Budowa autostrad wymaga radykalnej zmiany pra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.06, 09:06
      Nie ma znaczenia ile przepisow nalezy zmienic.Obserwujac stan naszych drog po
      tegorocznej zimie nalezy zrobic wszystko i szybko,aby nawierzchnie drog
      przypominaly przynajmniej te,w Czechach.
      • Gość: rafvonthorn Na cholere nam autostrady? IP: *.petrus.com.pl 24.02.06, 16:44
        Dwa pasy przede mną, dwa za mną, ewentualnie jeden dla tirów, jak w Szwecji i
        norwegii. Drogi ekspresowe załatwiają sprawę, autostrady są do dupy...
        • Gość: Emigrant Re: Na cholere nam autostrady? IP: *.pools.arcor-ip.net 24.02.06, 18:13
          Ty jestes do dupy. Jechales juz kiedys autostrada np. w Niemczech?, albo tylko
          z burakami do punktu skupu po polnej drodze. Nie masz pojecia, to nie pisz
          glupot.
    • toja3003 zapowiedzi to ja słyszę już 15 lat a gdzie drogi? 24.02.06, 09:18
    • tersta nie szkodzi-wystarczy becikowe :-((( 24.02.06, 09:30
    • Gość: Piotrp Re: Budowa autostrad wymaga radykalnej zmiany pra IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.02.06, 10:04
      I ten rząd na pewno tez jej nie zrobi. Skończy się na wzniosłych słowach, co
      polski naród tak bardzo lubi.
    • Gość: jj Re: Budowa autostrad wymaga radykalnej zmiany pra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.06, 10:11
      Te 105 km zeszłorocznych nie można zaliczać do wykonania tegorocznego. Czyli w
      tym roku oddanych będzie zaledwie 69 km ! Jeśli tak będzie dalej to daleko nie
      zajedziemy!
    • Gość: Jonek Znowu? IP: *.e-wro.net.pl 24.02.06, 10:24
      To juz nawet przestało byc śmieszne. Co nowy rząd to nowe obietnice wielu
      kilometrów autostrad i za każdym razem wychodzi z tego lipa. Tym razem będzie to
      samo. A co do zamówień publicznych to nic nie zrobią bo przy obecnem prawie
      łatwo jest wymuszać od inwestorów łapówki jeśli sprecyzuje sie przepisy to sie
      znacznie ukróci łapówkarstwo. Który urzędnik sie na to zgodzi?
      • xx23 Re: Znowu? 24.02.06, 11:01
        Mylisz sie , tym razem nie bedzie to samo.

        -----------
        Zbudujmy 10 pasmowe autostrady wzdluz i wrzerz Polski a osiedlowe 4 pasmowe!
    • Gość: mk Tiry na TORY IP: *.nencki.gov.pl 24.02.06, 11:02
    • Gość: Emigrant Re: Budowa autostrad wymaga radykalnej zmiany pra IP: *.pools.arcor-ip.net 24.02.06, 11:15
      I to jest wlasnie polski problem.Duzo gadki malo czynow.Bla... bla...bla.. duzo
      sciemniac i wiele populizmu.Winni sa zawsze inni a my Polacy umiemy robic tylko
      wielkie powstania, bo w koncu zagonimy sie znowu sami w kozi rog i trzeba sie
      bedzie znowu wyzwalac.Jak myslicie dlaczego wyemigrowalem?, bo jestem zdrajca
      narodu?, albo milem juz dosyc tego marazmu i braku perspektyw? My Polacy
      niszczymy sie sami i nie potrafimy wykorzystac danych nam szans.Warcholstwo i
      prywata to nasza cecha narodowa a skutki sa jakie sa.O kulturze politycznej nie
      bede juz pisal sami wiecie jekie mamy i mielismy wladze.
    • Gość: WKOW Re: Budowa autostrad wymaga radykalnej zmiany pra IP: 193.28.239.* 24.02.06, 11:30
      Kto zimą te drogi utrzyma, obecnie widzimy i odczuwamy jak sprawnie to wygląda
    • Gość: F.Y.M PIS - cieniasy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.06, 12:33
      Do 2013 jedyne co zrobią to zamienią gierkówkę ma autostradę bo to najprostrze
      a prezydenk Kaczyński ogłosi koniec epoki Gierka. Zastanawiam się czy Polaczek
      tak zwany minister transportu spowiada się co tydzień z tych swoich bajań o
      autostradach temu swojemu zwierzchnikowi z opus dei
    • Gość: dawidsawczuk Re: Budowa autostrad wymaga radykalnej zmiany pra IP: *.ds.pg.gda.pl 24.02.06, 12:38
      Koszta kosztami. Ustawy ustawami. ...Autostrady dwu-pasmowe :]
      Niech ktoś wkońcu racjonalnie pomyśli i zbuduje cokolwiek w Polsce na długie lata urzytkowania.
    • Gość: Me Re: Budowa autostrad wymaga radykalnej zmiany pra IP: 213.18.121.* 24.02.06, 13:51
      Już samo chasło 'Autostrady w Polsce' wywołuje u niektórych napady śmiechu.
      • Gość: pool Re: Budowa autostrad wymaga radykalnej zmiany pra IP: .1P3D* / 167.127.107.* 24.02.06, 14:04
        Juz sam widok slowa "chasło" wywołuje u niektórych napady śmiechu. ;)
    • Gość: giles-wernyhora Re: Budowa autostrad wymaga radykalnej zmiany pra IP: 160.44.72.* 24.02.06, 14:18
      polaczek i marcinkiewicz klamia! nie wybudujemy w polsce autostrad na miare
      aspiracji i potrzeb zwiekszajac dlug publiczny - juz dzis rzad ma powazne
      trudnosci z wypelnieniem kryteriow maastrichckich. a przeciez gilowska opowiada
      wszedzie, ze chce wejsc do strefy euro jak najwczesniej jak to mozliwe. nawet
      l. kaczynskiego ujawnil, ze chcialby wprowadzenia euro w 2010. a przeciez pis,
      samoobrona i lpr maja jeszcze w planach senioralne, renacjonalizajce bankow
      itp.
      szukajac cudownych recept na sfinansowanie autostrad polaczek najzwyczajniej
      traci czas.

      budowe, ekspolatacje i finansowanie autostrad trzeba moim zdaniem pozostawic
      prywatnym konsorcjom, ktore to zrobia szybciej i taniej, a srodki z UE
      przeznaczyc na projekty drogowe o znaczeniu regionalnym i lokalnym.

      jesli odejdziemy od dotychczasowego modelu koncesyjnego i postawimy na model
      dbfo z "aviability payment regime" oraz zastosujemy znany bankom chocby z
      brytyjskich pfiow podzial ryzyk, przetarg bedzie mozna przeprowadzic w 6-8
      miesiecy (vide przyklad wegier) i jeszcze zaoszczedzimy sporo na doradcach:-).

      inna wazna zaleta tego rozwiazania: wedlug eurostatu aviability payments nie sa
      wliczane do dlugu publicznego!!! przejscie na dbfo trzeba koniecznie powiazac z
      wprowadzeniem winiety i zmiana dotychczasowego poboru podatku drogowego.

      tak czy siak w sprawa budowy autostrad powinna sie osobiscie zaangazowac
      minister finansow, i wzorem uk i wielu innych krajow eu powolac task force ,
      ktory opracuje i wdrozy calosciowy plan sfinansowania programu budowy autostrad
      (of balance). inaczej szybkiej poprawy nie bedzie.
      • Gość: Konsultant Re: Budowa autostrad wymaga radykalnej zmiany pra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.06, 16:50
        Jakby Wernyhora to coś napisał przeczytał, to pękłby ze śmiechu. Albo system koncesyjny, albo task force? Ty chyba nie do końca woesz, o czym piszesz. No cóż, myślenie nie jest mocną stroną Polaków, a już na pewno nie tych wyjechanych.
        • Gość: giles-wernyhora do bystrego konsultanta IP: 160.44.72.* 28.02.06, 12:24
          gratuluje rzeczowych argumentow, dobrego samopoczucia i wiedzy o mysleniu
          polakow ze szczegolnym uwzglednieniem tych "wyjechanych". domyslam sie, ze
          musisz byc nie tylko wybitnym specjalista w swojej dziedzinie ale i powszechnie
          lubianym i szanowanym kolega w pracy.


          giles-banita
      • Gość: driverdo giles Re: Budowa autostrad wymaga radykalnej zmiany praa IP: *.chello.pl 27.02.06, 19:45
      • Gość: driver Re: do gilesa IP: *.chello.pl 27.02.06, 19:50
        Już to kiedyś napisałem, ale chyba giles nie przeczytał. Zatem jeszcze raz:
        Wolałbym żeby pisaniem zajmowały się osoby, które przynajmniej wiedzą do czego
        służy klawisz "Shift". A gdyby jeszcze przed napisaniem poszperały w materiałach
        źródłowych i porównały jednostkowe koszty autostrad A1 i A2 budowanych przez
        biznes z kosztami A4 budowanej przez państwo, to by może w ogóle nie siliły się
        na takie "mądrości" jak ta: "budowe, ekspolatacje i finansowanie autostrad
        trzeba moim zdaniem pozostawic prywatnym konsorcjom, ktore to zrobia szybciej i
        taniej"
    • moheras Jakie przyspieszenie? Chyba opoznienie 24.02.06, 14:45
      Jeszcze pol roku temu rzad tyle ze belki mowil ze A2 miedzy Lodzia a Warszawa
      ma byc oddane i A1 miedzy Strykowem a Czestochowa maja byc oddane do 2008
      roku... Typowy Moherkiewicz, nic nie robi tylko sie zastanawia gdzie tu mozna
      czyjas prace na sukces przekuc. Juz widze ta wielka pompe i chwalenie sie w
      polowie roku gdy beda otwierac A2 ktora w listopadzie ubieglego roku byla w 90%
      skonczona.
    • Gość: pieniadze są .... Re: Budowa autostrad wymaga radykalnej zmiany pra IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.02.06, 15:07
      jak widac pieknie w naszym kraju pieniądze tak w zasadzie są na wszystko.
      jedyne co chamuje rozwoj tego kraju to nieróbstwoi niekompetencja rządzących,
      którzy nie potrafią napisać jednej ustawy, której mechanizmy ruszyłyby ten kraj
      trochę to przodu
    • Gość: antykretyn TA NA ZDJECIU TO ZADNA AUTOSTRADA IP: *.fbx.proxad.net 24.02.06, 15:10
      wG STANDARTOW ZACHODNICH AUTOSTRADA powinna posiadac dodatkowy pas awaryjny w
      kazdym kierunku,po ktorym normalny ruch jest zabroniony .
      pas ten jest uzywany do dojazdu na miejsce wypadku przez pogotowie,policje i
      straz.
      W Polsce ,jedynie autostrada Krakow - Chrzanow jest zbudowana zgodnie z normami
      zachodnimi ,a cala reszta to tylko drogi szybkiego ruchu a nie autostrady
      • Gość: driver Re: ta na zdjęciu to żadna autostrada IP: *.chello.pl 27.02.06, 20:17
        >W Polsce ,jedynie autostrada Krakow - Chrzanow jest zbudowana zgodnie z normami
        > zachodnimi, a cala reszta to tylko drogi szybkiego ruchu a nie autostrady
        Przykro mi, ale mijasz się z prawdą. Wszystkie kawałki dróg w Polsce oznaczone
        jako autostrada spełniają zachodnie normy w zakresie parametrów technicznych
        (m.in. mają pasy ruchu po 3,75 m i zawsze jest pas awaryjny). Wyjątkiem jest
        remontowany odcinek A4 na zachód od Wrocławia, gdzie o pasie awaryjnym
        "zapomniano", ale - gwoli ścisłości - nawet w Niemczech można znaleźć autostrady
        nie spełniające aktualnych norm.
        PS W Polsce wiemy do czego służy pas awaryjny, więc nie musisz nam tego
        łopatologicznie tłumaczyć.
    • Gość: Konsultant Re: Budowa autostrad wymaga radykalnej zmiany pra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.06, 16:26
      Teraz Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad zastanawia się, ile przepisów trzeba zmienić, aby te zapowiedzi dało się zrealizować. WSZYSTKIE! A oprócz tego wyplenić mafię prawniczą z budownictwa. Bez tego nie ma mowy o naprawie naszego budownictwa.
Pełna wersja