Pomysły Samoobrony na NBP niezgodne z prawem

IP: *.chello.pl 06.03.06, 03:20
Balcerowicza będziemy bronili jak własnej d...y-,,układ warszawki''.
    • Gość: przejrzysty "Eksperci Samoobrony" - buahahahahahahahaha! IP: *.asianet.co.th 06.03.06, 05:34
      "Eksperci Samoobrony" - to brzmi jak kiepski żart.
      • Gość: wwlodek Re: "Eksperci Samoobrony" - buahahahahahahahaha! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.06, 06:35
        Gdyby to był tylko żart! To niestety ponura rzeczywistość.Jaki przywódca tacy
        członkowie i "eksperci".Ja bym w tym określeniu wyeksponował Przedrostek "eks"!
        • Gość: jola_z_dywit projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 09:38
          Polityka liberalnego fiskalizmu poniosła klęskę na równi z prowadzoną polityką
          patologicznej prywatyzacji a faktycznie kryminalnych przewłaszczeń,wąskiej elity
          różnej maści hochszpaplerów bedących z nadania PO SLD KlD UW AWS.Miałkie spory
          na tym forum,powinny dotyczyć skutków i wynikającego bilansu ekonomicznego a nie
          doktryn.Bo jak wygląda bilans?
          Dług skarbu kwota (w mln zł) proc.PKB
          państwa 402.860,3 45,6

          Dług skarbu państwa
          powiększony o
          przewidywane
          wypłaty z tytułu poręczeń
          i gwarancji udzielonych
          przez SP 414.629,6 46,9

          Państwowy dług
          publiczny 432.290,4 48,9

          Państwowy dług
          publiczny powiększ.
          o kwotę przewidywanych
          wypłat z tyt. poręczeń
          i gwarancji udzielonych
          przez podmioty sektora
          finansów publ. 444.144,9 50,3

          Dług sektora
          general government 386.2235,6 43,7
          Oczywiście też przekroczony jest pierwszy próg ostrożnościowy ,a według ocen
          merytorycznych jesteśmy tuż przed drugim progiem.
          Są to wszak pojęcia abstrakcyje!
          Ergo zbliżmy.
          Dług okresu intensywnego rozwoju i gigantycznych inwestycji przemysłowych dekady
          Gierka ,został przekroczony ok dwa razy.
          Lecz inwestycje zostały,teraz porównując dwa okresy wydatkowe ,to nie jest nawet
          procent do promila.
          A te środki trzeba będzie jakoś zbilansować.
          Jak?
          Tak jak zwykle.
          Pauperuzując dalej społeczeństwo.
          Wszak hamulec przeciw tym doktrynalnym posunięciom ,stanowi Samoobrona.
          Firmy szumna to nazwa lecz jednak niech zostanie!
          80 % nie ma płynności finansowej.
          40% żaden bank nie udzieli pożyczki.
          Bezrobocie z rolnictwem i emigracją głodową ok 30%
          Polska pod rządami Balcerowicza plasuje się w zakresie ubóstwa na poziomie
          afrykańskim.
          Głodujące dzieci oficjalne szacunki mówią 2,2 mil.
          Bezdomność ok 0,5 mil.
          Samobójstwa ok 100 tyś w całym okresie reform a faktycznie eksterminacji.
          Upadek norm etycznych i moralnych w każdej grupie społecznej.
          Brak możliwości przez młodych ludzi założenia normalnej rodziny.
          Przez co ujemny przyrost demograficzny.
          Człe rejony Kraju wyglądające jak obraz nędzy i rozpaczy z seniorami
          dogorywającymi w lepiankach.
          Zastępni wyjechali nie za perspektywą samochodu,magnetowidu,domu,jak kiedyś,lecz
          za możliwością przeżycia.
          Polscy niemi lingwistycznie magistrowie,serwują hot dogi na ulicach Londynu,a
          panie magister biją się o kolejny dom do posprzątania.
          Tak obiektywnie wygląda obraz reform Pana Balcerowicza ,ekonomisty futurologa
          ,którgo żadna,podkreślam żadna prognoza gospodarcza się nie sprawdziła.
          Czy dłużej będzie szkodził Polsce.
          Moim zdaniem nie powinien.
          No wszak się mówi "że Polak po szkodzie i przed szkodą ......."
          • ludwikdorn Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. 06.03.06, 09:49
            Gość portalu: jola_z_dywit napisał(a):

            > Polityka liberalnego fiskalizmu
            > 80% [firm] nie ma płynności finansowej.
            > Polska pod rządami Balcerowicza
            > żadna prognoza gospodarcza [Balcerowicza] się nie sprawdziła
            > ble ble ble bleeeeeeee

            WTF?! To jakiś bełkot socjal-klerykała! Przy takiej dawce absurdu nawet Monty
            Python wymięka. A potem się dziwicie, że magistrowie wolą rozdawać hot-dogi w
            Londynie niż żyć w kraju, gdzie poziom wiedzy jest na tak żenującym poziomie.
            • Gość: jola_z_dywit Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 09:52
              Prosty ignorancie!
              Odnieś się do faktów.
              • adas313 Jutro Jarosław Kaczyński powie... 06.03.06, 10:06
                że sejmowi prawnicy są w układzie.
                Potem w razie potrzeby to samo powie o Trybunale Konstytucyjnym.
                • adas313 Tako rzecze Gosiewski: 06.03.06, 11:03
                  "RPP to ciało niepotrzebne, ale umocowane w konstytucji. Nie można jej
                  zlikwidować. Jednak członkowie pobierają wysokie wynagrodzenia i na tym można
                  zaoszczędzić - powiedział "Gazecie"."

                  Jak się mają zarobki RPP do:
                  - zwiększonych wydatków na Kancelarie Prezydenta i Premiera?
                  - instalacji nowych urzędów dublujących zadania obecnych struktur?
                  - becikowego?
                  • Gość: ukropp jestes z UKLADU cyniku??? :))) IP: *.crowley.pl 06.03.06, 12:18
                    • adas313 Najprawdopodobniej tak n/t 06.03.06, 12:58
                    • Gość: Grzesiek Re: jestes z UKLADU cyniku??? :))) IP: .1P3D* / 194.75.37.* 06.03.06, 14:12
                      ja tez, ja tez chce byc z ukladu!
              • Gość: ironlord Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. IP: 10.9.36.* 06.03.06, 11:46
                Przyganiał kocioł.... jak na razie obserwując forum do ty wykazujesz totalną
                ignorancje.
                Fakty są takie że pożal się boże ekspertka z Ciebie, a wiedzę o ekonomii to
                chyba masz z koła gospodyń wiejskich. Powinnaś się cieszyć że nie płacisz z
                chleb 10 trylionami złotych.
              • Gość: mihau2000 faktów? BZDUR chyba... IP: *.chello.pl 06.03.06, 12:46
                >Polityka liberalnego fiskalizmu poniosła

                liberalnej polityki nie było u nas od 1992r.
                niestety,

                >Dług skarbu kwota ...
                No i jakie wnioski powinna inteligentna osoba wyciągnąć?
                należy zmniejszać wydatki państwa --> NIE GŁOSOWAĆ NA sAMOOBRONĘ, która
                proponuje dodatkowe wydatki (np. ubezpieczenie od bezrobicia, sic!)

                >Dług okresu Gierka...
                Został spłacony przez zaciągnięcie długu na lepszych warunkach.
                Niestety nadal musimy dopłacać do "inwestycji" Gierka: sypiące się drogi, źle
                rozmieszczone zakłady przemysłowe, przerost w sektorze górniczym,

                >Wszak hamulec przeciw tym doktrynalnym posunięciom ,stanowi Samoobrona.
                BZDURA!
                Hamulec stanowi RPP.

                >Firmy:
                >80 % nie ma płynności finansowej.
                zdefiniuj poziom płynności, naucz się rozróżniać: "nie ma" i "nie wykazuje"
                >40% żaden bank nie udzieli pożyczki.
                No to dołóżmy jeszcze ustawę antylichwiarską, która dodatkowo przeszkodzi.
                PODAJ ŹRÓDŁO!!
                >Bezrobocie z rolnictwem i emigracją głodową ok 30%
                BZDURA!
                Dane .gov: 18%
                Dane z uwzględnieniem pracy wyjazdowej: 9%
                patrz: przykład najuboższego regionu w Polsce
                patrz: wyniki sprzedaży sklepów AGD,

                >Polska pod rządami Balcerowicza plasuje się w zakresie ubóstwa na poziomie
                afrykańskim.
                BZDURA!
                1) Polską nie rządzi Balcerowicz, za to Andzrej L. jest marszałkiem sejmu (sic!)
                2) gdyby PL była na poziomie afryki to nie pisałabyś w internecie tylko
                patykiem po ziemi (hmm...)

                >Głodujące dzieci oficjalne szacunki mówią 2,2 mil.
                podaj źródło
                nawet PAH (Pajacyk) nie zna liczby takich dzieci, PAH pomoaga ok 5 tys, jak to
                się ma do 2 mln??

                >Bezdomność ok 0,5 mil.
                podaj źródło
                nawet Monar szacuje liczbę bezdomnyna 300 tys., inne źródła na 30-180 tys.
                SO chce być świętsza od Papieża?

                >Samobójstwa ok 100 tyś w całym okresie reform a faktycznie eksterminacji.
                6 tyś/ rok??
                a wg. ministerstwa 25% mniej:
                www.kgp.gov.pl/statys/zamach.htm
                ponadto połowa samobójstw jest wynikiem choroby psychicznej a tylko 10-20%
                warunków ekonomicznych
                podaj źródło

                >Upadek norm etycznych i moralnych w każdej grupie społecznej.
                A więc w twojej też, tak?...
                A co ma państwo do moich norm moralnych ??
                podaj źródło

                >Brak możliwości przez młodych ludzi założenia normalnej rodziny.
                >Przez co ujemny przyrost demograficzny.
                a co ksiądz ślubu nie da?
                od razu by się mieszkanie i samochód chciało?
                w starym sys. ludzi dorabiali się po 20 lat!

                >Człe rejony Kraju wyglądające jak obraz nędzy i rozpaczy z seniorami
                dogorywającymi w lepiankach.
                a gdzie dzieci, żeby zając się rodzicami?
                od tego nie jest państwo tylko rodzina i pomoc społeczna
                W Stawigudzie i Dywitach ile masz takich lepianek?
                Może zamiast p[owtarzać bzdury poszłabyś pomóc?


                >Zastępni wyjechali nie za perspektywą samochodu,magnetowidu,domu,jak
                kiedyś,lecz za możliwością przeżycia.
                BZDURA!
                wyjechali od zbyt wysokich kosztów pracy (kłania się ubezpieczenie od
                bezrobocia i fundowanie emerytur górnikom)

                >Polscy magistrowie... hot dogi... dom do posprzątania.
                Każdy pracuje jak potrafi, dalej promujcie bezpłatne szkolnictwo to młodzi Z
                BRAKU LEPSZEGO ZAJĘCIA dalej będą studiowac zamiast wypełnić istniejące w
                Polsce braki w zawodach (spawacze, glazurnicy, budowlańcy...) młodzi wolą
                zarabiac niż studiować!

                > obiektywnie wygląda obraz reform Pana Balcerowicza
                OBIEKTYWNIE ??
                buhahaha!
                Podawaj źródła to zobaczymy obiektywność, bo widać jasno że przeklejasz
                materiały propagandowe SO.
                • Gość: JOLA Z DYWIT Re: faktów? BZDUR chyba... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 12:54
                  Armia głodnych obywateli

                  W Polsce w biedzie żyje 23 mln osób, a 5 mln męczy się w skrajnym ubóstwie. To
                  dane Głównego Urzędu Statystycznego, które opierają się na ustawowej granicy
                  ubóstwa. Wynosi ona 1226 zł miesięcznie na czteroosobową rodzinę. Wypada 10 zł
                  dziennie na głowę. Takie dochody ma ok. 7,7 mln Polaków. Pięciomilionowa armia
                  żyjąca poniżej tej granicy nie ma nawet 10 zł - alarmuje "Trybuna".

                  - Problem w narastającej nierówności społecznej. Są ludzie, którym świetnie się
                  powodzi i ci, którym nie starcza na chleb. Oczywiście, taki podział był zawsze,
                  ale pogłębił się w okresie transformacji. Dziś te dysproporcje są już zbyt duże.
                  A wciąż rosną - mówi prof. Maria Jarosz, socjolog. Z jej badań wynika, że na
                  jednego bogatego w Polsce przypada już 300 biednych!

                  W niektórych rejonach wskaźnik bezrobocia sięga nawet 90% Najbardziej przez
                  ubóstwo poszkodowane są dzieci. Zdarzają się przypadki omdleń z głodu podczas
                  lekcji, czy zjadania resztek śniadań przyniesionych przez innych uczniów.
                  Niektóre dzieci przyznają, że jedynym ich powodem chodzenia do szkoły jest
                  talerz gorącej zupy, którą tam dostają. Małgorzata Śledziewska z Polskiej Akcji
                  Humanitarnej podaje, że w roku szkolnym 2004/2005 liczba szkół objętych
                  dożywianiem wzrosła z 67 do 125, zaś liczba dożywianych dzieci z 2,1 tys. do 4,8
                  tys.

                  Biedę dobrze zna też Polski Komitet Pomocy Społecznej. - Pomagamy rocznie ponad
                  320 tys. osób. Nie wszystkie z nich głodują, ale na pewno nie dojadają - mówi
                  dyrektorka PKPS Ewa Kuruliszwili. Z jej obserwacji wynika, że bieda nie
                  ogranicza się już tylko do wsi i małych miasteczek. Głodni chodzą mieszkańcy
                  Krakowa, Warszawy, Olsztyna i wielu innych miast.

                  - Problem głodu nie zniknie, póki nie uporamy się z rosnącym bezrobociem. Często
                  zdarza się, że w rodzinie pracy nie ma nikt. Najbardziej niepokojące jest jednak
                  to, że bezrobocie i bieda przechodzi z pokolenia na pokolenie. Jeśli ktoś urodzi
                  się w ubogiej rodzinie i w nieodpowiednim miejscu, np. na ścianie wschodniej,
                  nie ma szans na normalne życie - podsumowuje prof. Jarosz.(PAP)
                  Masz żródła.
                  • mihau2000 powołuj się na Trybunę... 06.03.06, 13:21
                    "Według badań GUS-u w skrajnej nędzy żyje 12 proc. ludzi. To o jeden procent
                    więcej, niż w 2003 roku. Za skrajne ubóstwo przyjęto minimum egzystencji. Dla
                    jednej osoby wynosi ono 371 zł. Dla czteroosobowej rodziny 1210 zł."
                    Źródło:
                    www.money.pl/gospodarka/raporty/artykul/polska;biedna;wiec;socjalna,226,-1,129506.html

                    W artykule jest wyjaśnione co to znaczy:

                    SKRAJNE UBÓSTWO:
                    "jedynie wydatki pozwalające na przeżycie: potrzeby mieszkaniowe oraz artykuły
                    żywnościowe. Nie ma tu wydatków związanych z utrzymaniem więzi ze
                    społeczeństwem - potrzeby w dziedzinie wypoczynku, transportu i łączności
                    (dojazdy do pracy) czy udziału w kulturze "

                    MINIMUM SOCJALNE:
                    "nie tylko żywność, odzież i obuwie, mieszkanie, ochrona zdrowia czy higiena,
                    ale także koszty wykonywania pracy (transport lokalny i łączność), kształceniu
                    (oświata i wychowanie dzieci), utrzymywaniu więzi rodzinnych i towarzyskich
                    oraz uczestnictwu w kulturze."



                    "Jak podaje Główny Urząd Statystyczny, 57% obywateli żyje poniżej ustawowej
                    granicy ubóstwa,"
                    Źródło: sAMOOBRONA - www.samoobrona.org.pl/pages/07.Pisza/07mlodzi/
                    Jak widzisz jest to MANIPULACJA definicjami !! SO stosuje ją wobec własnych
                    członków ... bo 57% ma minimum socjalne a nie granicę ubóstwa! Czyli
                    uczestniczy w kulturze, wypoczynku itp.



                    Ponadto:
                    1) To, że ktoś ma dochody na poziomie skrajnego ubóstwa nie oznacza, że
                    głoduje. Oznacza to że nie ma na inne wydatki poza jedzeniem i mieszkaniem.
                    2) Od pomagania głodującym jest opieka społeczna i instytucje charytatywne a
                    nie państwo.
                    3) A niby co SO ma do zaoferowania ludziom biednym ? Kolejnego posła milionera?
              • Gość: manhu Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 13:09
                Gość portalu: jola_z_dywit napisał(a):
                > Prosty ignorancie!
                > Odnieś się do faktów.
                To nie było do mnie, ale ...
                Tępa ignorantko (zapewne "ekspertko samejbrony":) Liberalny fiskalizm to sprzeczność sama w sobie!!! Ponadto, to że taka hołota jak Lepper, czy największy zwyrodnialec w historii Polski-Gierek, nie mogą zaciągnąć większych długów niż np. Miller i efektownie zrujnować Polski, jest wynikiem tego, że Lepper nie rządzi i nigdy nie będzie, a nawet jakby, to jak Gierek nie dostanie tryliona dolarów pożyczki (która z chęcią by zmarnotrawił), ale nawet mniej niż Miller. Bo jego wiarygodność jest zerowa, musiałby to brać na 1000%. Tyle, że nikt nie uwierzy by chciał to spłacać.
          • Gość: rozśmieszony Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.06, 10:07
            Gość portalu: jola_z_dywit napisał(a):

            > Polityka liberalnego fiskalizmu poniosła klęskę na równi z prowadzoną polityką
            > patologicznej prywatyzacji a faktycznie kryminalnych przewłaszczeń,wąskiej
            elit

            a co to za dziwadło: liberalny fiskalizm?


            > doktryn.Bo jak wygląda bilans?
            > Dług skarbu kwota (w mln zł) proc.PKB
            > państwa 402.860,3 45,6

            dług skarbu państwa wynika z socjalistycznej polityki prowadzonej przez partie
            takie jak samabrona, jaka w tym rola NBP?


            >
            > Dług sektora
            > general government 386.2235,6 43,7
            > Oczywiście też przekroczony jest pierwszy próg ostrożnościowy ,a według ocen
            > merytorycznych jesteśmy tuż przed drugim progiem.

            Oczywiście że przekroczymy, proponuję wprowadzić jeszcze więcej becikowych,
            srecikowych, dopłacać do rolnictwa etc. brak pieniędzy wynika z tego że się
            więcej wydaje niż zarabia, a nie z polityki NBP...



            > A te środki trzeba będzie jakoś zbilansować.
            > Jak?
            > Tak jak zwykle.
            > Pauperuzując dalej społeczeństwo.

            Samabrona proponuje przecież podnieść podatki dla bogatych i przesiębiorczych,
            wtedy na pewno wszyscy staną się równi (bogaci czy biedni zgadnij?)

            > Wszak hamulec przeciw tym doktrynalnym posunięciom ,stanowi Samoobrona.

            Hamulec przeciwko rozwojowi gospodarczemu zapomnialas dodać...

            > Firmy szumna to nazwa lecz jednak niech zostanie!
            > 80 % nie ma płynności finansowej.
            > 40% żaden bank nie udzieli pożyczki.

            Poszukaj pieniędzy firm w ZUSie...

            > Polska pod rządami Balcerowicza plasuje się w zakresie ubóstwa na poziomie

            a to ciekawostka, a mi się wydawało że rządzi teraz PiSs, Samabrona i
            rydzykowcy z LPRu ale chyba przegapiłem jakieś wybory ostatnio...


            > Głodujące dzieci oficjalne szacunki mówią 2,2 mil.
            > Bezdomność ok 0,5 mil.
            > Samobójstwa ok 100 tyś w całym okresie reform a faktycznie eksterminacji.

            zwiększajć liczbę ubogich zgodnie z projektem so pewnie "zmniejszymy" te
            zjawiska

            > Upadek norm etycznych i moralnych w każdej grupie społecznej.
            > Brak możliwości przez młodych ludzi założenia normalnej rodziny.
            > Przez co ujemny przyrost demograficzny.

            podobnie jak w bogatszych krajach zachodu, oni tez mają problemy finansowe???


            > Człe rejony Kraju wyglądające jak obraz nędzy i rozpaczy z seniorami
            > dogorywającymi w lepiankach.

            i będzie tak wyglądać cała Polska jak zabraknie wreszcie tych ktorym samabrona
            chce wydzierac pieniądze


            > za możliwością przeżycia.
            > Polscy niemi lingwistycznie magistrowie,serwują hot dogi na ulicach Londynu,a
            > panie magister biją się o kolejny dom do posprzątania.
            > Tak obiektywnie wygląda obraz reform Pana Balcerowicza ,ekonomisty futurologa

            nie wiem na czym polegają reformy Balcerowicza, które to?, opisz je pliz...



            > Czy dłużej będzie szkodził Polsce.

            teraz wyraźnie czas na leppera i przygłupów z samejbrony, niech też poszkodzą a
            co!
            • Gość: JOLA Z DYWIT Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 10:16
              Ad 1. słownik
              Ad 2.Geniusz ekonomiczny?
              Ad 3. podatek obrotowy ,występujący powszechnie.
              Ad 4. Zlikwiduj Zus mĄDRA głowo.
              Ad 5. Rządzi Samoobrona? I ma wiekszość zapewne?

              Ad Ostatnie
              Cymbał to koleś jesteś do kwadratu.
              • Gość: rozśmieszony Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.06, 10:26
                Gość portalu: JOLA Z DYWIT napisał(a):

                > Ad 1. słownik

                słownik ekonomiczny samejbrony?

                > Ad 2.Geniusz ekonomiczny?

                lepszy od tych z samejbrony, jak widać

                > Ad 3. podatek obrotowy ,występujący powszechnie.

                a po kiego czorta jest podatek obrotowy, pobiera się go tak sobie, a jego
                wielkośc ustala się z sufitu?

                > Ad 4. Zlikwiduj Zus mĄDRA głowo.

                i skąd wtedy samabrona weźmie pieniądze na darmozjadów?


                > Ad 5. Rządzi Samoobrona? I ma wiekszość zapewne?

                Rzadzi Balcerowicz? I ma większość pewnie?

                > Ad Ostatnie
                > Cymbał to koleś jesteś do kwadratu.

                w ustach buca z samejbrony to niemal komplement...
                • Gość: JOLA Z DYWIT Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 11:29
                  Cymbałku podatek obrotowy jest oblidatoryjny,w prograsji 2.5% daje cirka 40mld/zł
                  • Gość: rozśmieszony Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.06, 11:32
                    Gość portalu: JOLA Z DYWIT napisał(a):

                    > Cymbałku podatek obrotowy jest oblidatoryjny,w prograsji 2.5% daje cirka
                    40mld/
                    > zł

                    widzę że masz problem ze zrozumieniem sensu pytania które ci zadałem...
                    • Gość: jola_z_dywit Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 11:43
                      Dywagacje? Z kim profesorze ?
                      • Gość: rozśmieszony Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.06, 11:59
                        Gość portalu: jola_z_dywit napisał(a):

                        > Dywagacje? Z kim profesorze ?

                        z bezmózgiem? z analfabetą ekonomicznym? pieniaczem? bucem?...sam(a) siebie
                        znasz przecież na pewno lepiej niż ja po co więc takie pytania?
                        • Gość: JOLA Z DYWIT Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 12:11

                          Poniedziałek, 6 marca 2006

                          Z biedy kupują leki na raty

                          PAP 04:15


                          Wysokie ceny leków i ubóstwo pacjentów, zwłaszcza tych w podeszłym wieku,
                          sprawiają, że wiele aptek prowadzi sprzedaż leków na raty - pisze "Życie Warszawy".

                          - Docierają do nas sygnały o rezygnacji z zakupu leku, zakupach na tzw. zeszyt.
                          Taka sytuacja ma miejsce zwłaszcza na terenach, gdzie jest wysoka stopa
                          bezrobocia - ujawnia Marek Tomków z Wojewódzkiego Inspektoratu Farmaceutycznego
                          (WIF) w Opolu.


                          REKLAMA Czytaj dalej




                          Anna Iwańczak z WIF w Katowicach zauważa, że sygnały o kredytowaniu pacjentów
                          docierają głównie z małych miejscowości i wsi. Wynika to stąd, że aptekarze
                          najczęściej pomagają klientom, których znają od lat. - Problem sprzedaży leków
                          na raty istnieje, ale nie jest ujmowany w żadnych statystykach - mówi Michał
                          Rabikowski z centrali Narodowego Funduszu Zdrowia.

                          Niemal każda apteka ma klientów na "zeszyt", ale farmaceuci nie chcą oficjalnie
                          tego potwierdzić, gdyż boją się urzędników skarbowych. Każda sprzedaż powinna
                          trafić do kasy fiskalnej. A przy zakupach na raty chory płaci za część leków, a
                          pieniądze, receptę i kartkę z adnotacją aptekarze wkładają do koperty. Dopiero w
                          chwili wykupienia całej recepty wprowadzają należność do kasy i wydają paragon.

                          - Aptekarz robi też sobie kłopot, ponieważ musi pilnować terminu ważności
                          recepty, w przypadku, gdy lek podlega refundacji - mówi Weronika Żebrowska z WIF
                          w Gdańsku. - Można poprosić lekarza, by - gdy leków jest więcej - przepisał je
                          na osobnych receptach lub większą ilość opakowań medykamentu rozpisał na
                          mniejsze porcje, czyli kilka recept - radzi Agnieszka Olbrot z wielkopolskiego
                          NFZ. (PAP)
                          • Gość: ukropp w tyt."samobrona" - na forum jola. od razu weselej IP: *.crowley.pl 06.03.06, 12:22
                            tak nawiasem mowiac tez jest w ukladzie... tylko jeszcze nie wie...
                            • ef14 Re: w tyt."samobrona" - na forum jola. od razu we 06.03.06, 12:23
                              widzę że nie tylko me serce raduje się na porcje codziennej rozrywki widząc
                              jolcię na forum :)
                              • Gość: ukropp Re: w tyt."samobrona" - na forum jola. od razu we IP: *.crowley.pl 06.03.06, 15:03
                                nie. nie tylko Ciebie to bawi. choc czasami jednak straszno, tak smieszno...
                          • Gość: rozśmieszony Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.06, 12:43
                            Gość portalu: JOLA Z DYWIT napisał(a):

                            >
                            > Poniedziałek, 6 marca 2006
                            >
                            > Z biedy kupują leki na raty
                            >
                            > PAP 04:15
                            >
                            >
                            > Wysokie ceny leków i ubóstwo pacjentów, zwłaszcza tych w podeszłym wieku,
                            > sprawiają, że wiele aptek prowadzi sprzedaż leków na raty - pisze "Życie
                            Warsza
                            > wy".
                            >
                            > - Docierają do nas sygnały o rezygnacji z zakupu leku, zakupach na tzw.
                            zeszyt.
                            > Taka sytuacja ma miejsce zwłaszcza na terenach, gdzie jest wysoka stopa
                            > bezrobocia - ujawnia Marek Tomków z Wojewódzkiego Inspektoratu
                            Farmaceutycznego
                            > (WIF) w Opolu.


                            Świetlana przyszłość jaka czeka nas wszystkich, nie tylko tych z małych
                            miasteczek i wsi pod rządami samejbrony...kolejne kretyńskie populistyczne
                            pomysły opalonego wodza z mordą przygłupa, zbliżają nas do tego coraz
                            szybciej...
                            • Gość: jola_z_dywit Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 12:48
                              Ja to napisałam?
                              Nie to PaP? A ty przecież nie wiesz kto to ten PAP.
                              Z kim mi idzie polemizować.!!!!
                              • Gość: rozśmieszony Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.06, 12:51
                                Gość portalu: jola_z_dywit napisał(a):

                                > Ja to napisałam?
                                > Nie to PaP? A ty przecież nie wiesz kto to ten PAP.
                                > Z kim mi idzie polemizować.!!!!

                                pomysły samejbrony prowadzą do zahamowania rozwoju, więc i wzrostu ubóstwa,
                                powiąż to razem i zrozumiesz...
                  • rafvonthorn Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. 06.03.06, 11:35
                    Cymbałku, wiele firm ma rentowność 2,5%, 40mld zbierzesz tylko raz, bo jak
                    padną te, które tego nie wytrzymają, to będzie najwyżej 10mld. i 10 mln
                    bezrobotnych...
              • rebjot Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. 06.03.06, 11:09
                Jolu, podaj przkłady "powszechnego" występowania podatku obrotowego
                • Gość: JOLA Z DYWIT Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 11:23
                  Nazwa ważniejsza od meritum .
          • ef14 Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. 06.03.06, 10:40
            jak widzę wypowiedź joli_z_dywit na drzewku, to wiem, że poranna porcja rozrywki
            gwarantowana!
            > Bezrobocie z rolnictwem i emigracją głodową ok 30%
            jola nie przyjmuje do wiadomości szacunków instytucji, które zawodowo się
            zajmują statystyką, nie przyjmuje do wiadomości istnienia szarej strefy, de
            facto zmniejszającej oficjalną stronę bezrobocia.
            znam dużo osób, które wyemigrowały bynajmniej nie z powodu głodu.

            > Brak możliwości przez młodych ludzi założenia normalnej rodziny.
            > Przez co ujemny przyrost demograficzny.

            juz widzę te zastępy noworodków jako skutek wprowadzenia becikowego, za którym
            jola pewnie optuje. a może ci młodzi ludzie lepiej niż ich rodzice wiedzą, że
            najpierw trzeba zarobić na wychowanie dziecka? a nie urodzić a potem jakoś to
            będzie, państwo da zasiłek, pomieszkamy u rodziców, posiedzimy im na głowie i z
            emeryturki pożyjemy..
            • Gość: JOLA Z DYWIT Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 11:42
              Prosty interlokutor i jego recepty!
              • ef14 Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. 06.03.06, 12:00
                do tytułów profesorskich sobie praw nie roszczę, ale ekonomię studiowawszy.
                podstawowe mechanizmy ekonomii trzebaby jolu poznać, żeby się na jej temat
                wypowiadać. i lepiej nie korzystać z podręczników tuzów polskiej ekonomii z lat
                60-70tych. chyba, że dla poprawienia humoru przed snem.

                proponuję poczytać np. coś z dorobku Wilczyńskiego. może się w główce rozjaśni...

                a tak na marginesie z logiką też na bakier, jakie recepty? czy ja coś
                przepisywałam? raczej komentowałam. a to różnica.

                aha, i więcej dystansu mniej zaciętości. będziesz zdrowsza
                • Gość: Wilczynskiego Toz to dziecko komunoekonomii lat 60 i 70 IP: *.dip.t-dialin.net 06.03.06, 12:08
                  przefarbowane na liberala. Tyle, ze sposob mysleniee ten sam co za towarzyszy.
                  Ja pierwszy raz slysze, zeby w nauce spolkecznej obowiazywaly zelazne prawa, a
                  juz w ekonomii to one na 100% nie obowiazuja.
                  • ef14 Re: Toz to dziecko komunoekonomii lat 60 i 70 06.03.06, 12:12
                    poczytaj najpierw, potem się wypowiedz. czy w jego książkach/felietonach widzisz
                    poglądy i peany na cześć centralnie planowanej gospodarki? czy raczej wolnorynkowej?
                    nikt nie mówił o żelaznych prawach w ekonomii, a o mechanizmach. a takowe
                    istnieją. proponuję zapoznać się z podstawami ekonomii.
                    na 100% to musi się umrzeć :)

                    • Gość: Wilczyzer Prosze Cie nie rozmieszaj mnie IP: *.dip.t-dialin.net 06.03.06, 12:27
                      To taki sam pseudoekonomista jak Balcerowicz. On nie rozumie wspolczesnej
                      ekonomii to sa faceci, ktorych wiedza zatrzymala sie na pierwszej czesci Begga.
                      Zanim zabiezrze glos w tej dyskusji przeczytaj najpierw.
                      Mission

                      The Federal Reserve System is the central bank of the United States. It was
                      founded by Congress in 1913 to provide the nation with a safer, more flexible,
                      and more stable monetary and financial system. Over the years, its role in
                      banking and the economy has expanded.

                      Today, the Federal ReserveÆs duties fall into four general areas:

                      * conducting the nationÆs monetary policy by influencing the monetary and
                      credit conditions in the economy in pursuit of maximum employment, stable
                      prices, and moderate long-term interest rates
                      * supervising and regulating banking institutions to ensure the safety and
                      soundness of the nationÆs banking and financial system and to protect the credit
                      rights of consumers
                      * maintaining the stability of the financial system and containing systemic
                      risk that may arise in financial markets
                      * providing financial services to depository institutions, the U.S.
                      government, and foreign official institutions, including playing a major role in
                      operating the nation’s payments system
                      a potem

                      Monetary Policy Framework

                      The Bank’s monetary policy objective is to deliver price stability – low
                      inflation – and, subject to that, to support the Government’s economic
                      objectives including those for growth and employment. Price stability is defined
                      by the Government’s inflation target of 2%. The remit recognises the role of
                      price stability in achieving economic stability more generally, and in providing
                      the right conditions for sustainable growth in output and employment. The
                      Government's inflation target is announced each year by the Chancellor of the
                      Exchequer in the annual Budget statement.

                      The 1998 Bank of England Act made the Bank independent to set interest rates.
                      The Bank is accountable to parliament and the wider public. The legislation
                      provides that if, in extreme circumstances, the national interest demands it,
                      the Government has the power to give instructions to the Bank on interest rates
                      for a limited period.

                      The inflation target
                      The inflation target of 2% is expressed in terms of an annual rate of inflation
                      based on the Consumer Prices Index (CPI). The remit is not to achieve the lowest
                      possible inflation rate. Inflation below the target of 2% is judged to be just
                      as bad as inflation above the target. The inflation target is therefore symmetrical.

                      If the target is missed by more than 1 percentage point on either side – i.e. if
                      the annual rate of CPI inflation is more than 3% or less than 1% – the Governor
                      of the Bank must write an open letter to the Chancellor explaining the reasons
                      why inflation has increased or fallen to such an extent and what the Bank
                      proposes to do to ensure inflation comes back to the target.

                      A target of 2% does not mean that inflation will be held at this rate
                      constantly. That would be neither possible nor desirable. Interest rates would
                      be changing all the time, and by large amounts, causing unnecessary uncertainty
                      and volatility in the economy. Even then it would not be possible to keep
                      inflation at 2% in each and every month. Instead, the MPC’s aim is to set
                      interest rates so that inflation can be brought back to target within a
                      reasonable time period without creating undue instability in the economy.

                      The Monetary Policy Committee
                      The Bank seeks to meet the inflation target by setting an interest rate. The
                      level of interest rates is decided by a special committee – the Monetary Policy
                      Committee. The MPC consists of nine members – five from the Bank of England and
                      four external members appointed by the Chancellor. It is chaired by the Governor
                      of the Bank of England. The MPC meets monthly for a two-day meeting, usually on
                      the Wednesday and Thursday after the first Monday of each month. Decisions are
                      made by a vote of the Committee on a one-person one-vote basis.

                      Communications
                      The interest rate decision is announced at 12 noon on the second day. The
                      minutes of the meetings, including a record of the vote, are published on the
                      Wednesday of the second week after the meeting takes place. Each quarter, the
                      Bank publishes its Inflation Report, which provides a detailed analysis of
                      economic conditions and the prospects for economic growth and inflation agreed
                      by the MPC. The Bank also publishes other material to increase awareness and
                      understanding of its monetary policy function.

                      Pierwszy z FED, drugi z BoE.

                      A brednie Wyliczynskiego to daj dziecku do poczytania przed snem. Jak widac na
                      dwoch powyzszych przykladach, banki centralne, ktore maja opinie funkcjonujacych
                      efektywnie we wspolczensje gospodarce maja nieco inaczej sformulowane cele niz
                      nas swiety NBP. Pierwszemu z nich nie przeszkadza, ze inflacja jest na drugim
                      miejscu wymieniona jako cel (Zgadnij dlaczego?), a drugiemu to, ze rzad wyznacza
                      mu inflation tageting i, ze moze byc czasem zmuszony do wykonania zalecen rzadu.
                      A jak Ci malo, to wrzuc sobie w googla czy nber.org takich autorow jak Mishkin i
                      Bernanke. Pierwszy to facet uchodzacy za jenego znajwiekszych ekspertow
                      zajmujacych sie polityka maonetarna, drugi to obecny przezes FED. Wszedzie u
                      nich przeczytach, ze w emerging economies, central bank nie powinien miec
                      niezaleznosci w ksztaltowaniu celu, a tylko niezaleznosc instrumentow. Dowiesz
                      sie tez, ze bardzo istotne jest aktywne zarzadzanie kursem walutowym przez bank
                      cetrlany, bo takie gospodarki sa podsane silnej zmiennosci kursu. Trzeci
                      wreszcie istotny elelemnt, ktory musi to dzialac, to odpowiedzialnosc banku
                      centrlanego za decyzje i przejrzytsosc polityki monetarnej - a znaczy to tyle,
                      ze zarzad, RPP, prezes czy kto tam decyduje musi byc poddany mechanizmowi,
                      sprawozdania, oceny i ewentualnej kary za bledy (tak jak zreszta kazda
                      instytucja demokratyczna). A teraz zobacz co jest zapisane w polskiej
                      konstytucji, co w ustawie o NBP i jaka jest praktyka. Moze SO to glupki, ale ich
                      projekt dotyka takich rzeczy jak calkowita bezkarnosc NBP i stad tyle krzyku tzw
                      zaprzyjaznionych ekspertow. Wystarczy troche poczytac literatury ekonomicznej,
                      ze stanow, zeby widzec, ze to co widzimy, to zadan walka o niezaleznosc, a
                      obrona towarzystwa wzajemnje adoracji. A co do niezaleznosci, zto jesli jest
                      jaki konsensus w tym wzgledzie to jest to niezaleznoc w sensie uzywanych
                      instrumentow, czyli poziomi stop procentowych. Nikt powazny nie pisze o
                      niezaleznosci w sensie ustanawiania celu (to jest tzw "polski wklad" do
                      swiatowej ekonomii).
                      • Gość: tzetze Re: Prosze Cie nie rozmieszaj mnie IP: *.chello.pl 06.03.06, 12:41
                        Rownie dobrze polecam np Prescotta. Nie porownuj USA i GB, panstw innych
                        ustrojowo gdzie wolny rynek i demokracja byly prawie od zawsze z Polska pelna
                        oszolomow typu Lepper czy Kaczor.
                        • Gość: wilczyzer Kotku poczytaj artykulu o inflation targenting IP: *.dip.t-dialin.net 06.03.06, 12:48
                          w emerging economics. Nie znajdziesz tak zachwytu dla teog co jest w modelu
                          polskim, a zrodlem porownan sa kraje ameryki lacinskiej i skoro w tych nieco
                          mniej ogladzonych demokrajcach niz nasze to dziala to czemu nasza jest taka
                          szczegolna. Moze i sa inne spojrzenia niz Mishkina czy Calvo. Prescott to juz
                          troche historia ekonomii. Ale bajkiz Wilczynskiego i Balcerowicza to niestety
                          przestarzala i zwulgaryzowana i uprostaczona ekonomia i nie ma zadnego powodu,
                          zeby sie do niej odnosic. Ich wizja gospodarki to taka bajka o smoku co pozera
                          bialoglowy
                          • mihau2000 "subject to that," niby tak mało a jaka różnica 06.03.06, 13:31
                            wczytaj się, a może pojmiesz, że zacytowałeć argument przeciw swojemu
                            twierdzeniu
                            • Gość: wilczozerca Re: "subject to that," niby tak mało a jaka różni IP: *.dip.t-dialin.net 06.03.06, 13:47
                              Rownie dobrze moglbym zacytowac "support the Government’s economic objectives
                              including those for growth and employment" kotku i na tej podstawie upierac sie,
                              ze w BOE w ogole nie zajmuje sie inflacja. Moze przeczytaj sobie pelny tekst
                              "Monetary Policy Framework" miast wyciagac z kontekstu taki kwiatki. Potem
                              porownaj sobie to z pozycja prawna i zwyczajaowa NBP, moze wtedy dostrzezesz
                              roznice. Tu nie chodzi o to czy SO ma dobry czy zly projekt, tylko o to, ze ramy
                              w jakich dziala NBP nie sa jedyne mozliwe w UE i sa tez dalekie od modelu
                              uwazanego przez naukowcow zajmujacych sie inflation targeting tak w emerging jak
                              i developed countries za gwarantujace optymalne funkcjonowanie. Zebys sie nie
                              musial za bardzo pocic znajz takie nazwiska jak Calvo, Mishkin, Bernanke.
                              • Gość: wilczozerca A popisywaniem sie subtelnosci jezyka nagielskiego IP: *.dip.t-dialin.net 06.03.06, 13:50
                                przenies sie na forum www.ang.pl/Studia_jezykowe__8.html, lub
                                www.forum.uczsie.pl/viewtopic.php?p=36
                              • mihau2000 od czytania między wierszami to są literaci 06.03.06, 14:02
                                prawnicy opierają się na tym co jest napisane jasno:

                                "The Bank’s monetary policy objective is to deliver price stability – low
                                inflation – and, subject to that, to support the Government’s economic
                                objectives including those for growth and employment."

                                i koniec dyskusji, sprawa zamknieta: cele gospodarcze i społeczne tylko wtedy
                                dy nie przeczą celowi inflacyjnemu.



                                Nie wyjmuje żadnych twierdzeń z kontekstu tylko wskazuje ci budowe zdania
                                której najwidoczniej nie dostrzegasz. Wysyłać na fora dotyczące nauki jęz. to
                                możesz swoje dzieci - może nauczą sie więcej niż tatuś.
                                • Gość: wilczozerca I dalej to samo. Dla jasnosci ponizej pelna wersja IP: *.dip.t-dialin.net 06.03.06, 14:50
                                  Monetary Policy Framework

                                  The Bank’s monetary policy objective is to deliver price stability – low
                                  inflation – and, subject to that, to support the Government’s economic
                                  objectives including those for growth and employment. Price stability is defined
                                  by the Government’s inflation target of 2%. The remit recognises the role of
                                  price stability in achieving economic stability more generally, and in providing
                                  the right conditions for sustainable growth in output and employment. The
                                  Government's inflation target is announced each year by the Chancellor of the
                                  Exchequer in the annual Budget statement.

                                  The 1998 Bank of England Act made the Bank independent to set interest rates.
                                  The Bank is accountable to parliament and the wider public. The legislation
                                  provides that if, in extreme circumstances, the national interest demands it,
                                  the Government has the power to give instructions to the Bank on interest rates
                                  for a limited period.

                                  The inflation target
                                  The inflation target of 2% is expressed in terms of an annual rate of inflation
                                  based on the Consumer Prices Index (CPI). The remit is not to achieve the lowest
                                  possible inflation rate. Inflation below the target of 2% is judged to be just
                                  as bad as inflation above the target. The inflation target is therefore symmetrical.

                                  If the target is missed by more than 1 percentage point on either side – i.e. if
                                  the annual rate of CPI inflation is more than 3% or less than 1% – the Governor
                                  of the Bank must write an open letter to the Chancellor explaining the reasons
                                  why inflation has increased or fallen to such an extent and what the Bank
                                  proposes to do to ensure inflation comes back to the target.

                                  A target of 2% does not mean that inflation will be held at this rate
                                  constantly. That would be neither possible nor desirable. Interest rates would
                                  be changing all the time, and by large amounts, causing unnecessary uncertainty
                                  and volatility in the economy. Even then it would not be possible to keep
                                  inflation at 2% in each and every month. Instead, the MPC’s aim is to set
                                  interest rates so that inflation can be brought back to target within a
                                  reasonable time period without creating undue instability in the economy.

                                  The Monetary Policy Committee
                                  The Bank seeks to meet the inflation target by setting an interest rate. The
                                  level of interest rates is decided by a special committee – the Monetary Policy
                                  Committee. The MPC consists of nine members – five from the Bank of England and
                                  four external members appointed by the Chancellor. It is chaired by the Governor
                                  of the Bank of England. The MPC meets monthly for a two-day meeting, usually on
                                  the Wednesday and Thursday after the first Monday of each month. Decisions are
                                  made by a vote of the Committee on a one-person one-vote basis.

                                  Communications
                                  The interest rate decision is announced at 12 noon on the second day. The
                                  minutes of the meetings, including a record of the vote, are published on the
                                  Wednesday of the second week after the meeting takes place. Each quarter, the
                                  Bank publishes its Inflation Report, which provides a detailed analysis of
                                  economic conditions and the prospects for economic growth and inflation agreed
                                  by the MPC. The Bank also publishes other material to increase awareness and
                                  understanding of its monetary policy function.
                                  • Gość: andy czyżbyś miał problemy ze zrozumieniem tekstu? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.06, 15:04
                      • Gość: jola_z_dywit Re: Prosze Cie nie rozmieszaj mnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 12:44
                        Z ogólną i końcową tezą ,należy się zgodzić.
                        Lecz współczuję jak na Sz.Pana napadną odmóżdżeni z tego forum.
                        • Gość: wiem ze nie jolka nie udawaj że coś zrozumiałaś z tych postów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 15:12
                          ciemnoto
                • Gość: JOLA Z DYWIT Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 12:13
                  Mamo, kup mi leki
                  PAP 06:57

                  Coraz więcej rodziców w naszym regionie nie stać na wykupienie lekarstw dla
                  chorych dzieci. Maluchy trafiają więc do szpitali - pisze "Gazeta Pomorska".

                  Nikt nie prowadzi statystyk, ile dzieci trafiło na oddziały pediatryczne z
                  powodu biedy. Jednak rodzice coraz częściej przyznają się, że nie mieli
                  pieniędzy na wykupienie leków i leczenie maluchów w domu. O tym, że rodzicom
                  jest coraz trudniej finansowo świadczy choćby to, że niektórych nie stać nawet
                  na wykupienie leków ryczałtowych za 3,50 zł, bo to przecież trzy bochenki chleba
                  dla rodziny - podaje dziennik.

                  "Jeszcze dwa lata temu nie było tego problemu" - mówi Marek Nowak, szef szpitala
                  w Grudziądzu. "Teraz jakieś 40% dzieci na oddziale jest tu z powodu trudnej
                  sytuacji rodziców. Przyprowadzają je do szpitala, płaczą, błagają żeby przyjąć,
                  bo nie mają nawet skąd pożyczyć 30 zł na antybiotyki" - dodaje.

                  W mniejszym szpitalu w Szubinie także opiekują się dziećmi, które powinny być
                  kurowane w domu. "Leczenie w szpitalu powinno być dla dziecka ostatecznością.
                  Tymczasem trafiają do nas dzieci z tzw. względów socjalnych" - mówi Marek
                  Domżała, dyrektor placówki. "Jedna mama przyprowadziła do nas dzieci, bo w domu
                  panował ziąb. Nie miała pieniędzy na ogrzewanie, więc maluchy trafiły na
                  oddział. Były tu przez kilka dni, dopóki nie zorganizowaliśmy opału".

                  Teoretycznie te dzieci nie powinny być w szpitalu, ale w praktyce pobyt w
                  placówce uchronił je przed ciężkimi chorobami. Wróciły do ciepłego domu i jak
                  dotąd w szpitalu się nie pojawiły. Najlepiej problem biedy widać w dużych
                  dziecięcych szpitalach wojewódzkich. Zarówno w Toruniu, jak i w Bydgoszczy
                  zdarzają się dzieci, które trafiają pod opiekę medyczną w ciężkim stanie, bo nie
                  były leczone w domu lub zamiast leków stosowano np. bańki na zapalenie oskrzeli
                  - informuje "Gazeta Pomorska".

                  Lekarze z oddziałów pediatrycznych zazwyczaj nie wiedzą, że mają pod opieką
                  małego pacjenta, który trafił tu, bo rodzice go nie leczyli. Zdarza się, że po
                  czasie, w luźnej rozmowie matka lub ojciec przyznają, że nie podawali leków, bo
                  nie mieli na nie pieniędzy. W rozmowach z pediatrami z przychodni rodzice rzadko
                  proszą o tańsze lekarstwa. Nie wiedzą, że mogą tego żądać. Tymczasem leki
                  doustne, szczególnie dla niemowląt, są bardzo drogie i te dzieci najczęściej
                  trafiają na ostry dyżur do szpitala - pisze "Gazeta Pomorska".(PAP)
          • rebjot Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. 06.03.06, 11:04
            Czy to jest cytat z przemówienia "wodza" A.L. na jakiejś masówce przedwyborczej?
            Czyżbyś urabiał elektorat przed wyborami samorządowymi?
            • Gość: JOLA Z DYWIT Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 11:26
              Fakty,fakty,fakty.
          • Gość: ironlord Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. IP: 10.9.36.* 06.03.06, 11:43
            Masz takie pojęcie o ekonomii jak raczkujący berbeć po becikowym. Ładnie się
            nauczyłaś pisać cyferki, ale siano z butów i pusto we lbie.
          • Gość: stan Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 13:14
            Pogięło Cię Jolka czy co? Kupa liczb ,debilnych pseudowniosków itd. Prawda jest
            zaś bardziej prozaiczna. Za wszystko co jest złe w Polsce odpowiadają populiści
            wszelkiego autoramentu oraz drobni partyjni kombinatorzy. Oni to bowiem
            powodują bezsensowne rozdawnictwo środków powiększając dług publiczny a nie
            rozwiązując w ten sposób żadnego problemu ( ba ,tworząc wręcz nowe).Oni
            wstrzymują prywatyzację żeby było gdzie kolesi wstawiać (wszak roczne pensje w
            radach nadzorczych spółek skarbu państwa wynoszą ponad 2 mld zł. Łakomy kąsek,
            prawda?). Powoduje to że polskie firmy są w dalszym ciągu mało konkurencyjne (
            wystarczy spojrzeć na PKN czy KGHM) i nie generują zysków na odpowiednim do ich
            potencjału poziomie. Inne zaś zakłady państwowe są dotowane co znowu powoduje
            wzrost zadłużenia a także zaburza system konkurencyjności.
            Problemy wywołane są nie przez reformy liberalne lecz ich brak. I o tym trzeba
            wiedzieć oszołomie.
            • Gość: JOLA Z DYWIT Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 14:02
              Tępaku,meritum zagadnienia brzmi"czy polityka NBP ma służyć rozwojowi polskiej
              gospodarki"
              • Gość: andy Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.06, 14:33
                Gość portalu: JOLA Z DYWIT napisał(a):

                > Tępaku,meritum zagadnienia brzmi"czy polityka NBP ma służyć rozwojowi polskiej
                > gospodarki"

                od rozwoju gospodarki to jest polityka fiskalna kretynko, NBP jest od
                utrzymania celu inflacyjnego...
          • Gość: Grzesiek Liberalny Fiskalizm - PRECZ! IP: .1P3D* / 194.75.37.* 06.03.06, 14:11
            Liberalizm proponuje obnizki podatkow, wiec teraz bedzie nieliberalny fiskalizm
            czyli podatki w gore! A jesli chodzi o rzady Balcerowicza to chyba Samoobrona
            teraz jest w koalicji, prawda? Rozumiem ze za rok bezrobocie spadnie o polowe,
            tak?
          • ak813 Wyrzucic Balcer-cza tak jak padli Sachs i Friedman 06.03.06, 14:22
            • Gość: JOLA Z DYWIT Re: Wyrzucic Balcer-cza tak jak padli Sachs i Fri IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 16:48
              Doczekamy się.
          • Gość: joris Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. IP: 212.83.250.* 06.03.06, 14:50
            Pierwszy etap edukacji Polactwa to umiec czytac a nie umiec wyciagac wnioskow.
            Mial racje Lepper ze Murzyni amrykanscy przypominaja ;przedstawicieli
            Polactwa.Poprostu biali Murzyni.
          • Gość: kw55 ekonomistka w gumofilcach znowu wydała z siebie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 15:15
            bełkot
          • Gość: kw55 ten oszołom z dywit jest tak samo mądry jak kilo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 15:24
            gwożdzi, a dyskusja z jej bełkotem to tak jak rozmowa z młotem
          • Gość: Kwakenpiss Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 17:27
            Witam Cię Jola, co prawda nie wiem jaką masz płeć, bo na forum onetu
            występujesz pod przykryciem męskim. A może jesteś tak chytra jak ów pacjent
            szpitala psychiatrycznego w "Dobrym wojaku Szwejku", który twierdził, że jest
            jednocześnie Cyrylem i Metodym, aby otrzymywać dwie porcje jedzenia.
            Nie dziw się, że internauci nie podejmują z Tobą dyskusji merytorycznej, bo jak
            podejmować dyskusję z kimś kto twierdzi, że 2x2=5. A jeśli chcesz zapoznać się
            z życiorysem Twojego guru ekonomicznego to przeczytaj w internecie:
            Kazimierz Zdunowski
            szef doradców ekonomicznych

            W 2000 r. został skazany przez Sąd w Otwocku na dwa lata więzienia w
            zawieszeniu i zakaz pełnienia funkcji kierowniczych przez pięć lat za
            wyłudzenie z banku 3,6 mln zł kredytu. Wyrok odnosił się do działalności
            Zakładu Produkcyjno Handlowego "Polkar”, którego Zdunowski był prezesem.
            więcej

            W innej sprawie Zdunowski został oskarżony o wyłudzenie z banków w Lublinie i
            Sandomierzu 1,2 mln zł na podstawie faktur fikcyjnego obrotu nawozami.

          • Gość: Ja Re: projekt SAM00BR0NY przywraca normalność. IP: *.dsl.teksavvy.com 06.03.06, 21:25
            Ty jestes przed czy po PMS? Bo gadasz jak potluczona!
        • ludwikdorn Re: "Eksperci Samoobrony" - buahahahahahahahaha! 06.03.06, 09:40
          Ekspert Samoobrony to brzmi prawie jak demokracja białoruska albo woda w
          proszku. Moja osobista nominacja do absurdu dziesięciolecia.
          • Gość: Lehoo Re: "Eksperci Samoobrony" - buahahahahahahahaha! IP: *.internet.v.pl 06.03.06, 10:03
            Znam kilka innych oksymoronów: Kwadratowe koło, trabant-limuzyna czy też
            parlamentarzyści radzieccy
      • adas313 Re: "Eksperci Samoobrony" - buahahahahahahahaha! 06.03.06, 11:04
        Jaka partia tacy eksperci.
        Choć może w jednym ich pomoc by się przydała NBP: jak mało kto wiedzą jak można
        bezkarnie nie spłacać kredytów.
      • januszz4 Re: "Eksperci Samoobrony" - buahahahahahahahaha! 06.03.06, 11:30
        To brzmi tak samo irracjonalnie, jak w czasach ZSRR "radziecki parlament"
      • Gość: ubawiony Re: "Eksperci Samoobrony" - buahahahahahahahaha! IP: *.aster.pl 06.03.06, 12:52
        Święta prawda Chyba,że są ekspertami od obory - hihihi
      • Gość: dodo Re: Experci z SLD (dobrzy alodzieje) to brzmi supe IP: 67.72.98.* 06.03.06, 15:16
      • z.potocki Re: "Eksperci Samoobrony" - buahahahahahahahaha! 06.03.06, 17:12
        Ale jaja kto to wymyslil? EKSPERCI SAMOOBRONY????!!!!!!!!!!!!!
        buahahahahahahahaha!buahahahahahahahaha!buahahahahahahahaha!buahahahahahahahaha!
    • Gość: ktn Re: Dobry pomysł Samoobrony IP: 217.17.32.* 06.03.06, 05:36
      NBP i UE krzyczy głośno o zamachu na niezależność bo za tym idą konkretne
      korzyści dla kolesów. NBP powinien dbac o gospodarke kraju w którym urzęduje i
      jest powoławny w innym przypadku można wynająć bank zewnetrzny jak ma to
      miejsce w przypadku banków komercyjnych i dlatego każdy bank komercyjny dba o
      gospodarkę swojego kraju a nie kraju w którym ma swoje oddziały. Gospodarka
      leży i bezrobocie wzrasta gdyby Prezes NBP wynagradzany był ze swoją PRR od
      wyników w gospodarce wówczs napewno zrozumie że inflacja to nie wszystko
      • Gość: wwlodek Re: Dobry pomysł Samoobrony IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.06, 06:37
        Nie jesteś,ty kolejnym "ekspertem "samejbrony"?
        • Gość: summ Re: Dobry pomysł Samoobrony IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 08:27
          Ty pewnie jesteś z "PO"co mi rozum.Wystarczą układy.
          • Gość: rozśmieszony Re: Dobry pomysł Samoobrony IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.06, 09:30
            Gość portalu: summ napisał(a):

            > Ty pewnie jesteś z "PO"co mi rozum.Wystarczą układy.

            nie ma to jak rzeczowy argument...poucz się podstaw ekonomii bucu, a nie
            klepiesz co ci jarek ptasiogrypi bredzi...
      • gilu33 Eksperci z obory 06.03.06, 07:32
        z poziomu obory trudno dostrzec pozytywy działania Balcerowicza,świnii nie
        interesuje poziom inflacji oraz stopa bezrobocia, tylko pełne koryto
        żarła.Dzieki Balcerowiczowi świnka ma korytko wypełnione po brzegi,bo ceny
        żarcia dla nich nie rosną.Za bezrobocie i wolny wzrost gospodarczy odpowiada
        głównie rząd a przede wszystkim MF, czyli ministerstwo Łupienia Obywateli.
        Pomysły ekonomicznych tzw. ekspertów - głąbów z Samejbrony to standard w tej
        partii. Trudno sie dziwić, skoro od 1990r mottem życiowym pana
        przewodniczącego, doktora h.c Gławnego Instytuta Durnoty w Białorusi Endrju
        Leppera była i jest destrukcja.
      • sagad Re: Dobry pomysł Samoobrony 06.03.06, 08:44
        Jesli juz NBP zapewni nam i niska inflacje i piekny wzrost gospodarczy...nie
        daj boze z rezerw walutowych, to po co nam MF i rzad; zeby psuc stan
        szczesliwosci? Prawda jest taka, ze dlatego mamy i NBP i rzad, zeby kazdy mogl
        robic swoje. A dlaczego? Dlatego ze tak jest najbezpiecznej, zebysmy nie
        przekonali sie na wlasnej skorze czym jest inflacja. Ok, ale czy NBP nie moglby
        dbac rownoczesnie o wzrost, czy to jest niemozliwe? Oczywiscie ze by mogl. FED
        w stanach ma tak okreslony cel swojego dzialania. Sprobowal raz, w latach 70.
        bodajze i od tamtej pory trzyma sie pilnowania inflacji. Uczmy sie na cudzych
        bledach. O ciemnosci! Jak mozna uwierzyc, ze kilka osob siedzi, bierze
        pieniadze i smieje sie z reszty nie chcac za wszelka cene dopuscic do rozwoju
        kraju? Gdyby to bylo takie proste, to bylbym pierwszym ktory by rzucil jajko.
        Ja wiem, ze to jest trudne, wziac sie uczciwie do roboty i nie zrzucac winy na
        caly swiat. Szkoda ze politycy nie zauwazyli, ze w przypadku ich profesji rece
        najmniej brudza sie od uczciwej pracy!!! Ludzie, docencie stabilnosc, jaka daje
        wam teraz nbp (chyba, ze wolicie dolary w skarpetach). A wzrost gospodarczy, to
        w najwiekszym stopniu wasze pomysly i wasza praca i tu sie nei da inaczej! Jak
        sie komus nie chce, to juz nawet nbp nie pomoze...
        • Gość: Wizyte tutaj radze zaczac od zajrzenia na strone FED IP: *.dip.t-dialin.net 06.03.06, 12:13
          Mission

          The Federal Reserve System is the central bank of the United States. It was
          founded by Congress in 1913 to provide the nation with a safer, more flexible,
          and more stable monetary and financial system. Over the years, its role in
          banking and the economy has expanded.

          Today, the Federal ReserveÆs duties fall into four general areas:

          * conducting the nationÆs monetary policy by influencing the monetary and
          credit conditions in the economy in pursuit of maximum employment, stable
          prices, and moderate long-term interest rates
          * supervising and regulating banking institutions to ensure the safety and
          soundness of the nationÆs banking and financial system and to protect the credit
          rights of consumers
          * maintaining the stability of the financial system and containing systemic
          risk that may arise in financial markets
          * providing financial services to depository institutions, the U.S.
          government, and foreign official institutions, including playing a major role in
          operating the nation’s payments system

          zrodlo: www.federalreserve.gov/generalinfo/mission/default.htm
      • Gość: studentAE Re: Dobry pomysł Samoobrony IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 09:50
        człowieku nie wystarczy że posłuchasz jednych i drugich politykow, to nie
        znaczy że wiesz o co chodzi bo oni nie na wszystkim sie znaja, zawsze trzeba
        wiedziec samemu aby moc oceniac tak idiotyczne pomysly jak np. politykow
        samoobrony.
        O co chodzi z korzysciami dla jakis kolesiow - podaj konkretny przyklad.
        NBP nie powinno miec glownego celu - wzrost gospodarczy bo to nalezy do rządu,
        a że rząd mamy do d... za przeproszeniem to nie wina NBP. ktore przede
        wszystkim zajmuje sie stabilnoscia cen, a to im sie udaje - patrz wyniki 2005
        rok.
        Banki komercyjne a dokladnie pozostale instytucje monetarne nie dbaja o
        gospodarki krajow w ktorych maja siedzibe tylko dbaja o interesy swoich
        wlascicieli - czyli maksymalizuja swoja wartosc rynkowa i to nie jes
        maksymalizacja zysku.
        nie uwazasz ze to bylby paradoks ze NBP zajmowalo by sie i wzrostem
        gospodarczym i bezrobociem i inflacja to po cholere wybieralismy poslow do
        sejmu a pozniej po co powstal rząd aby nic nie robic???
        aby obowiazkiem NBP byly te 3 w/w to trzeba by bylo zmienic konstutucje.
        moim zdaniem mozna by powiezy NBP te 3 cele w momencie gdy zlikwiduje sie sejm
        no bo po co nam gromaga oslow i nedzny rzad do pobierania kasy.
    • wannassermann Samabrona i PiS beda zas bronili socjalizmu ..... 06.03.06, 05:37
      chlopaki wiedza, ze tylko powrot PRL-owskich stosunkow da im pelnie wladzy.
    • hetmanwiechu Re: Pomysły Samoobrony na NBP niezgodne z prawem 06.03.06, 05:50
      Rydzyk, Samobrona i PiS powtorza 1968. Wyrzuca wszystkich madrych z kraju,
      zostana sami chlopi i wies. Kolesie ukradna wszystko lacznie z zarowkami i
      bedzie jeszcze wiekszy ciemnogrod niz jest.
      • Gość: j Re: hetmanwiehu twoi reformatorzy to dawno zrobili IP: 217.17.32.* 06.03.06, 05:56
    • tmkmk pomysl SO ma konkretny cel: 06.03.06, 08:06
      tak na prawde nie chodzi o to jakie nbp ma miec zadania,
      cel jest inny: najpierw wprowadzic do ustawy mozliwie glupie zapisy,
      tak zeby moc pozniej zarzucic prezesowi nbp niewywiazywanie sie,
      wtedy bedzie mozna wprowadzic swoich ludzi,
      i oni juz wypelnia wlasciwe zadanie: dadza rzadzacym do dyspozycji rezerwy
      walutowe, ktore bedzie mozna wydadc na kolejne 'becikowe', dzieki temu licza na
      zapewnienie sobie przychylnosci wyborcow na kolejnych kilka kadencji
      i niestety nasi rodacy na to pojda..
    • Gość: bz Pomysły Samoobrony a angielski bank centralny IP: *.p.pppool.de 06.03.06, 08:15
      Pan Maksymiuk, podajac za wzor angielski bank centralny powinien przypomniec sobie
      jak za p.generala,ktorego czynnym sojusznikiem byl(OPZZ),jak silna byla zlotowka i
      co za nia bylo mozna kupic.To po pierwsze.
      Po drugie niech popatrzy do lustra i przejrzy swoja wiedze w dziedzine ekonomii.
      Jesli uzna iz wyglada na potomka brytyjskiego imperium i ze jego rodzina i on
      sam przez wieki bronil stabilnosci brytyjskiego funta,to prosze bardzo niech
      reformuje
      niezaleznosc NBP.
      W nagrode obiecuje(gwoli przypomnienia p.Maksymiukowi-ekonomoscie)banknot o
      nominale 2000000 zlotych z Paderewskim za czasow swietnosci p.generala i
      p.Maksymiuka
      • Gość: Rince A wiesz gdzie Maksymiuk cie ma? IP: 150.254.17.* 06.03.06, 08:23
        W dupie. Wybrała go banda ciemnych baranów, jako swojego reprezentanta, to teraz
        możesz mu skoczyć niestety.
    • Gość: firaneczka prof. Balcerowicz musi odejść... IP: *.icpnet.pl 06.03.06, 08:44
      a z nim wszyscy wykształceni i inteligentni Polacy, ktorzy nie mogą patrzeć na to co PISOLPR robi z naszym krajem.
      PO to taki chłopczyk do bicia dla PIS
      natomiast prof. Balcerowicz to tai chłopczyk do bicia dla SO
      Partio głąbów (SO) w tym kraju nigdy nie będzie dobrze skoro partie rządzące mają zapędy socjalistyczne.
      Weźcie się do rządzenia a nie do rozdawania pieniędzy to spadnie i bezrobocie i będzie wzrost gospodarczy.



      ps. Ciekawe na kogo zwalą jak już prof. Balcerowicz nie będzie szefem NBP?
      znowu wszystkiemu winne będzie PO?

      pozdrawiam z coraz bardziej durnego kraju...
      • Gość: silypus.hanowerski Re: prof. Balcerowicz musi odejść... IP: *.rochd3.qld.optusnet.com.au 06.03.06, 08:55
        Doskonala rada "firaneczko" ale kto ma rzadzic? Lepper oborowy? nauczyciel
        fizyki? wszyscy wiedza kto studiowal na WSP, Kto? Do rzadzenia sa potrzebni
        madrzy ludzie.
        • Gość: czosnek Re: prof. Balcerowicz musi odejść... IP: 62.29.160.* 06.03.06, 14:25
          ...a do tego żeby rządzili mądrzy ludzie, najpierw potrzebne jest mądre
          społeczeństwo, które ich wybierze. A nie katolicka ciemnota zaściankowa, która
          jak młody leszcz łyka bajki o grupach trzymających władzę, o prezesach, którzy
          prawie zawsze się mylili, o ubecji, komuchach, żydach i masonach.
          Póki społeczeństwo głupie, puty rząd głupi. Ot tak, smutna prawidłowość. Poziom
          rządu reprezentuje poziom narodu.
    • Gość: Stan Re: Pomysły Samoobrony na NBP niezgodne z prawem IP: *.ols.vectranet.pl 06.03.06, 08:47
      Moim zdaniem zmniejdszenie liczebne RPP nie narusza w zaden sposób
      niezależności tego gremium, a wpisanie do ustawy dbałość o gospodarkę i
      bezrobocie nie może być niekonstytucyjne.Można przyjrzec sie działalności
      Grinspena w USA i stwierdzić,że wszystkie działania tego pana były
      podporządkowane gospodarce , a przez to obnizaniu bezrobocia i nikt sie nie
      oburzała,że to odbieranie niezależności NBP.A coż to to jest ta niezaleznośc, o
      której wszyscy tak ochoczo rozprawiają ??? Czy to jest niezależność do
      samowolnego działania przesa NBP tylko do dbałości o pieniądz.A czemu ma służyc
      pieniądz - czyż nie rozwijaniu gospodarki i dobrobytu kraju.NBP nie może
      działać sam dla siebie i dla spekulantów bankowych i giełdowych, którym napędza
      zyski do kieszeni np.ograniczenie kredytów walutowych po to aby banki mogły z
      większym zyskiem zagospodarowac góry złotówek ukradzione w Polsce, poprze
      wprowadzanie róznego rodzaju niesłusznych opłat, jak np,prowizje za wpłatę w
      kasie należnych bankowi kredytów i inne nadmierne i nie słuszne opłaty,których
      na zachodzie nie uswiadczysz.A NBP nic nie robi w tym zakresie tylko przygląda
      sie biernie takim praktykom i popiera nadmierne opłaty,nadmierne oprocentowania
      itp.I to należałoby ukrócic, a nie ciągle mówic o niezależności banku - od kogo
      niezaleznego - czyżby od państwa.Trzeba z tym skończyc.
      • Gość: winc Re: Pomysły Samoobrony na NBP niezgodne z prawem IP: 204.52.187.* 06.03.06, 09:19
        Wszystko o czym piszesz nie zależy od NBP durny pajacu. Do szkoły najpierw
        idźcie głąby zanim skompromitujecie się komplentą niewiedzą w dziedzinie
        finansów. Właśnie przez takich idiotów, którzy uważają, że za prowizję w
        okienku odpowiada NBP, samaobora proponuje kretyńskie zapisy NIC nie wnoszące
        nowego. Skoro samochód służy do wożenia ludzi, to nigdy nie będzie służył do
        gotowania, chociaż idiota z samejobory będzie twierdził inaczej. Rolą NBP jest
        stabilność waluty. KONIEC KROPKA! Od reszty (bezrobocia, wzrostu itp.) jest 460
        darmozjadów w Sejmie i rząd z kilkudziesięcioma doradcami. A że jakoś NBP
        świetnie wywiązuje się ze swojej roli zaś reszta pajacy nie, to oczywiście
        trzeba to zepsuć żeby było na kogo zwalić własną głupotę i niekompetencję.

        Tylko dzięki temu, że NBP jest niezależne od głupoty ogarniającej ten kraj,
        dolar jeszcze nie kosztuje 5 PLN a euro 6 PLN. Jak komuś to przeszkadza i chce
        za benzynę płacić ponad 5 PLN to proszę bardzo niech gmera przy ostaniej rzeczy
        jaką należy w tym kraju zmieniać.

        Jeszcze mały suplement dla głupoli - spekulanci zarabiają właśnie na waszej
        głupocie. Tak, tak. Wachania kursów, załamania giełdy wywołane zawirowaniami
        wywoływanymi przez niedopowiedzialnych pseudoekonomistów z rządu lub sejmu są
        właśnie dla nich idealną pożywką. Cwaniaki i tak zwalą wszystko na
        Balcerowicza, a głupia gawiedź przyklaśnie.
        • adas313 Re: Pomysły Samoobrony na NBP niezgodne z prawem 06.03.06, 10:13
          > spekulanci zarabiają właśnie na waszej głupocie.

          Najdobitniejszym przykładem tego były czasy p. Lubińskiej.
          Co konferencja prasowa to złotówka i WIG zaczynały spadać, mimo ogólnej
          tendencji wzrostowej.
          • Gość: Adas leze i kwicze Adas do wykresow IP: *.dip.t-dialin.net 06.03.06, 12:37
            Strasznie zloty w trabe zarobil przez Lubinkska, moze bylo tego caly 1, a moze i
            2 grosze. Za to jak Prezes Koszyczek dwa latat emu, jak SLD probowalo troche
            przyciac wydatki wykoczyl z tekstem, ze polsce grozi kryzys jak w argentynie, to
            obligacje pojechaly o 20 punktow bazowych, za zloty zlecial do rekordowo nikiego
            poziomu - nieco ponad 5 groszy po tym pierdzie Pana Koszyczka. Sorry, ale jak
            ktos w oatatnich latach nie przysluzul sie stabilnosci zlotego, to predzej
            glupoty plecione przez Koszyczka niz najwieksze dziwactwa Kaczek i Leppera. Nie
            znasz fakto, nie mow kotus, ok?
            • gadery Re: Adas do wykresow 06.03.06, 14:30
              Jak dla mnie to po podałeś przykład do powyżeszj tezy. Reszta komentarza jest
              zbędna.
      • balbec Re: Pomysły Samoobrony na NBP niezgodne z prawem 06.03.06, 09:37
        Ilość ignorantów ekonomicznych na tym forum jest wielka, ale jeszcze bardziej
        przerażające jest to, że tak wielu ignorantów jest teraz w sejmie i zaczyna
        wprowdzać w życie swoje pomysły.


        Może w skrócie naświetlę sytuację:

        Są 2 główne szkoły w ekonomii: klasyczna i keynesizm. Klasyczna (współcześna
        wersja to monetaryzm) opiera się na założeniu, że pieniądz jest neutralny w
        gospodarce (tzn. nie wpływa na sferę realną) i POLITYKA PIENIĘŻNA NIE MOŻE MIEĆ
        REALNEGO WPŁYWU NA WZROST GOSPODARCZY W ŚREDNIM I DŁUGIM OKRESIE.

        Keynsizm z kolei opiera się na założeniu dominacji popytu w gospodarce i
        zakłada, że państwo może ingerować w gospodarkę aby pobudzić popyt wewnętrzny i
        przez to zwiększyć wzrost gosp.

        Wszędzie, także i w Polsce, są niedobitki zaślepionych "keynsistów" (piszę w
        cudzysłowie, bo tak naprawdę to co oni głoszą to nie jest teoria Keynesa, ale
        jej dziwne wynaturzenie) i zdarza się jeszcze wielu "profesorów - ekspertów",
        którzy opowiadają takie dyrdymały, jak ten cytowany w artykule (że niby projekt
        SO jest dobry dla wzrostu gospodarczego). Tym niemniej, w wyniku dyskusji
        między tymi obozami dominującym na całym świecie poglądem stał się taki oto
        pogląd: że aktywna polityka państwa (oparta na teorii Keynesa) ma zastosowanie
        głównie w sytuacjach kryzysowych (depresja gospodarcza, deflacja), takich jak
        np. wielki kryzys lat 30-tych, a jej efekty są zawsze KRÓTKOTERMINOWE, gdyż w
        długim terminie o PKB decyduje podaż. W sytuacji normalnej i w miarę stabilnej
        gospodarki, jaką mamy teraz w Polsce, próby wpłynięcia polityką pieniężną na
        wzrost gospodarczy to strzelanie sobie SAMOBÓJA.

        Jeżeli zostanie uchwalone to co chce Samoobrona, to po pierwsze NBP będzie
        miało SPRZECZNE cele (bo nie da się jednocześnie walczyć z inflacją i
        bezrobociem), po drugie będzie odpowiedzialne za coś na co w długim okresie nie
        ma wpływu (tzn. za wzrost gosp.), po trzecie spowoduje to gwałtowny spadek
        zaufania zagranicznych inwestorów do Polski, a co za tym idzie nie tylko
        zahamowanie inwestycji, ale i odpływ kapitału, a w konsekwencji - spadek
        wzrostu gospodarczego, a nie jego wzrost.

        Do tego dochodzą także kłopoty z KOmisją Europejską, która na pewno tego nie
        odpuści, bo będzie to ewidentne złamanie traktatu akcesyjnego.

        Ale obawiam się, że jak zwykle Polak mądry po szkodzie i będziemy musieli się o
        tym wszystkim przekonać na własnej skórze, zanim uwierzymy...
        • Gość: Wasser.Nasser Re: Pomysły Samoobrony na NBP niezgodne z prawem IP: *.rochd3.qld.optusnet.com.au 06.03.06, 12:34
          "Ale obawiam się, że jak zwykle Polak mądry po szkodzie i będziemy musieli się
          o
          tym wszystkim przekonać na własnej skórze, zanim uwierzymy.."
          Obawiam sie ze spoleczenstwo polskie nie umie wuciagac lekcji z historii,
          wygrana PiS i obecnosc SO w Sejmie swiadczy o tym niestety.
        • Gość: Prezes Koszyczek Kolejny ekspert po dwoch rozdzialach Begga IP: *.dip.t-dialin.net 06.03.06, 12:41
          To tak jak bys powiedzial, ze fizyka to mechanika klasyczna i teoria wzglednosci.
          • balbec Re: Kolejny ekspert po dwoch rozdzialach Begga 06.03.06, 21:03
            O rany, człowieku, wiadomo, że to uproszczenie, chodzi mi o to, że są pewne
            ustalone FUNDAMENTY, które ciągle są lekceważone.

            A o moje wykształcenie ekonomiczne się nie martw ;)
      • adas313 Re: Pomysły Samoobrony na NBP niezgodne z prawem 06.03.06, 10:11
        > samowolnego działania przesa NBP tylko do dbałości o pieniądz.

        NBP ma dbać o pieniądz.
        I robi to, inflacja w Polsce jest minimalna, a złotówka silna (Euro najtańsze od
        kilku lat).
      • ef14 Re: Pomysły Samoobrony na NBP niezgodne z prawem 06.03.06, 11:52
        > np.ograniczenie kredytów walutowych po to aby banki mogły z
        > większym zyskiem zagospodarowac góry złotówek ukradzione w Polsce,
        proponuję zapoznanie się ze stanowiskiem banków, które protestują przeciw temu
        ograniczeniu

        > wprowadzanie róznego rodzaju niesłusznych opłat, jak np,prowizje za wpłatę w
        > kasie należnych bankowi kredytów i inne nadmierne i nie słuszne
        >opłaty,których...
        do taryf opłat i prowizji w bankach komercyjnych to akurat NBP ma niewiele

        i jeszcze mała uwaga - mamy najniższą w historii stopę procentową. czy to jest
        wyraz popierania wysokiego oprocentowania?
        • Gość: Wilczyzer Ciagle znacznie wyzsza niz optymalna i niz w IP: *.dip.t-dialin.net 06.03.06, 12:55
          otaczajacych nas gospodarkach. Czyz to jest wyraz profesjonalizmu NBP tak niska
          inflacja (moze sie osiolki dowiedza gdzie w literaturze powaznej, ze zbyt niska
          inflacja szkodzi gospodarce, radze pogrzebac po przegladarkach ekonomicznych czy
          dobrych uniowersytetach). Czy to, ze mamy kosmiczny output gap to tez jest
          sukces NBP???
          • tzetze1 Re: Ciagle znacznie wyzsza niz optymalna i niz w 06.03.06, 20:22
            Gość portalu: Wilczyzer napisał(a):

            > otaczajacych nas gospodarkach. Czyz to jest wyraz profesjonalizmu NBP tak niska
            > inflacja (moze sie osiolki dowiedza gdzie w literaturze powaznej, ze zbyt niska
            > inflacja szkodzi gospodarce, radze pogrzebac po przegladarkach ekonomicznych cz
            > y
            > dobrych uniowersytetach). Czy to, ze mamy kosmiczny output gap to tez jest
            > sukces NBP???

            Zbyt niska inflacja szkodzi gosodarce...hmm,... tak spotkalem sie z tym
            pogladem. Szkola pogrobowcow, stary nie wiem gdzie pobierales nauki, cos chyba
            liznales, pewnie w szkole grzesia kolodki czy innego bozyka (no niestety, ten
            ostatni z mojej ulubionej szkoly), mozliwe ze nawet wykladasz gdzies ale to nie
            impregnuje cie na glupote jak widac. Czepiasz sie Balcerowicza czy Wilczynskiego
            (oblal cie czy co?) - coz, nie znam ich dokonan naukowych, choc Balcerowicza
            wszystkie ostatnie publikacje przeczytalem. On nie musi byc genialnym
            teoretykiem, od modeli to on ma sztab ludzi (hehe, mozliwe ze jestes jednym z
            nich, biedactwo nikt cie w enbepie nie docenia...jezeli tak to mam nadzieje ze
            cie wyrzuca stamtad jak najszybciej szkodniku), on ma uwiarygadniac polityke
            monetarna na rynkach i poki co robi to bardzo dobrze - jedna z niewielu rzeczy
            ktora sie nam udala to pieniadz. Output gap - coz, osobliwe elastycznosci plus
            mega szara strefa i masz swoj output gap. No ale ty juz wiesz i tak ze to wina
            leszka.


    • Gość: rozśmieszony Do wideł wieśniaki a nie majstrować przy NBP IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.06, 09:26
      jeśli to NBP ma dbać o rozwój kraju to po kiego czorta nam cały ten cyrk na
      Wiejskiej????
    • Gość: gromax Re: Pomysły Samoobrony na NBP niezgodne z prawem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.06, 10:02
      skoro powołujemy się na przykład brytyjski, to prosze bardzo.
      Co zrobić żeby trawnik był piękny? podlewać i kosić. codziennie przez 200 lat.
    • Gość: Lehoo Re: Pomysły Samoobrony na NBP niezgodne z prawem IP: *.internet.v.pl 06.03.06, 10:06
      Przecież ta banda idiotów (czytaj eksperci Samoobrony-co samo w sobie jest
      idiotyzmem) aż podryguje, żeby znowu puścić maszynkę inflacji. Ja to już
      przerabiałem, pie.. - nie lecę, proszę moje aktywa zostawić w spokoju, bo
      jebnę ze łba.
    • ojciec_dyktator Eksperci z Samoobrony? To ja poproszę opcje PUT 06.03.06, 10:30
      na złotówkę i stopę procentową w IV RP w Każdej Ilości!!!I to szybko, póki
      jeszcze tłoku przy kasie nie ma.
      Już raz "eksperci" Samoobrony się popisali w 2002 r., proponując rozdać w
      formie tanich kredytów całe rezerwy dewizowe Polski (zamiast marnować je na
      obligacjach za granicą, niech pracują tu, w kraju).
      Czekam na inne wynurzenia pp. "ekspertów". Lepiej nie będzie, ale weselej - na
      pewno!!!
    • Gość: jet eksperci IP: 212.160.156.* 06.03.06, 10:32
      prof. Jaworski, doradza "ekspertow" SO, smiech na sali.
      Pracowal w NBP do czasow transformacji, i czego tam dokonal wraz z innymi
      towarzyszami???
      Napewno wielkim osiagnieciem byla 450% inflacja w 1990(tak- czterysta
      piedziesiat % w skali roku), o czym polski homo sovieticus juz dawno zapomnial,
      bo Balcerowicz zadbal o to aby chleb nie drozal co tydzien.
      Po za tym nasz profesorek grzal ciepla posadke w esgiehu, kreujac sie na
      bankowe guru, alfe i omege i wybierajac sobie - zupelnie przypadkiem zapewne-
      asystentow dzieci towarzysza Liberadzkiego (tak tak- tego eurodeputowanego,
      ktorego znajomi urzadzili pijackie awantury w autobusie, a ktorych zachowanie
      dla tow. L. bylo zupelnie normalne.
      SO i jej eksperci to nikt inny jak dawni towrzysze broni z pzpr, dzis rowniez
      chca nam zafundowac inflacje jaka malo kto pamieta.
    • Gość: Fachowiec Re: Zdunowski ekspert jak z koziej dupy trąba IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.06, 10:42
      Taki fachowiec co juz załatwił społdzielczość mleczarską w Polsce, zalatwił tez
      wiele potentatów produkujących nawozy mineralne, malwersant i koleś Maksymiuka
      teraz chce uzdrowić NBP - kupa smiechu, dziwię się kaczkom, że z takiej pomocy
      korzystają
    • Gość: gg NBP jest zle kierowany ,to fakt .Ale..teraz , IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 11:40
      juz obnizek nie bedzie na to jest Z A P U Z N O !!!!!
      W usa i strefie euro juz sa baaardzo blisko naszych stop .tearz juz sie nie da
      obnizac,to trzeba bylo robic wczesniej.pobudzac gospodarke ,a inflacja na
      poziomie 3 % czy 0,6 % kosztem setek tysiecy ludzi bez pracy to
      skurwen....two !! leszku
      • Gość: no comments Re: NBP jest zle kierowany ,to fakt .Ale..teraz , IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.06, 12:00
        Gość portalu: gg napisał(a):

        > juz obnizek nie bedzie na to jest Z A P U Z N O !!!!!

        analfabeta nie tylko ekonomiczny jak widać...
        • walesa4 A tobie szkodzi czytanie rzygowiń z "Wybiórczej" 06.03.06, 12:05
          • Gość: no comments może zacznij od przeczytania podręcznika ekonomii IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.06, 13:37
            • Gość: wilczozerca A może Ty go porzadnie przeczytaj zamiast plesc IP: *.dip.t-dialin.net 06.03.06, 13:51
              za pseudoekspertami z gazet
              • Gość: ciekawy sam przeczytaj bo pleciesz... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.06, 14:24
    • Gość: Wasser.Nasser Re: Pomysły Samoobrony na NBP niezgodne z prawem IP: *.rochd3.qld.optusnet.com.au 06.03.06, 12:09
      Jak wyglada Kaczynski w spodniach Giertycha?
    • Gość: Wasser.Nasser Re: Pomysły Samoobrony na NBP niezgodne z prawem IP: *.rochd3.qld.optusnet.com.au 06.03.06, 12:10
      Przez rozporek.
    • Gość: Miki Re: Pomysły Samoobrony na NBP niezgodne z prawem IP: *.isw.intel.com / *.isw.intel.com 06.03.06, 12:25
      Dopiszcie jeszcze żeby dbał o ładną pogodę - szczególnie w lecie!
    • Gość: stan Re: Pomysły Samoobrony na NBP niezgodne z prawem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 12:57
      Pan Maksymiuk i jego kompania zrobią wszystko żeby te swoje propozycje
      przeprowadzić. Kolesie mają pozaciągane milionowe kredyty i nie bardzo wiedzą
      jak z tego wyleżć. Doprowadzenie do sytuacji w której średnia pensja będzie
      wynosiła np 3 mln zł jest jakimś pomysłem na problem długów.
    • pazio W samobronie jest nadreprezentacja wyrokowców 06.03.06, 13:03
      W samobronie jest nadreprezentacja wyrokowców - uważam, że ludzie z wyrokami
      nie powinni się wypowiadać na temat pieniędzy.
      A jak narazie NBP trzyma się zupełnie dobrze. Przy ogólnym burdelu w państwie i
      usilnych działaniach PiSuarów zwiększających zamieszanie, Balcerowicz jest
      ostatnią deską ratunku.
      • Gość: kacper Re: W samobronie jest nadreprezentacja wyrokowców IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 13:17
        Dlatego że się trzyma dobrze należy go rozwalić. Dwie instytucje w Polsce mają
        od szeregu lat wysokie notowania na arenie międzynarodowej: Trybunał
        Konstytucyjny oraz właśnie NBP. Na te instytucje zostały skierowane ataki
        układu sprawującego władzę.
    • itziar Re: Pomysły Samoobrony na NBP niezgodne z prawem 06.03.06, 13:13
      Kto może "ruszyć" PiS? Po KRRiTV, Rzeczniku Praw Obywatelskich i nagonce na
      Trybunał Konstytucyjny i Naczelną Radę Adwokacką czas zabrać się na NBP.
      Zwłaszcza, że trzyma się nieźle i gwarantuje jako taką stabilność. Ma przecież
      zasadniczą wadę: szef nie pochodzi z PIS i nie jest fanatykiem kaczyzmu.
      • Gość: wku..ony Re: Pomysły Samoobrony na NBP niezgodne z prawem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 13:51
        poczytaj o co tu chodzi
        poczytajcie POjeby
        forum.zaprasza.net/a_y.php?mid%06&
        republika.pl/pieniadz/


        • Gość: y.y Re: Pomysły Samoobrony na NBP niezgodne z prawem IP: *.aster.pl / *.aster.pl 06.03.06, 14:40
          poczytaj o co tu chodzi
          > poczytajcie POjeby
          > forum.zaprasza.net/a_y.php?mid%06&
          > republika.pl/pieniadz/
          >
          >

          Brednie i bzdury tam popisano, nic ciekawego. A POjeb to cały czas ktoś do kogo
          ci intelektualnie daleko pajacu
    • piwi77 Za komuny tez nie bylo bezrobocia ani banku 06.03.06, 14:52
      centralnego. Czy wlasnie powrotu do tego stanu pragna sejmowi "stabilizatorzy"?
    • Gość: Moherowy ekspert ! Eksperci z PiS i Samoobrony - O Boze ! IP: *.w83-199.abo.wanadoo.fr 06.03.06, 16:22
      xxxxxxxx " Samoobrona poprawiła swój projekt nowelizacji ustawy o NBP zgodnie z
      wytycznymi sejmowych ekspertów PiS i samoobrony xxxxxxxxx "
      Podobno to Gosiewski i Begier !
    • Gość: Kwakenpiss Re: Pomysły Samoobrony na NBP niezgodne z prawem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 16:33
      Kiepski ty jesteś naprawdę kiepski. A propose, wiesz co w starpolszczyźnie
      znaczyło słowo kiep - właśnie określało takich jak ty czyli ch..
Inne wątki na temat:
Pełna wersja