nieprawomyslny Re: Nowy odcinek autostrady A2 do rozbiórki? 07.03.06, 11:57 Czasem patrzac na ten caly badziew, syf i powszechna niemoc dookola, czlowiek zaluje, ze wybuchla I wojna i ze skonczyly sie rozbiory, dzis przynajmniej w zaborze pruskim bysmy mieli cywilizacje. Te zalosna kraina chyba nie zasluguje na samostanowienie, czego sie jeden z drugim nie dotknie to albo spiep.. albo zdefrauduje. Czasem wstyd sie przyznawac za granica do obywatelstwa. tfu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wróżka Zofia ;) Re: Nowy odcinek autostrady A2 do rozbiórki? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.03.06, 12:20 OGŁASZAM WSZYSTKIM: nie będziemy mieć w tym kraju autostrad na dużą skalę, najwyżej gdzieniegdzie pojedyncze, krótkie odcinki. Politycy będą jeszcze wielokrotnie chwalić się w kampaniach ile to oni km. autostrad nie wybudują, jednak przez wiele lat społeczeństwo będzie czekać na autostrady. To mówię ja: wróżka Zofia oraz pan Balcerek zamieszkały na ul.Alternatywy 4 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: FreakyMisfit Re: Nowy odcinek autostrady A2 do rozbiórki? IP: *.dialog.net.pl / *.dialog.net.pl 07.03.06, 12:58 Czy mi się wydaje, czy autostrad ubywa, zamiast przybywać? K...a co za kraj! Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: Nowy odcinek autostrady A2 do rozbiórki? 07.03.06, 13:19 Niech by jeszcze papę kupili w Egipcie! Ale palanty. Przeciez klimat Włoch nijak się ma do polskiego. To i produkt na Włochy mało się nadaje do Polski! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rtutyu cyrk na kółkach czyli "polskie autostrady".... IP: *.kapelusz.pl / 194.126.165.* 07.03.06, 14:02 nienapisali ze naautostradzie wielkopolskiej Kulczyk dał 20 cm mniej asfaltu i ma go zamiar dodac po 5 latach ekspluatacji...nietrzeba dodawac ze po tym okresie asfalt bedzie juz rozjechany...to jak sie buduje autostrady w polsce wołą o pomste do nieba Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: trb Re: cyrk na kółkach czyli "Mpolskie autostrady"... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.03.06, 19:19 Moze to sie wydawac dziwne, ale wlasnie taki sposob projektowania nawierzchni jest jak najbardziej poprawny!Nie zapomnij, ze za 5 lat Kulczyk za swoje pieniadze, dolozy ta gorna warstwe asfaltu!!! "Nawierzchnia autostrady A2 na odcinku Nowy Tomyśl – Konin została zaprojektowana zgodnie z przepisami zawartymi w Rozporządzeniu Ministra Transportu i Gospodarki Morskiej z dnia 2 marca 1999 roku (rozdział 3 „Konstrukcja nawierzchni drogi” § 152.1) w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie. W żadnym punkcie Rozporządzenia dotyczącym konstrukcji nawierzchni o dopuszczalnym nacisku osi pojazdu 115 kN, nie ma mowy o wymaganej grubości nawierzchni czy jej poszczególnych warstw natomiast istnieje obowiązek indywidualnego projektowania konstrukcji nawierzchni zgodnie z obowiązującymi przepisami. Nawierzchnia autostrady A2 została zaprojektowana na zlecenie spółki wykonawczej A2Bau Development GmbH (Strabag, NCC) przez największych specjalistów ze świata naukowego. Projekt nawierzchni uzyskał następnie wymaganą aprobatę Niezależnego Inżyniera oraz został zatwierdzony przez stronę rządową reprezentowaną przez GDDKiA. Spółka wykonawcza A2Bau Development GmbH udzieliła ponadto wyjątkowo długiej jak na warunki polskie, bo aż 5-letniej gwarancji na nawierzchnię realizowanej przez nią autostrady. W przypadku wystąpienia usterek na własny koszt będzie te usterki usuwać. Nie ma również mowy o przyspieszonym remoncie nawierzchni ponieważ zgodnie z przepisami i zapisami zawartej z Rządem RP Umowy Koncesyjnej, realizacja ostatniej górnej 6-centymetrowej warstwy nawierzchni została odłożona w czasie i obliczona na przejechanie 6 mln tzw. osi porównawczych" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fghj podaj przyklad gdzie zastosowano taką metode wczes IP: *.kapelusz.pl / 194.126.165.* 08.03.06, 00:31 wczesniej? pozatymdlaczego niemówi sie nic o autostradach betonowych? wystarczy popatrzec na autostrade z katowic do krakowa...sypie sie juz po 3 latach!!! z betonem niema problemów podejrzewam. napewno beton powinien byc przynajmiej stosowany na wszelkich skrzyzowaniach dróg expresowych itp poniewaz unika sie kolein(patrz skrzyzowanie kolo siewierza). za 5 lat kluczyc doda 6 cm asfaltu a co z mikro i nietylko dziurami ? przeciez to gotowe miejsce pod szczeliny i wode na zime i w konsekwencji rozerwanie asfaltu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MM2 Re: Nowy odcinek autostrady A2 do rozbiórki? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.03.06, 14:07 Niema się co dziwić, że w tym kraju panuje wieczny bajzel i bieda, jak tak pracuje renomowana ponoć firma Dromex. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fan Re: Nowy odcinek autostrady A2 do rozbiórki? IP: *.pools.arcor-ip.net 07.03.06, 14:43 drogi w polsce zamiast coraz lepsze to sa coraz gorsze,remonty autostrad sa wszedzie ,w calej europie ale nowa jeszcze nie oddana do uzytku.To przechodzi wszelkie oczekiwania,mamy za malo polskich inzynierow.Za duzo ludzi co nie ma pojecia o budowach autostrad,szkoda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PISUARY i macie rzady PIS !!!!!!!!!!!!!!! IP: *.man.busko.pl 07.03.06, 14:08 qq Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomi_78 To bzdury - przeczytajcie IP: *.chello.pl 07.03.06, 15:43 W artykule mowi sie o papie na 33 mostach i o zrywaniu powierzchni autostrady. pzreczytajcie jeszcze raz uwaznie. otoz jest to bzdura autostrada idzie dolem a mosty sa nad nia i prowadzone sa nimi drogi lokalne przez autostrade. Wiec jezeli dojdzie do wymiany nawierzchni to chodzi o nawierzchnie na mostach a nie o jezdnie autostrady. Wkurza mnie to jak ktos cos pisze i nie wie o czym. przeczytajcie jeszcze raz na przemian pisza o mostach i powierzchni autostrady. Jeszcze raz mowie, autostrada nie biegnie mostami a pod nimi. Moze idiota co to pisal wybralby sie na wycieczke w te miejsca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: inzynier Re: To bzdury - przeczytajcie IP: *.nwrk.east.verizon.net 07.03.06, 15:58 Mosty sa nad autostrada i w ciagu autostrady, wiec nie taki idiota to pisal. Co do samej papy - nie bardzo rozumiem, jak moglo dojsc do dostarczenia papy bez certyfikatow producenta co do wlasciwosci. I jakim cudem moga te dane (producenta) tak odbiegac od siebie. Ale W PL i swinie lataja, wiec wszystko jest mozliwe. Jak papa jest do niczego, to trzeba zerwac - tylko to nie beda miliony, ale moze okolo miliona - 33 mosty po 50 metrow kazdy to okolo 25,000 m2. Papa to 15 zl/m2, asfalt 30/m2, czyli razem 1.1 mln. I czym tak sie podniecac? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eryk inzynier a nie odroznia mostu od wiaduktu IP: *.futuro.pl 07.03.06, 17:52 nieuk czy ignorant? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: inzynier Re: inzynier a nie odroznia mostu od wiaduktu IP: *.nwrk.east.verizon.net 07.03.06, 21:25 ten komentarz przypomina slawne "a w Ameryce bija Murzynow". Most to most, a czy to wiadukt, czy estakada, czy kladka, czy przepust, to tylko semantyka. Fakt, ze o tym nie wiesz, swiadczy kto jest ignorantem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ta przypomina mi sie reportaz z warszawskiego... IP: *.aster.pl 08.03.06, 02:06 metra, w programie TVP Panorama. Utrzymany w bulwersujaco-aferalnej konwencji, chodzilo o to ze nie przewidziano tam podjazdow na schodach dla inwalidow, polska glupota i znieczulica itp. Wszystko bylo zilustrowane obrazem stromych i dlugich schodow (z kilku stacji). Dziennikarce nie przyszlo do glowy ze na stacjach moga byc zamontowane windy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gruby Niech żyje system przetargowy!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.03.06, 15:57 Zawsze wygrywa najtańszy. Ale najtańszy w ostatecznym rozrachunku nigdy nie jest najtańszy. Wystarczy spojrzeć na wyposażenie wszystkich budynków będących właśnością gmin, a także na nasze polskie drogi... Wszystko rozłazi się, odpada, łuszczy po paru miesiącach... I biznes się kręci - kolejny przetarg, kolejny bubel. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tadeusz Re: GDDK i A to przechowalnia idiotów i nieuków !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.03.06, 16:04 Sam z nimi walczę bo przez moje podwórko ma przechodzić droga krajowa.Zeby było drożej przejdzie przez kilkanaście podwórek,linię energetyczną itd. A można tego uniknąć przesuwając drogę o parę metrów w drugą stronę gdzie nie ma nic tylko pole.Tam siedzą chyba same matoły , którzy odporni są na wszystkie argumenty.Ich jedynym celem jest aby inwestycja była jak najdroższa.A specustawa z 2003r dała im prawo do nieużywania muzgu. Odpowiedz Link Zgłoś
1309alek Re: Nowy odcinek autostrady A2 do rozbiórki? 07.03.06, 16:14 I bardzo dobrze, ze sie pilnuje polskich spraw i nie puszcza bubli jak to bylo z trasa katowicka.Rozliczyc wykonawcow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Basia Re: Nowy odcinek autostrady A2 do rozbiórki? IP: *.cm-upc.chello.se 07.03.06, 16:24 Wiecie co, to jest sabotaz. To nieprawdopodobne, by dopiero teraz ktos, cos,zbadal, pidpisal, podal do wiadomosci. To nie miesci sie w glowie. Ja tego nie rozumiem. Tyle zbiegow "okolicznosci" ? No i trzeba bedzie to zerwac. Przeciez nie mozna tak lekkomyslnie budowac. Gdzies przeciez musi byc granica braku odpowiedzialnosci. Odpowiedz Link Zgłoś
prinsik Re: Nowy odcinek autostrady A2 do rozbiórki? 07.03.06, 16:53 Co za skrajnie poje..y kraj Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: patriota 100 mln za 40 km to wychodzi 2,5 mln za km IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.03.06, 17:32 A autostrada budowana przez kulczyka kosztuje 6 (SZEŚĆ mln EURO ), autostrada budowana przez innych prywaciarzy ( Gdańsk- Toruń) około 5,8 mln EURO. Pogonić prywaciarzy i budować autostrady przez Państwo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ober Re: 100 mln za 40 km to wychodzi 2,5 mln za km IP: 195.205.147.* 07.03.06, 17:46 Ludzie zrozumcie wreszcie, że Państwo kłamie. 2,5 mln za km to miało byc za wykonanie w ciągu 15 miesięcy autostrady. Ten odcinek miał być oddany w listopadzie 2005, ale się nie wyrobili i za to jeszcze dostali dopłaty (podobno dodatkowe ploty, itp. - żadnych kar za opóźnienia). Nie dostali kar bo sie umówili z GDDKiA. GDDKiA nie chciała przejąć żadnego odcinka w zimie, bo nie miałby kto jej utrzymywać, a sami nie byli zdolni do tego. Co do Autostrady Wielkopolskiej, to jest to 6 mln za km, ale policzcie sobie nie tylko koszty budowania. AWSA musiała zapłacić za projekt dodatkowo pewnie z 1 mln za km. Do tego utrzymywanie autostrady przez 35 lat. Wybudowanie MOPów i OUA. Dodatkowo muszą w przyszłości za te same pieniądze poszerzyć autostradę do 3 pasów i wymienić nawierzchnie. Państwo - czytaj GDDKiA wydało by na pewno więcej niż 2,5 mln i zapewne wyda. P.S. Co do papy Tegoli to była ona używana na mostach na wszystkich polskich autostradach - nie tylko na tym odcinku A2. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Robert Re: Nowy odcinek autostrady A2 do rozbiórki? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.03.06, 18:11 Każdy widzi, że nowe nawierzchnie dróg budowane w miejsce często trzydziestoletnich, rozsypują się w proch najdalej po czterech latach i jakoś nic z tego nie wynika. Dlatego bardzo dobrze, że nie buduje się zbyt wiele nowych dróg bo są to wyrzucone pieniądze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasza Re: Nowy odcinek autostrady A2 do rozbiórki? IP: 80.240.163.* 07.03.06, 18:16 Gdyby to była papa z Rosji to by wytrzymała i minus 40,a italjańska to ile może wytrzymać?? We Włoszech nie ma takich zim jak u nas. Odpowiedz Link Zgłoś
observer_01 .... sparwa sie rypla 07.03.06, 18:39 Albo robili zgodnie z dokumetacja albo nie. Jesli tak ... podatnik zaplaci, jesli nie to Budimex czy jak mu tam oglosi upadlosc i ... podatnik zaplaci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jaś Fasola A co tam takie drobne... . IP: *.spidernet.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 07.03.06, 18:33 100 milionów to przecież takie malutkie kieszonkowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: el-Bolko wstyd wstyd wstyd- I jak tu do europy??? IP: 193.17.14.* 07.03.06, 18:36 jak dojechać do tej Europy jeśli niema czym...? zamiast budować , rozbieramy! Dlaczego nikt nie sprawdził jakości tej nieszczęsnej papy zanim ją położono??? No tak, nasz kraj ma tyle kasy że może sobie pozwolić na takie potkniecia. Śmiechu warte... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ;] Re: Nowy odcinek autostrady A2 do rozbiórki? IP: *.strong / *.strong-pc.com 07.03.06, 19:21 Jak zawsze wielkie halo,a GW w ten sposób chce vhyba jakąś nową aferer wynaleźć??Po pierwsze w życiu nie zwiną takiej ilości wadliwej nawierzchi.Po drugie zapewne są sposoby na uratowanie tej nieszczęsnej drogi.Po trzecie to nawet jakby nic się nie dałoi zrobić to i tak nikt nie będzie tamtędy jeździł jak walną jakąś zaporową cenę za wjazd;] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miszczu Skarb Państwa ma płacić??!! IP: *.man.bydgoszcz.pl 07.03.06, 19:22 Chwila moment- skoro Skarb Państwa zapłacił firmie grube miliony za budowę, a firma spieprzyła robotę, to powinna na swój koszt wszystko naprawić i do tego jeszcze zapłacić odszkodowanie za opóźnienie!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: giles tak sie dzieje, kiedy autostrady buduje panstwo!! IP: 160.44.72.* 07.03.06, 19:29 zreszta nie tylko w polsce. tak bylo na a4 kolo opola, tak bedzie wszedzie, gdzie autostrady bedzie budowac gddkia. o ile bedzie miala z czego, bo na finansowanie programu bodowy autostrad w budzecie nie ma i jeszcze dlugo nei bedzie srodkow. na wegrzech, w chorwacji, w uk, we francji, w hiszpani, w portugali, w norwegii, finlandi, a od niedawna rowniez i w niemczech, holandii i austrii budowa i ekspoatacja autostrad zajmuja sie prywatne konsorcja. i robia to nie tylko szybciej, ale i - biorac pod uwage caly "life-cycle" - taniej!!!! i, co moze w polskich warunkach najwazniejsze, bez zwiekszenia dlugu publicznego!!!!! pora juz, zeby i w polsce, wzorem innych panstw, za budowe autostrad poczul sie odpowiedzialny minister finansow, ktory przeciez duzo lepiej "czuje", co jest bankable a co nie. ministerstwo infrastruktury zostawione same sobie autostrad nam ani szybko ani tanio nie zbuduje. za to wyda mase pieniedzy na doradcow, a efekt i tak bedzie marny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ekspert ekspertyzy z gdańska - dowcip roku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.03.06, 19:37 na lotnisku w łasku z 10 lat temu firma wypełniła szwy dylatacyjne masą z certyfikatem z tego badziewnego gdańskiego laboratirium - całość "wsiąkła" przy wysokich temperaturach. ja bym cbś napuścił na tą firmę przede wszystkim. a o wynik badań się nie obawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: st220 Re: Nowy odcinek autostrady A2 do rozbiórki? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.03.06, 19:38 moj tato mial kiedys (z 10 lat temu )doczynienia a producentem tej papy, wiem ze odkleila sie tzw dachówka bitumiczna na dosyc sporej powierzchi dachu, a jak kiedys wspomniał o tym producencie na jakimś szkoleniu to cala sala wubychła schmiechem. Wszyscy dobrze ja znali ze slabej jakosci. Firma nie byla zainteresowana np członkostwem w zwiazku branzowym bo musiala by podnieść standardy a to nie leżało w jej interesie. Poprostu włoszczyzna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mocherowy łeb Re: Nowy odcinek autostrady A2 do rozbiórki? IP: *.acn.waw.pl 07.03.06, 19:40 KASA Kasa im tylko kasa. Jestem wykonawca takich izolacji gdzie 100% tylko cena decyduje kto tą robotę wykona. Więc robią to z nieodpowiednich pap. Wartość papy stawia się ponad technologię. Mało zapłacą, wiec zyski będą wieksze. Co chwila się potykam o wykonawców układają paroizolację V60 s 40 i ściemniają że to papa, a generalny wykonawca przymyka oko i godzi sie na ten stan. Efekt przy tej okazji już znacie. Tegola jest modyfikowana APP więc na kraje gorące. U nas powinien być SBS Odpowiedz Link Zgłoś