Gość: rp IP: *.pt.FH-Koeln.DE 06.12.02, 10:26 Najpierw PanAm, teraz United Airlines... siekawy dynamiczny kraj... Zadnych sentymentow... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: aa Re: United Airlines odlatują w przeszłość IP: 217.153.24.* 06.12.02, 10:57 skutki 11 wrzesnia nadal odczuwalne.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dvibise Re: United Airlines odlatują w przeszłość IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 06.12.02, 12:00 Gość portalu: rp napisał(a): > Najpierw PanAm, teraz United Airlines... siekawy dynamiczny > kraj... Zadnych sentymentow... I to jest wlasnie zdrowy sytem rynkowy - nie przynosisz zyskow, masz dlugi, nie masz perspektyw - upadasz. A na miejsce UAL przyjda inni, ktorzy beda zarzadzani lepiej, skorzystaja z tego klienci... Tylko pracownikow szkoda... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KONRADOS Re: United Airlines odlatują w przeszłość IP: *.sgh.waw.pl 06.12.02, 12:03 A na miejsce UAL > przyjda inni, ktorzy beda zarzadzani lepiej, skorzystaja z tego > klienci... Tylko pracownikow szkoda... Szkoda, ale bez przesady. W USA około 6-7 razy w zyciu zmienia sie zawod i miejsce zamieszkania. Rynek pracy jest elastyczny i bezrobocie nie jest takim strasznym szambem jak w Europie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dvibise Re: United Airlines odlatują w przeszłość IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 06.12.02, 12:22 Mowie o strukturze udzialowej, w ktorej pracownicy mieli 55% akcji - nie wiem, czy wkladali w akcje firmy swoje oszczednosci, ale pewnie dostawali je w ramach premii, nagrod a moze nawet jako "fundusz emerytalny" [choc tego raczej nie podejrzewam] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KONRADOS Re: United Airlines odlatują w przeszłość IP: *.sgh.waw.pl 06.12.02, 12:28 Gość portalu: dvibise napisał(a): > Mowie o strukturze udzialowej, w ktorej pracownicy mieli 55% > akcji Ale nie wiemy, ile procent ich zabezpieczenia emerytalnego stanowiły te akcje. Rozsądny inwestor dywersyfikuje portfel i nie ma powodów by uważać, że tu było inaczej. Sprawa jest ciekawa, bo przypomina, że jakiekolwiek "uwłaszczanie" pracowników jest bronią obosieczną. Procentuje w okresach boomu, ale pogarsza PODWÓJNIE ich sytuację, gdy firma przeżywa trudności i zaczyna zwalniać Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dvibise Re: United Airlines odlatują w przeszłość IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 06.12.02, 12:47 Gość portalu: KONRADOS napisał(a): > Gość portalu: dvibise napisał(a): > > > Mowie o strukturze udzialowej, w ktorej pracownicy mieli 55% > > akcji > > Ale nie wiemy, ile procent ich zabezpieczenia emerytalnego stanowiły te akcje. > Rozsądny inwestor dywersyfikuje portfel i nie ma powodów by uważać, że tu było > inaczej. Sprawa jest ciekawa, bo przypomina, że jakiekolwiek "uwłaszczanie" > pracowników jest bronią obosieczną. Procentuje w okresach boomu, ale pogarsza > PODWÓJNIE ich sytuację, gdy firma przeżywa trudności i zaczyna zwalniać Dokladnie o tym mysle. Ciekawe jakby to wygladalo w polskich warunkach? Strajki okupacyjne i glodowki, czy wywozenia szefow na wozkach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KONRADOS INTUICJA IP: *.sgh.waw.pl 06.12.02, 12:50 > Ciekawe jakby to wygladalo w polskich warunkach? Strajki okupacyjne i glodowki, > > czy wywozenia szefow na wozkach. Życie pokazuje, że masz dobrą inuicję. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Thorgal Re: United Airlines odlatują w przeszłość IP: *.umist.ac.uk 06.12.02, 13:40 U nas nie do pomyslenia...nasi zwiazkowcy "wyludzili" by od reszty podatnikow miliony, a za pol roku firma i tak by upadla i w tedy rzadali by wysokich odpraw...i tak dalej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Beno Weber Re: United Airlines odlatują w przeszłość IP: 217.153.68.* 06.12.02, 14:04 Gość portalu: Thorgal napisał(a): > U nas nie do pomyslenia...nasi zwiazkowcy "wyludzili" by od > reszty podatnikow miliony, a za pol roku firma i tak by upadla i > w tedy rzadali by wysokich odpraw...i tak dalej. Obwinianie rządu o wszystko co złe, ma - jak widać powyżej - duże przełożenie na polską ortografię. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: simon_said Re: United Airlines odlatują w przeszłość IP: *.idg.com.pl / 172.16.5.* 06.12.02, 14:52 no własnie ciekawe, ze tam nie słychac nawet jednego glosu sprzeciwu któregoś z pracowników, u nas ludzie myślą że jak dostajesz robote to na całe życie i jak zamkną firme to pracownik jest bezradny i nie potrafi albo nie chce znaleźć sobie ŻADNEGO zajęcia. ja doskonale rozumiem że nieroby w sejmie stwarzają gorzej niż mierne warunki do znalezienia nowej pracy ale LUDZIE PROSZĘ CHOCIAŻ STARAJCIE SIE COŚ ZMIENIĆ!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dvibes Re: United Airlines odlatują w przeszłość IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 06.12.02, 14:56 No tak, tylko jak? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miami Vice Re: United Airlines odlatują w przeszłość IP: *.net317.fl.sprint-hsd.net 06.12.02, 14:58 Pragne przypomniec, ze Ci sami pracownicy albo przynajmniej czesc z nich, ktorzy posiadali udzialy w United przesadzili o losie United odrzucajac obnizke pensji jak zwiazkowcy. United zawsze mialo silne zwiazki, ktore od lat systematycznie wpedzaly United w klopoty. Ta decyzja (paycut) zreszta stworzyla wokol nich bardzo nieprzychylna atmosfere w Stanach.. W Ameryce jest zasada "pomagamy tym, ktorzy sami sobie potrafia pomoc". Ale generalnie nie dotyczy to rzadu, ktory bardzo niechetnie i raczej rzadko jednej firmie pomoze. Pomoc United stworzyloby precedens dla innych przewoznikow o wyciagniecie reki o pieniadze. Nie martwilbym sie tak bardzo o pracownikow. Ameryka nie toleruje pustki i ktos ten sprzet zagospodaruje z pracownikami. Najgorsi pracy nie dostana na czele ze zwiazkowacami z United, ktorzy glosowali przeciwko obnizce. Ale to akurat bardzo dobrze, bo pracowalem ze zwiazkowcami i uwazam ich za przeklenstwo nawet w Ameryce. I tu jak i w Polsce ma sie do czynienia z negatywna selekcja. Jezeli twoja inteligencja jest 30 i nie masz szans skonczyc studia lub nawet bez studiow byc dobrym pracownikiem to wal bracie do zwiazkow. Tam kretynow typu Lepper, Maciarewicz,Wrzodak przyjmuja z otwartymi rekoma. Na koniec jedna smutna refleksa. Sledze wyniki Lotu (do ktorego mam sentyment) i musze powiedziec, ze jest fatalnie zarzadzany i ze w Ameryce bylby juz od kilku lat out of business.W Polsce ma szanse bo jak juz bedzie bardzo zle do rzad ciagle cos podrzuca a jak bedzie juz bardzo zle (a chyba juz jest) to sie zrobi Ozarow czy Slask i glupi rzad podrzuci znowu troche pieniazkow podatnikow.I tak toniemy powoli ale systematycznie, chociaz mowimy o statkach powietrznych a nie morskich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dvibise Re: United Airlines odlatują w przeszłość IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 06.12.02, 15:46 Gość portalu: Miami Vice napisał(a): > Pragne przypomniec, ze Ci sami pracownicy albo przynajmniej > czesc z nich, ktorzy posiadali udzialy w United przesadzili o > losie United odrzucajac obnizke pensji jak zwiazkowcy. United > zawsze mialo silne zwiazki, ktore od lat systematycznie > wpedzaly United w klopoty. Ta decyzja (paycut) zreszta > stworzyla wokol nich bardzo nieprzychylna atmosfere w Stanach.. > W Ameryce jest zasada "pomagamy tym, ktorzy sami sobie potrafia > pomoc". Ale generalnie nie dotyczy to rzadu, ktory bardzo > niechetnie i raczej rzadko jednej firmie pomoze. Pomoc United > stworzyloby precedens dla innych przewoznikow o wyciagniecie > reki o pieniadze. Nie martwilbym sie tak bardzo o pracownikow. > Ameryka nie toleruje pustki i ktos ten sprzet zagospodaruje z > pracownikami. Najgorsi pracy nie dostana na czele ze > zwiazkowacami z United, ktorzy glosowali przeciwko obnizce. Ale > to akurat bardzo dobrze, bo pracowalem ze zwiazkowcami i uwazam > ich za przeklenstwo nawet w Ameryce. I tu jak i w Polsce ma sie > do czynienia z negatywna selekcja. Jezeli twoja inteligencja > jest 30 i nie masz szans skonczyc studia lub nawet bez studiow > byc dobrym pracownikiem to wal bracie do zwiazkow. Tam kretynow > typu Lepper, Maciarewicz,Wrzodak przyjmuja z otwartymi rekoma. > Na koniec jedna smutna refleksa. Sledze wyniki Lotu (do ktorego > mam sentyment) i musze powiedziec, ze jest fatalnie zarzadzany > i ze w Ameryce bylby juz od kilku lat out of business.W Polsce > ma szanse bo jak juz bedzie bardzo zle do rzad ciagle cos > podrzuca a jak bedzie juz bardzo zle (a chyba juz jest) to sie > zrobi Ozarow czy Slask i glupi rzad podrzuci znowu troche > pieniazkow podatnikow.I tak toniemy powoli ale systematycznie, > chociaz mowimy o statkach powietrznych a nie morskich. Taka jest polska specyfika... Nie wiem jak jest w Stanach, ale zwiazki zawodowe tak naprawde moga zrobic wiele dobrego. Tylko, musza utozsamiac sie z interesem wlasciciela zakladu, a nie dzialac przeciwko. U nas i jak widze takze w Stanach panuje komunistyczny podzial na my-oni i poczucie ciaglej walki "klasowej". Myslalem tylko, ze jesli chodzi o udzialy pracownikow jako akcjonariuszy w takim stosunku do innych akcjonariuszy to pracownicy maja swiadomosc swojej pozycji w calej sytuacji i chca wspolpracowac z zarzadem. Widocznie sie mylilem. Odpowiedz Link Zgłoś
munde Kto i gdzie odlatuje ??? 06.12.02, 18:43 >Najpierw PanAm, teraz United Airlines... siekawy dynamiczny >kraj... Zadnych sentymentow... UA wystapia o Chapter 11 , czyli pozostaja w biznesie. Ch 11 to forma ochrony przed wierzycielami. To chyba nie pierwszy raz gdy Wyborcza wypisuje bzdury. A w ogole, to Pan Am padl wiele lat temu, potem odrodzil sie jako linia krakjowa tutaj w USA . A w miedzyczasie powstaly dziesiatki innych lini, z ktorych czesc tez juz padla... Odpowiedz Link Zgłoś