Gość: Krzysztof Re: Balcerowicz: Państwo socjalne kulą u nogi IP: 83.238.95.* 29.03.06, 14:29 Pan prof. ma rację. A czym wabili by politycy wyborców, zwłaszcza tych mniej wykształcoenych, patrz bardziej podatnych na oszustwa i chciwość innych ? Co powiedziałby swoim wyborcom taki Lepper czy Kaczyńscy. Oni na oszustwie zbudowali swoją obecną pozycję i co ciekawe utrzymują ją bo w Polsce jest jeszcze sporo naiwnych i podatnych na takie postępowanie rodaków. A szkoda bo tracimy czas. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Easter VIVAT Balcerowicz ... eeee zaraz spojrzmy na dane IP: *.dip.t-dialin.net 29.03.06, 14:53 Wydatki na ochrone zdrowia per capita w roznych krajach. Liderem jest oczywsicie najbogatsza Ameryka, gdzie nie ma obowiazkowych ubezpieczen zdrowotnych. Wniosek Balcerowicza: Vivat wolnosc decyzji, precz obowiazkowe ubezpiecznnia - takie jest mniej wiecej przeslanie Pana Profesora. hdr.undp.org/statistics/data/indicators.cfm?x=52&y=1&z=1 A teraz poszerzamy wnioskowanie o uwzglednienie sredniej dlugosci zycia, czyli zachowujemy sie jak czlowik rozumny, a nie jak ww. wymieniony pierwotniak intelektualny. Wniosek czlowiek rozumnego: Skor amerykanie wydaja najwiecej forsy na ochrone zdrowia i jako jedni z niewielu w rozwinietych krajach nie maja systemu obowiazkowych ubezpieczen medycznych, a jednoczesnie sa na 29 miejscu jesli chodzi o dlugosc zycia to znaczy, ze taki sysyem jest nieoptymalny, bo w zamian za bardzo duzo otrzymujemy relatywnie malo (Japonskie wydatki na ochrone zdrowia per capita, mierzone parytetem sily nabywczej sa dopiero na 18 miejscu, a Japonczycy zyja najdluzje). hdr.undp.org/statistics/data/indicators.cfm?x=2&y=1&z=1 Czy aby w przypadku Balcerowicza nie mamy do czynienia z wykreowaniem idioty na geniusza. Projekt Dyzma wszedl w faze realizacji po 70 latach od powstania ksiazki???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szopen z poznania Pisal to 15 lat temu Korwin-Mikke... IP: *.cs.put.poznan.pl 29.03.06, 14:37 No wlasnie. 15 lat temu pisal o tym (miedzy innymi, bo nie tylko) Korwin-Mikke. Wtedy jednak uwazano go za oszoloma. Dlaczego, jezeli z grubsza to samo pisze Balcerowicz, nagle wszyscy uwazaja, ze jest to madre? Dlaczego GW te same poglady raz uwaza za oszolomskie, a raz za madre w zaleznosci od tego, kto je wypowiada? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zgrozek Re: Pisal to 15 lat temu Korwin-Mikke... IP: *.acn.waw.pl 29.03.06, 15:14 Niezupelnie masz racje. Korwin-Mikke pisal: zlikwidujcie socjal, obnizcie podatki, likwidujcie biurokracje a polska gospodarka rozkwitnie. Balcerowicz mowi: zlikwidujcie socjal /ale nie obnizajcie podatkow i nie likwidujcie biurokracji/ - dzieki temu zagraniczni wlasciciele polskiej gospodarki uwolnia sie od zobowiazan socjalnych wzgledem tubylcow. Temu samego sluzy prowadzona od pewnego czasu kampania antyzusowska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ekonomistka Re: Pisal to 15 lat temu Korwin-Mikke... IP: *.forweb.pl 29.03.06, 15:23 Niestety mylisz się, Korwin-Mikke nie to pisał. I nie tak. Pierwsza z brzegu różnica: Korwin jest zwolennikiem likwidacji wszelkich podatków i wszelkich wydatków socjalnych a Balcerowicz nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paulusjan Re: Pisal to 15 lat temu Korwin-Mikke... IP: 195.136.67.* 29.03.06, 16:41 Korwin-Mikke pisze teksty zbliżone w treści do tego powyżej, choć nieco bardziej radykalne (np. sprzeciw wobec wszelkich podatków). Skoro według tak radykalnych liberałów ekonomicznych, jak JKM czy Leszek Balcerowicz, państwo nie ma prawie żadnych zobowiązań wobec obywateli, to w takim razie można by zapytać - po co w ogóle istnieje państwo? Jeżeli ma być ono pozbawione wszelkich funkcji opiekuńczych, wszelka własność powinna spoczywać w prywatnych rękach - w sektorze prywatnym ma się sytuować również edukacja czy, tak jakby chciał Korwin, policja albo sądowonictwo - to istnienie państwa nie ma już chyba żadnego sensu. Dlatego skrajny liberalizm gospodarczy jest bardzo bliski anarchizmowi, a konkretnie anarchokapitalizmowi (jedynej nielewicowej odmianie anrchizmu). Taki quasi-anarchokapitalistyczny światopogląd wyznaje Korwin-Mikke, zaś Balcerowicz postrzega państwo raczej, jako "stróża nocnego", czyli pozostawia mu chyba funkcję porządkową. Ale tą sferę pewnie też chętnie by sprywatyzował :/... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zgrozek Re: Pisal to 15 lat temu Korwin-Mikke... IP: *.acn.waw.pl 29.03.06, 18:42 Najgorzej odpowiadac na pomieszanie z poplataniem. Gość portalu: Paulusjan napisał(a): > > Korwin-Mikke pisze teksty zbliżone w treści do tego powyżej, choć nieco > bardziej radykalne (np. sprzeciw wobec wszelkich podatków). Mozesz zacytowac jakies zrodlo? Bo jakos nie przypominam sobie zeby JKM byl przeciwko podatkom. Skoro według tak > radykalnych liberałów ekonomicznych, jak JKM czy Leszek Balcerowicz, Liberalem /konserwatywnym/ jest JKM. Balcerowicz jest globalista. Liberalizm = tylko niezbedne podatki, minimum biurokracji i etatyzmu, zero socjalu. Globalizm = wysokie podatki - nawet nie wysokie wplywy do budzetu tylko po prostu wysokie podatki - podnoszone najlepiej przy deklaracjach o ich obnizaniu, ciagly rozwoj biurokracji a co do socjalu to rzeczywiscie chetnie by sie od tego uwolnili. > państwo > nie ma prawie żadnych zobowiązań wobec obywateli, ma: wg JKM m. in obrona narodowa, sprawy zagraniczne, policja, sadownictwo wg Balcerowicza powyzsze plus utrzymywanie biurokracji > to w takim razie można by > zapytać - po co w ogóle istnieje państwo? poplatanie 3 stopnia - globalisci daza do rzadu swiatowego - jednego panstwa z giga-biurokracja i bez zobowiazan wobec ludnosci. >Jeżeli ma być ono pozbawione > wszelkich funkcji opiekuńczych, wszelka własność powinna spoczywać w prywatnych > rękach - w sektorze prywatnym ma się sytuować również edukacja czy, tak jakby > chciał Korwin, policja albo sądowonictwo Edukacja wg JKM prywatna. Natomiast policja i sadownictwo /nawet jesli prywatne na zasadzie wyboru oferty/ i tak musza byc platne z budzetu. - to istnienie państwa nie ma już > chyba żadnego sensu. JKM: Bledne przeslanki > bledny wniosek Balcerowicz: jako cel: sens ma jedno panstwo: republika swiatowa, po drodze UE. Wszystko co oslabia panstwo narodowe /np. radykalny wzrost zadluzenia/ jest dobre. > Dlatego skrajny liberalizm gospodarczy jest bardzo bliski > anarchizmowi, Liberalizm > hektar lasu > libertarianizm > trzy hektary lasu > anarchizm a konkretnie anarchokapitalizmowi (jedynej nielewicowej odmianie > anrchizmu). > > Taki quasi-anarchokapitalistyczny światopogląd wyznaje Korwin-Mikke, zaś > Balcerowicz postrzega państwo raczej, jako "stróża nocnego", czyli pozostawia > mu chyba funkcję porządkową. Ale tą sferę pewnie też chętnie by > sprywatyzował :/... Globalisci chca miec wszystko zabiurokratyzowane na smierc, prosze spojrzec w jakim kierunku idzie UE : produkuje 28 ton /papieru/ przepisow rocznie z tendencja wzrostowa. Miesiac po miesiacu wkracza z regulacjami w nowe rejony. Wielkim korporacjom biurokracja wybitnie sluzy - bardzo skutecznie eliminuje konkurencje a ludnosc poddaje coraz wiekszej i stale rosnacej kontroli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Macs Re: Balcerowicz: Państwo socjalne kulą u nogi IP: *.snabbfoto.se 29.03.06, 14:37 No jak to Balcerowicz. Fanatyk rynku i pogladu, ze rynek wszystko zalatwi sam. Bzdura, bzdura, bzdura. Zdziczale orgie wydawania pieniedzy w wykonaniu nowej polskiej (i nie tylko) klasy bogaczy i z drugiej strony nedza tych ktorym sie nie zdarzylo byc we wlasciwym czasie na wlasciwym miejscu. Glowny powodoem powstania panstwa socjalnego bylo dac wszystkim rowne szanse, unikac filantropi (zebractwa biednych u bogatych i na starosc u wlasnych dzieci)etc. Gdzie jest demokracja o ktora tu chodzilo? W biznesie? Wolne zarty. Przejzyste instytucje panstwowe sa moze nie idealnym ale najlepszym dzis sposobem na wyrownywanie szans miedzy ludzmi z prostego powodu - sa wybieralne i lepiej kontrolowalne niz przedsiebiorstwa prywatne. I niech pan, panie Balcerowicz nie bredzi o sielance z czasow przed era panstw socjalnych. "Ziemia obiecana" jakos mnie nie pociaga. Niekontrolowalny kapital nigdy sie nie bedzie dzielil owocami pracy wszystkich tylko zabierze wszystko co bedzie mogl i jeszcze wiecej. Stad sie wziely i biora rewolucje - niepohamowana chciwosc kapitalu. Nie przyszlo panu do glowy, ze kiedys ludzie nie chorowali tyle co dzis bo sie BALI!!! - lepiej isc chorym do pracy niz zostac w domu bo pryncypal na bruk wyleje i sie z glodu zdechnie. Podobnie z warunkami pracy - kto sie odwazyl narzekac na nie jak za brama stal tlum bezrobotnych. jaki wlasciciel zatrzyma w pracy steranego 60- latka jesli prawo go nie bedzie bronic, przeciez zawsze wybierze mlodego i silnego a staruszka ktory budowal jego majatek posle na bruk. Daj Pan juz spokuj z ta ideologia rynkowa. Moze by tak wyjwchac gdzies "na wyklady" np. do jakiegos Sudanu albo gdzies gdzie ludzie nie maja nic. Tutaj nic pan nie zdzialasz bo komuna podniosla ludziom glowy i przyzwyczaila, ze maja prawo do ochrony zdrowia, nauki itp. Wycykaliscie ich i twraz dopiero sie zorientowali, ze bedzie im sie zabierac to co kiedys sobie zdobyli, niestety juz za pozno. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :O) Szkoda ze Balcerowicza nie rozumie przecietny IP: 170.65.192.* 29.03.06, 14:57 Szkoda ze Balcerowicza nie rozumie przecietny, tepy Polak. Tak to jest: 'jaki kram taki pan' i tak wlasnie mamy do czynienia z Lepperem i innymi czubami u szytu wladzy w tym tepym kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zgrozek Re: Szkoda ze Balcerowicza nie rozumie przecietny IP: *.acn.waw.pl 29.03.06, 15:19 Gość portalu: :O) napisał(a): > Szkoda ze Balcerowicza nie rozumie przecietny, tepy Polak. Przecietny tepy Polak, dzieki planowi Balcerowicza ma: 20% bezrobocie /z niezarejestrowanymi bezrobotnymi 50%/, 120 mld dolarow dlugu /z czego 80 mld przypada na "Plan"/ i majatek narodowy sprzedany za grosze i napiwki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :O) zgrozek... nie mam zamiaru sie z toba klocic IP: 170.65.192.* 29.03.06, 15:47 zgrozek... nie mam zamiaru sie z toba klocic ale obarczanie za problem, ktory nakresliles jednej osoby (Balcerowicza) dowodzi ze nie masz pojecia o poprzednim systemie i jego skutkach, calej masie zlodzieji ktora to na transformacji skorzuystala, historii, ekonomii, polityce oraz pownienes sie leczyc psychiatrycznie. Podaje tutaj link (ranking szpitali) za pomoca ktorego mozesz zasiegnac porady u psychiatry: www.tpj.pl/ranking/psychiatria.php Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zgrozek Re: zgrozek... nie mam zamiaru sie z toba klocic IP: *.acn.waw.pl 29.03.06, 19:01 > Podaje tutaj link (ranking szpitali) za pomoca ktorego mozesz zasiegnac porady > u psychiatry: > www.tpj.pl/ranking/psychiatria.php Krzyczenie: aferomaniacy, oszolomy, do psychiatry itd itd dzialalo na niektorych gdzies do 92. Nie dluzej. Ciekawe co eksperci od kierowania do psychiatry powiedza jak zadluzenie ok roku 2010 przekroczy 200 mld dolarow /ze to wina Gierka? rozdetego socjalu oszolomow?/ Zreszta, haslo Balcerowicz jest faktycznie umowne - jest haslem-kluczem firmujacym tzw. transformacje ustrojowa. W kazdym razie tzw. plan Balcerowicza jest konsekwentnie realizowany przez wszystkie kolejne rzady i jest wysoce prawdopodobne ze bedzie realizowany przez PiS - beda dwa bardzo czytelne testy: 1. czy obowiazkowy zus zostanie zniesiony czy utrzymany, 2. opodatkowanie dochodow uzyskanych za granica /juz za rok 2005/ Wzrost zadluzenia zagranicznego jest twardym faktem, panie ekspercie psychiatryczny, - ok 15 miliardow dolarow rocznie z dynamiczna tendencja rosnaca, i to po sprzedazy niemal wszystkiego co tylko mozna bylo sprzedac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: r.j Re: Balcerowicz: Państwo socjalne kulą u nogi IP: *.acn.waw.pl 29.03.06, 15:00 Jestem rozczarowany. Komunały i tautologie, których używa p. prezes Balcerowicz dla udowodnienia właściwie nie wiadomo czego (no bo tytuł artykułu nie jest chyba jego główną tezą?), wynikają z wniosków, ktorych uczy się studentów pierwszego roku polityki społecznej. A już myślałem, że Ameryka została dawno odkryta... r.j Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paulusjan Ideał dziewiętnastowiecznego kapitalizmu... IP: 195.136.67.* 29.03.06, 15:10 Odniosłem wrażenie, że pan Balcerowicz jest święcie przekonany o wyłączności słuszności swoich poglądów. Wszelkie inne - nieliberalne gospodarczo - stanowiska określa w swoim tekście wielokrotnie mianem "ogłupiających" i "niemoralnych". Taka retoryka przypomina mi osobiście model rozumowania typowy dla wszelkiej maści fanatyków - w tym także z obecnej formacji rządzącej czy Radia Maryja - i jest dla mnie mało przekonująca, mało rzeczowa. Jednocześnie autor odwołuje się często do faktów naukowych, aby nadać swojemu wywodowi charakter bardziej scjentystyczny, racjonalistyczny. Pisząc na marginesie, śmieszy mnie trochę odwoływanie się w każdym akapicie do jakowych badań naukowych. Pan Balcerowicz napisał np., że przeprowadzone badania dowiodły, iż praprzyczyną państwa socjalnego jest "podskórnie" pulsujący na świecie marksizm - w różnych swych odmianach. Albo, że inne badania udowodniły, iż w USA jest mniej rozbudowany system socjalny, aniżeli w Europie. Takie sformułowania pojawiły się w tekście. Wydaje mi się, że nie trzeba przeprowadzać żadnych badań, aby dojść do tak oczywistych wniosków... To tak, jakby napisać - badania dowiodły, że dzień jest z reguły jasny, zaś noc - ciemna. Tyle, jeśli chodzi o samą formę powyższego tekstu. Poglądy pana Balcerowicza wyrażone w tym artykule wiążą się ściśle z myślą bardzo daleko idącego liberalizmu ekomonicznego, a wręcz libertarianizmu. Jednym z postulatów libertarian jest zupełne zniesienie systemu emerytalnego. Każdy ma oczywiście prawo do własnych przekonań, ale te, które zostały nakreślone w tym artykule bardziej mnie do liberalizmu ekonomicznego zniechęciły, niż przekonały. Dla mnie odwoływanie się do angielskich organizacji samopomocowych z XIX wieku, jako do ideału, nie jest w żaden sposób przekonujące. Przecież w XIX wieku - także w Anglii - dochodziło do przeogromnego wyzysku klasy robotniczej. Tak mnie przynajmniej uczono w szkole! W odpowiedzi na postępujące nadużycia wielkich posiadaczy kapitalistycznych, powstawały wówczas pierwsze związki zawodowe, wzmacniały się ruchy lewicowe. Organizacje samopomocowe nie były w stanie rozwiązać plagi wyzysku, więc starano się zmienić tę sytuację systemowo. Szczególnie zafrapowało mnie to oto sformułowanie autora: "Otóż gdy nie było państwa socjalnego, ludzie na rozmaite zagrożenie odpowiadali między innymi samoorganizacją, pomocą w ramach rodziny, filantropią, indywidualnym oszczędzaniem itp."... Pragnę zauważyć, że nie każdy jest szczęściarzem żyjącym w dostatniej, solidarnej rodzinie, która gotowa jest go wspierać finansowo, nie każdego stać na "indywidualne oszczędzanie", a filantropia bardzo często zawodzi. Filantropia nie może rozwiązać wszystkich problemów biedoty. Jest poza tym często obliczona na poklask, kiedy podejmują się jej wielcy bogacze. Wspaniale zanalizował ten problem Bolesław Prus w "Lalce". Nie chciałbym ponadto cofać się do czasów, "gdy nie było państwa socjalnego", o których z sentymentem pisze pan Balcerowicz, ponieważ panował wówczas monstrualny wyzysk i pleniły się rozmaite patologie społeczne, o których można poczytać w prawie każdym podręczniku historii. Wymienię tu chociażby około- szesnastogodzinny dzień pracy, konieczność zarobkowania przez małe dzieci, które zaprzęgano do ciężkich robót, zupełnie nierówne szanse edukacyjne różnych grup dzieci, głód i dużo krótsza, niż obecnie, średnia długość życia. Przykłady można by mnożyć bez końca... Państwa socjalne zachodniej Europy rozwiązały częściowo te zjawiska na drodze pracy i pomocy społecznej. Chciałbym jeszcze zauważyć, że pan Balcerowicz uznał istnienie płacy minimalnej za jedną z przyczyn bezrobocia, niezatrudniania nowych pracowników. Stwierdził też jednocześnie, że zapomogi wydawane przez państwo zniechęcają niektórych do pracy, gdyż często na stanowisku pracy zarobiliby oni niewiele więcej albo nawet mniej. Otóż, jeśli istniałaby odpowiednio wysoko ustanowiona płaca minimalna - tak, jak w krajach Europy Zachodniej - to ludzie nie mieliby takich oporów, porównując jej skalę z wysokością zapomogi. I wtedy zapomogi nikogo by nie "demoralizowały". Uważam, że państwo powinno pomagać - w granicach rozsądku - tym, którzy sobie nie radzą w obrębie wolnego rynku, z racji np. własnego upośledzenia fizycznego, braku sprytu życiowego. I nie liczmy na miłosierdzie wspaniałych polskich rodzin ani zacnych filantropów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja Re: Ideał dziewiętnastowiecznego kapitalizmu... IP: 195.136.67.* 29.03.06, 15:29 Chciałbym, aby ten tekst trafił na ręce wszystkich przywódców i aktywistów partii politycznych w Polsce. Może wtedy nikt z przedstawicieli tzw. lewicy, nie ważyłby się już bronić poglądów prof. Balcerowicza. Forma tekstu, sposób formułowania wypowiedzi i argumentów, jak pisałem powyżej, pozostawia bardzo wiele do życzenia, a przedstawione poglądy byłyby w większości krajów europejskich uznane za wyjątkowo skrajne. Taki tekst przyniósłby wstyd chyba każdemu intelektualiście na Zachodzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Laik Re: Ideał dziewiętnastowiecznego kapitalizmu... IP: 83.238.100.* 29.03.06, 15:33 Ciekaw jestem jaki jest pogląd p. Balcerowicza na Chiny - tam takich głupot jak socjał i emerytury nie ma w ogóle. Nikt się nie cacka z robolami, mają wspaniału rozwój gospodarczy itp - ideał ? A tak się śmieją z Leppera, że tam pojechał. Rozsądny socjał musi istnieć - XIX-wieczna wersja kapitalizmu stworzy kolejnych bolszewików... Odpowiedz Link Zgłoś
morbo Dobry tekst 29.03.06, 16:20 Nareszczie ktos z odrobina rozumu tu cos napisal. Teza Balcerowicza, ze trzeba dbac przedewszystkim o "gospodarke" a ona sama zadba o ludzi jest kompletna bzdura, i on to doskonale wie. Nie wiem ile przykladow na to mozna przytoczyc. Tylko tyle spytam: Czemu najwieksze przeciebiorstwa na swiecie, ktore oglaszaja rekordowe zyski, jednoczesnie zwalniaja tysiace pracownikow? Ile zyskow im trzeba, aby zapewnic stanowiska? Odpowiedz jest taka: Nigdy nie maja dosyc zyskow! Gdyz "gospodraka" nie dba o dobrobyt ludzi, tylko o zysk jej wlascicieli. I to doskonale juz zrozumieli ludzie ponad 130 lat temu i dlatego zaczeli zakladac zwiazki i partie robotnicze i walczyc o swoje prawa. Ale Pan Balcerowic udaje, jakby ostatnich 130 lat nie bylo i mysli, ze na skutek jego propagandy wszystcy o tym zapomna. On sie mocno myli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babaqba Re: Dobry tekst IP: *.acn.waw.pl 29.03.06, 19:31 morbo napisał: > Nareszczie ktos z odrobina rozumu tu cos napisal. > Teza Balcerowicza, ze trzeba dbac przedewszystkim o "gospodarke" a ona sama > zadba o ludzi jest kompletna bzdura, i on to doskonale wie. Myśl - to nie boli (aż tak). W Polsce mamy dualizm: jeśli nie twardy kapitalizm, to dziwaczna hybryda feudalizmu z socjalizmem. Hybryda realizowana w IV RP przez kler. Hybryda, która doprowadzi gospodarkę do upadku. I wtedy nawet cały sejm pełen członków Opus Dei nie uchroni Polaków od głodu. Za tym głosujesz? Ja - nie. Ale mnóstwo rodaków - owszem. Tylko KTO to sfinansuje? Odpowiedz Link Zgłoś
morbo Re: Dobry tekst 29.03.06, 19:50 Gość portalu: babaqba napisał(a): > Myśl - to nie boli (aż tak). > [Kler i PiS] Za tym głosujesz? Ja - nie. Ale u ciebie mysli sa zbyt proste. To, ze krytykuje Balcerowicza, wcale nie znaczy ze zgadzam sie choc by troszeczke z programem PiS, LPR albo Samoobrony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paulusjan Re: Dobry tekst IP: 195.136.67.* 29.03.06, 21:21 Ja tak samo nie zachwycam się tymi prawicowymi partiami. Dzięki Morbo za przychylną ocenę. Dałem ten sam komentarz wśród jednych z pierwszych na tym wątku forumowym i dowiedziałem się, że - jako osoba młoda - muszę być dzieckiem jakiegoś Ubeka. :/ Ile się można dowiedzieć o sobie samym podczas takich dyskusji :0... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tytus Denny poziom tekstu. Smiesznie jest czytac... IP: *.ipt.aol.com 29.03.06, 15:14 ...tekst, w ktorym profesor sklada zdania. Kompletnie nieprzejrzyste, brak jakichkolwiek odkrywczych obserwacji. Jednym slowem siano. Ciekaw jestem czy to nie pisal mu jakis student - bo poziom kolo 2, 3 roku podrzednej uczeli (SGPiS czy Kozminski na przyklad). Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk Student, jesli mu to "pisal" to na pewno zerznal 29.03.06, 20:57 z Internetu bo na 2 czy 3 roku polscy studenci szczegolnie uczelni ekonomicznych niewiele wiecej potrafia. A o "skleceniu" samodzielnie takiego tekstu to juz w ogole mowy byc nie moze ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Re: Balcerowicz: Państwo socjalne kulą u nogi IP: *.man.rsk.pl 29.03.06, 15:15 P.Leszku,jeśli ty zarabiasz 50 000 mieś,to ty nigdy nie zrozumieszbezrobotnego człowieka dobrze wykształconego nie mówiąc o zwykłyn szaraku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gucio Re: Balcerowicz: Państwo socjalne kulą u nogi IP: *.net132.okay.pl 29.03.06, 15:16 KOMU PAŃSTWO SOCJALNE JEST KULĄ U NOGI??? BALCEROWICZOWI!!! No cóż, trąci mi to Marią Antoniną, która powiedziała: "Dlaczego lud się burzy? Jak nie ma chleba to niech je ciastka" Pan Balcerowicz zapewne miałby CAŁKOWICIE INNY pogląd na państwo socjalne, gdyby był po pięćdziesiątce, miał chorą i bezrobotną żonę bez szans na jakiekolwiek zatrudnienie, sam zarabiał na rękę, no niech będę szczodry: 1000 zł, miał trójkę dzieci na utrzymaniu i po odliczeniu kosztów mieszkaniowych zostało mu na życie 500 zł na miesiąc na 5 osób. Panie Balcerowicz!!! Niech pan mi odpowie na to pytanie!!! Uznam Pana autorytet, jak mi pan da receptę na życie w tych warunkach. Wyjazd do pracy za granicę niemożliwy (chora żona i 3 dorastających, ale jeszcze nie dorosłych dzieci) 100 zł/os/mc - żywność i ubranie!!!??? Ja wiem - po coś się żenił i po co robiłeś tyle dzieci?! No i czemu nie skończyłeś studiów? Czemu nie miałeś bogatych rodziców. Czemuś biedny? Boś głupi! A czemuś głupi? Boś biedny. No tak, ale tak może odpowiedzieć tylko butny arogant, a nie szanowny PAN PREZES BANKU zarabiający dziesiątki tysięcy albo i więcej na mc i nigdy nie borykający się z tzw. dniem codziennym. Jaką odpowiedź da PAN PREZES? Niestety nie da żadnej bo przypuszczam że w/w problemy ma dokładnie w d*u*p*i*e. Przynajmniej tak to wygląda. SYTY NIGDY GŁODNEGO NIE ZROZUMIE Państwo nie musiałoby być socjalne, gdyby rządzącym zależało na ludziach, a nie na ciepłych posadkach i cyrki gazetowe z posłami żyjącymi za 500 zł to urąganie z ludzkiej biedy. Można wiele pisać na ten temat, ale to i tak nic nie da, najlepiej stąd spieprzać i nie oglądać się za siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nie-Balcerowicz Re: Balcerowicz: Państwo socjalne kulą u nogi IP: *.localdomain / 195.117.155.* 29.03.06, 15:44 [zanim p. Balcerowicz znajdzie chwile, zeby odpowiedziec] Szanowny Panie, o co chodzi? Opisuje Pan trudną sytuację - i jednocześnie broni Pan "państwa socjalnego". Powinno byc przeciez odwrotnie: L.B. zarabia w tym państwie sporo, więc to on powinien go bronić, a ci, ktorym ciężko, powinni dążyć do zmian - moim zdaniem poprzez likwidację patologii zwanej "państwem socjalnym", ktore jest prawdziwym zrodlem nedzy. Czy nie zastanowilo Pana to, ze najwiecej "obroncow" maja ludzie biedni w tych partiach, gdzie jest najwiecej milionerow? Zamiast kierowac sie zawiscią, chyba lepiej wlaczyc myslenie i i przyjrzec sie argumentom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prawdomowny Cytacik z Prof. B. IP: *.dip0.t-ipconnect.de 29.03.06, 15:18 Cytat ".... przeciętny poziom deklarowanej satysfakcji z życia w USA jest ponad dwa razy wyższy niż przeciętny poziom w Unii. Kontrastuje to z antyamerykańską propagandą pokazującą USA jako dżunglę." Szczegolna satysfakcja z zycia deklaruja czarni obywatele USA a w szczegolnosci mieszkancy New Orleans i okolic. Najbardziej narzekaja Szwedzi i Dunczycy... Oczywiscie jest w tym duzo "Prawdy" :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paulusjan Re: Cytacik z Prof. B. IP: 195.136.67.* 29.03.06, 16:42 Bo, jak wiadomo, w Europie dominuje syndrom myślenia "działacza radzieckiego". :/ Odpowiedz Link Zgłoś
robertkowal1 Re: Balcerowicz: Państwo socjalne kulą u nogi 29.03.06, 15:25 prosze przeslac kopie do rzadu,sejmu i prezydeta z nakazem czytania codziennie, to moze przestana rozdawac kase ktorej nie maja i ustalac prawa dla wszystkich ludzi a nie pojedynczych grup spolecznych czy zawodowych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Donald Duck jr. Ble ble ble kwa kwa kwa .....profesorku. IP: 194.126.229.* 29.03.06, 15:26 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PRAWDA W OCZY Retoryka Balcerowicza kula u nogi !!!!!!!!!!!!!!!! IP: 1.1.* / *.proxy.aol.com 29.03.06, 15:27 Panie Balcerowicz, cala nieinteligentna tyrade da sie skrocic do kilku zdan. 1/ Panstwo socjalne wymyslili Zydzi (prosze tylko spojrzec na nazwiska) 2/ Panstwo socjalne bylo potrzebne tylko wtedy gdy istniala ZSRR - robotnicy traktowani jak ludzie a nie jak zwierzeta nie robili antyburzuazyjnej rewolucji i nie odbierali Zydom przedsiebiorstw przy poparciu supermocarstwa ZSRR. 3/ Po unicestwieniu ZSRR robotnicy nie sa w stanie bez poparcia zewnetrznego mocarstwa zrobic rewolucje. Zostana stlumieni, podzieleni, rozbici. 4/ W tej sytuacji panstwo socjalne jest kula u nogi dla globalistycznych miliarderow bo opoznia ich bogacenie sie. Robotnik bez zabezpieczenia socjalnego nie ma wyboru i musi pracowac za glodowa stawke. 5/ Jaka jest opinia globalistow o robotniku ?? Czytaj Talmud Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olszi Re: Balcerowicz: Państwo socjalne kulą u nogi IP: *.it-net.pl 29.03.06, 15:28 Całkowicie się zgadzam. Szkoda, że nasi politycy tego nie rozumieją. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wątpię Re: Balcerowicz: Państwo socjalne kulą u nogi IP: 80.50.91.* 29.03.06, 15:34 Fakty niestety przeczą. Po prawie całkowitej prywatyzacji stomatologii ilość osób leczących zęby gwałtownie spadła. Ilość mlodzieży z biednych rodzin wiejskich i robotniczych na studiach jest znikoma.Czy Janko Muzykant był produktem państwa socjalnego? Ludzie bogaci tacy jak p. Balcerowicz sami z siebie, ani pod wpływem Kościoła, jakoś nie odczuwają potrzeby kupienia bułki głodnemu dziecku, (a teraz głodnych dzieci jest tysiące), do głowy im nie przyjdzie podzielić się z chorym,bezdomnym.Głoszenie że poprzez obniżenie podatków i płac wiedzie droga do dobrobytu jest prawdziwe-p.Kluczyk dzięki temu że mało płaci pracownikom mógł kupić żonie na imieniny posążęk za 100 000 dolarów, p Misztal samochód za 1mln zł./ a podobno ma kilka samochodów/.Bogaci prawie nic nie konsumują produkcji krajowej -zwiększają bezrobocie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mirko Re: Balcerowicz: Państwo socjalne kulą u nogi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.06, 15:40 Panie Balcerowicz! Na zakończenie mógł Pan jeszcze podać przykład pozytywnego bohatera, który mimo takich przeszkód, jak konieczność płacenia podatków na nierobów, kodeks pracy wiążący ręce przedsiębiorcom, wciąż istniejące (o zgrozo) związki zawodowe oraz nieprzychylne podejście społeczeństwa do ludzi bogatych, radzi sobie świetnie. Takim bohaterem jest niejaki Piotr Misztal, poseł. Zgodnie z Jedynie Słuszną Ideą Libaralizmu nie przejmuje się on takimi bzdurami, jak płaca minimalna, ZUS, warunki pracy zatrudnionych itp. Gdy na teren jego zakładu chciała wejść inspekcja pracy, dzielnie stawił jej czoła i po prostu nie wpuścił kontrolerów, co stanowi godny naśladowania przykład postawy obywatelskiej. Idzie ostro do przodu i nie wstydzi się swoich sukcesów, o czym najlepiej świadczy nabyty przezeń niedawno samochód marki Maybach. Lepper, jego były szef partyjny, zwracał mu uwagę na zbytnie obnoszenie się ze swoim bogactwem, ale Misztal nie ugiął sie przed populistami, przez co został wyrzucony z Samoobrony. Prawdziwy bohater! Oby takich więcej, a pan Balcerowicz będzie na pewno zadowolony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adas0 Może najpierw przeczytajcie ten tekst... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.06, 15:45 Wszyscy wiemy, że prawda boli. P. prof. Balcerowicz ma rację. O gospodarce i finansach Państwa wie więcej, niż wszyscy wypowiadający się na tym forum razem wzięci. Zamiast bezsensownie krytykować ten artykuł po prostu go przeczytajcie i wtedy wyciągniemy wnioski... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Easter Twoje wiecej, moje mniej - krytycznie o belkocie IP: *.dip.t-dialin.net 29.03.06, 15:47 Wydatki na ochrone zdrowia per capita w roznych krajach. Liderem jest oczywsicie najbogatsza Ameryka, gdzie nie ma obowiazkowych ubezpieczen zdrowotnych. Wniosek Balcerowicza: Vivat wolnosc decyzji, precz obowiazkowe ubezpiecznnia - takie jest mniej wiecej przeslanie Pana Profesora. hdr.undp.org/statistics/data/indicators.cfm?x=52&y=1&z=1 A teraz poszerzamy wnioskowanie o uwzglednienie sredniej dlugosci zycia, czyli zachowujemy sie jak czlowik rozumny, a nie jak ww. wymieniony pierwotniak intelektualny. Wniosek czlowiek rozumnego: Skor amerykanie wydaja najwiecej forsy na ochrone zdrowia i jako jedni z niewielu w rozwinietych krajach nie maja systemu obowiazkowych ubezpieczen medycznych, a jednoczesnie sa na 29 miejscu jesli chodzi o dlugosc zycia to znaczy, ze taki sysyem jest nieoptymalny, bo w zamian za bardzo duzo otrzymujemy relatywnie malo (Japonskie wydatki na ochrone zdrowia per capita, mierzone parytetem sily nabywczej sa dopiero na 18 miejscu, a Japonczycy zyja najdluzje). hdr.undp.org/statistics/data/indicators.cfm?x=2&y=1&z=1 Czy aby w przypadku Balcerowicza nie mamy do czynienia z wykreowaniem idioty na geniusza. Projekt Dyzma wszedl w faze realizacji po 70 latach od powstania ksiazki???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kisok Re: Twoje wiecej, moje mniej - krytycznie o belko IP: 80.54.200.* 29.03.06, 16:13 kolejny populistyczny, glupawy nie na temat belkot zasmiecajacy polske ala leper, kaczynski, czlowieku byle glupek po podstawowce zrozumialby idee, przeslanie tego artykulu, ale ty zinterpretowales go w stylu prymitywa, kaczory giertych leper byliby z ciebie dumni Odpowiedz Link Zgłoś
heretic_969 Re: Twoje wiecej, moje mniej - krytycznie o belko 29.03.06, 17:30 Ja wiem, że byle głupek zrozumie przesłanie tego artykułu. To niestety widać po postach wspierających Balcerowicza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: awacss Re: Może najpierw przeczytajcie ten tekst... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.06, 20:55 No właśnie.Tylko jedna uwaga jeżeli czytasz go na klęczkach to nie zmuszaj do tego innych.Moim zdaniem to text znamienny:w całej rozciągłości potwierdza opinię przeciwników Balcerowicza,że to niereformowalny doktryner. P.S Twierdzenie,że wiedza Balcerowicza jest większa niż wszystkich razem wziętych na forum jest twoim wyznaniem wiary a nie rozumnym stwierdzeniem-przeciez nawet nie znasz tych ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
wdakra Re: Może najpierw przeczytajcie ten tekst... 29.03.06, 21:08 Gość portalu: Adas0 napisał(a): > Wszyscy wiemy, że prawda boli. P. prof. Balcerowicz ma rację. O gospodarce i > finansach Państwa wie więcej, niż wszyscy wypowiadający się na tym forum razem > wzięci. Zamiast bezsensownie krytykować ten artykuł po prostu go przeczytajcie > i wtedy wyciągniemy wnioski... Wyznawcy Balcerowicza bardziej wierzą w jego nieomylność, niż katolicy w nieomylność papieża. :)))) I jakoś nigdy nie zadają sobie pytania, dlaczego podobno totalitarne i antynarodowe PRL było stać na szerszą politykę socjalną, niż wspaniale zreformowaną przez ich idola "niepodległą" Rzeczpospolitą Polską pozbawioną okreslenia "Ludowa". Najwyraźniej fanatyzm ekonomiczny przeszkadza w myśleniu nie mniej, niż religijny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Prawniczka Re: Balcerowicz: Państwo socjalne kulą u nogi IP: 212.160.117.* 29.03.06, 15:58 REWEWLACYJNY, bardzo mądry artykuł!!!. Ale my żyjemy w "Kaczystanie" i większość jego mieszkańców nic z tego nie rozumie. A co gorsza- nic nie rozumieją nieudolne władze. Jak widać ciemnota i zacofanie może przytrafić się każdemu, nawet wielce szkolonym liderom partii rządzących. Szkoda mi mojego kraju, bo kolejne kilka lat życia tutaj prawdopodobnie będą stracone... Czy dla nas młodych pozostaje tylko wyjazd za granicę? Żałosne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 8 Przykazanie Naprawde jestes prawniczka ??????????????????????? IP: 1.1.* / *.proxy.aol.com 29.03.06, 16:51 To powiedz czytelnikom, szybko bez konsultowania fachowej literatury jaka jest roznica miedzy zapisem a poleceniem. A jaki kraj masz na mysli mowiac "mojego kraju" ???? Gdzie on lezy na bliskim wschodzie? Widzisz, tylko nieograniczenie glupia osoba moze myslec ze prawnik ma czas partycypowac na forum pod nielogicznymi wywodami "profesora". dlatego twoj falsz widac jak wielblada na pustyni. Poza tym prawnik nie uzywa tak prymitywnych sformulowan. Jestes "zawodowym" pismakiem na forum gazety a nie prawnikiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 8 PRZYKAZANIE Re: Naprawde jestes prawniczka ?????????????????? IP: 1.1.* / *.proxy.aol.com 29.03.06, 17:00 Kiedys mialem okazje zobaczyc jak takie "forum" jest organizowane. Z reguly tuby propagandowe posluguja sie tam ludzmi bez zawodu ktory daje prace, a ci ludzie udaja np. "prawniczke". Znaczna czesc tego szacownego gremium to dewianci. Czy mozesz powiedzie: Chrystus jest Synem Boga? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 8 PRZYKAZANIE Re: Naprawde jestes prawniczka ?????????????????? IP: 1.1.* / *.proxy.aol.com 29.03.06, 17:11 "Prawniczka" napisala: Ale my żyjemy w "Kaczystanie" i większość jego mieszkańców nic z tego nie rozumie. A co gorsza- nic nie rozumieją nieudolne władze. Jak widać ciemnota i zacofanie może przytrafić się każdemu, nawet wielce szkolonym liderom partii rządzących. Rodacy, prosze zwrocic uwage ile tutaj jest nienawisci do Polakow. Wg. autorki wiekszosc z nas nic nie rozumie. Jak panstwo myslicie jakiej narodowosci jest autorka ????????? Czy prawdziwa prawniczka swiadoma konsekwencji prawnych uzylaby slowa "Kaczystan" ???? Polacy nie sa zdolni do takiego prymitywizmu w rozumowaniu i argumentowaniu. Jaka jest twoja narodowosc prawniczko ??? A powiesz: CHRYSTUS JEST SYNEM BOGA?????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 8 PRZYKAZANIE Do organizatorow propagandy !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: 1.1.* / *.proxy.aol.com 29.03.06, 17:26 Poslugujac sie takimi "umyslami" jak "prawniczka" latwo pozwalacie nam Polakom zidentyfikowac PRAWDZIWE INTENCJE wystapienia "profesora" DZIEKUJEMY WAM ZA WASZA nieINTELIGENCJE ;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
xx23 Taaki z ciebie maaadrallla , Balcerku ???? 29.03.06, 16:03 Skoros tys taaakiii moooodrallla to pocaluj mnie w dupe z tym 20-20 % bezrobocia. Byles chamie 17 lat na topie i co dobrego zrobiles dla zwyklego szaraczka ??? Estonia bez ciebie wiecej zrobila dla swoich obywateli niz ty nam. Zgotowales nam gehenne dnia codziennego. ------------- Balcerowicz musi odejsc! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Swoboda_T Re: Taaki z ciebie maaadrallla , Balcerku ???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.06, 16:35 Hehehe, no proszę - Estonia. Liberalna Estonia zrobiła dla swoich obywateli więcej, niż socjalna (przynajmniej w kwestii wysokości obciążeń) Polska. Czy to nie daje nikomu do myślenia?? Przeciwnik Balcerowicza sam przyznaje, zę liberalizm bardziej sie sprawdza. No więc w czym problem?? Odpowiedz Link Zgłoś
xx23 Re: Taaki z ciebie maaadrallla , Balcerku ???? 29.03.06, 21:13 Estonia nie przeprowadzala zadnego tzw planu Balcerowicza. Skoros taki maaandry balcek to czemu przez 17 lat balceka idziemy na dno???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 2222 Re: Balcerowicz: Państwo socjalne kulą u nogi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.06, 16:04 "Bywa też tak, że nie opłaca się przejść od jakichś zasiłków do legalnego zatrudnienia, bo przyrost dochodu, jaki uzyskuje się przy tym ruchu, jest niewielki, a w skrajnych przypadkach - ujemny. Trzeba zapłacić za to, że się pracuje." Tak, właśnie, tu się z Panem zgadzam, panie Balcerowicz. Dlatego trzeba podnieść, a nie obniżyć pensje minimalną. A tak poza tym wszyscy, którzy roszczą sobie prawo do wypowiadania się o pensjach minimalnych, powinni zrobić sobie eksperyment. Przeżyć kilka miesięcy za 700 złotych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 2222 Re: Balcerowicz: Państwo socjalne kulą u nogi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.06, 16:09 "Im silniej państwa socjalne bronią już pracujących, na przykład rygorystycznymi przepisami o zwolnieniach albo dużymi odprawami..." A jaką odprawę ma Pan, panie Balcerowicz, w swojej umowie o pracę? Przecież jest Pan urzędnikiem państwowym, więc ta odprawa to ciężko zapracowane pieniądze podatników. W większości firm prywatnych, które zgodnie z Pańską doktryną mają w d... prawo pracy, żadnych odpraw się nie dostaje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TadeuszLuzny Re: Balcerowicz: Państwo socjalne kulą u nogi IP: *.sympatico.ca 29.03.06, 16:09 Brawo profesorze, bardzo dobry artykul...Wlasnie takie artykuly moga pomoc w podstawowej edukacji ekonomicznej spoleczenstwa, a moze nawet i naszych politykow (e, to to juz chyba marzenie scietej glowy). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: f1024 Re: Balcerowicz: Państwo socjalne kulą u nogi IP: *.dolsat.pl 29.03.06, 16:10 Zgadzam sie z przedmowca, bardzo dobry artykuł. Uważam jednak, ze został on spreparowany na potrzeby przeciętnego użytkownika Internetu. Mam tu w szczególności na myśli usunięcie okrojenie terminologii. Totez jako uczeń szkoły średniej sporo wyniosłem z jego lektury i nieco zmodyfikowało to moje spojrzenie na świat. Niestety, najprawdopodobniej artykuł ten nie trafi do tych, do których jest adresowany - do zagorzałych zwolenników państwa socjalnego i w efekcie jego moc sprawcza, mimo dużego potencjału, jest znikoma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: P. Re: Balcerowicz: Państwo socjalne kulą u nogi IP: *.bielsko.dialog.net.pl 29.03.06, 16:10 Prawie można by się zgodzić, ale czy to nie ten pan z kolegami swymi oplotli Polaków gąszczem podatków i składek, w porównaniu z którymi dawny podatek obrotowy - 1% od wartości sprzedaży, a nawet średniowieczna dziesięcina, to drobny pikuś. Czy to nie oni sprawili, że właściwie wszystko - od zatrudnienia sąsiada przy malowaniu płotu, po podarowanie dzieciom pieniędzy na mieszkanie jest w tej krainie przestępstwem skarbowym, albo wymaga takiego nakładu biurokracji, że albo robi się to "na czarno", albo wcale? Wreszcie, czy to nie za rządów tego pana i jego kolegów kilka milionów Polaków utraciło pracę i mienie? Łatwo się opowiada takie historie biorąc jedną z najwyższych w Polsce pensji. Proponowałbym jednak eksperyment mentalny - przeżycie kilku lat przez rodzinę z dziećmi, oboje bezrobotni i bez szans na pracę. Czy będąc takim człowiekiem, również pan B. optowałby za cięciem wydatków socjalnych? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rex Re: Balcerowicz: Państwo socjalne kulą u nogi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.06, 16:15 "I wreszcie, wysoka płaca minimalna eliminuje część pracobiorców z rynku" Panie Profesorze, a skąd Pan wie, że płaca minimalna w Polsce jest wysoka? Czyżby żył Pan za 700 złotych miesięcznie, a resztę przeznaczał na cele charytatywne? Jezeli z tych 700 złotych jeszcze Panu coś zostaje, bo to "dużo", to niecierpliwie czekam na artykuł objaśniający, jak to się robi. Taki artykuł będzie na pewno bardziej pożyteczny od powyższego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mafjmafj Re: Balcerowicz: Państwo socjalne kulą u nogi IP: *.magma-net.pl 29.03.06, 19:57 > "I wreszcie, wysoka płaca minimalna eliminuje część pracobiorców z rynku" > > Panie Profesorze, a skąd Pan wie, że płaca minimalna w Polsce jest wysoka? > Czyżby żył Pan za 700 złotych miesięcznie, a resztę przeznaczał na cele > charytatywne? Ale z samą tezą się nie sprzeczasz? Bo jesli nie było by płacy minimalnej to pracodawca znalazł by dwóch ludzi za 500, dzięki temu jego przedsiębiorstwo mogło by robić więcej, a jak więcej to taniej. A jeśli dajmy na to "usługi" tego przedsiębiorstwa były by tańsze to skorzystali by na tym wszyscy klienci, którzy zaoszczędzone pieniądze mogliby przeznaczyć na inne cele i inne przedsiębiorstwo by z tego skorzystało. Tak się rozwija gospodarka. A zdecydowanie lepiej gdy ktoś pracuje za 500 niż pobiera zasiłek 400, Jak zarabia, to do budżetu idzie drugie tyle podatków i składek czyli 500. Jak pobiera zasiłek to z budżetu idzie tenże zasiłek pomnożony razy koszty obsługi dajmy na to razem 600. Wniosek jak ktoś pracuje za 500 to sam skarb państwa jest na plusie 1100 zł. Jeśli to by było regułą to mądry rząd mógłby zrobić cięcia w budżecie i obniżyć podatki. to by sprawiło np, że to 500 na rękę to by było już 520 zł i mogło by zachęcić niektórych do podjęcia pracy za te 20 zł więcej ( można się śmiać ale statystycznie ejst to zawsze jakiś odsetek).etc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KeRaD BRAVO IP: *.48.jawnet.pl 29.03.06, 16:27 jak zwykle bardzo mądry artykuł prof. Balcerowicza. Szkoda ze tepaki go już nie wybiorą, bo to ostatni czlowiek takiego formatu Odpowiedz Link Zgłoś