Gość: Pirx IP: 198.109.25.* 13.12.02, 20:42 W USA SUNOCO sprzedaje benzyne z dodatkiem etanolu - na stacjach jest informacja ze palimo moze zwierac do 5% alkoholu. Czyli jednak gdzies sie produkuje paliwa z wieksza niz 3.5% zawrtoscia C2H5OH. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Renes Re: Biopaliwa w całkiem nowej wersji! IP: 213.17.171.* 13.12.02, 22:54 Nie wiem dlaczego z uporem maniaka używa się określenia biopaliwa na coś co jest bardziej rakotwórcze od paliwa produkowanego obecnie,co jest potwierdzone badaniami zachodnimi. Zawierają biopaliwa więcej tlenków azotu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tytus Re: Biopaliwa w całkiem nowej wersji! IP: *.mw.tu-dresden.de 13.12.02, 23:13 Nie rozumiem na jakiej podstawie uwazasz, ze biopaliwa zawieraja tlenki azotu???? Z mojej wiedzy chemicznej wynika, ze w alkoholu etylowym czasteczek azotu jest brak. To raz, po drugie jezeli teraz w pozostalej czesci paliwa mialby sie znajdowac azot, to konsekwencja byloby zmniejszenie ilosci azotu wraz ze zwiekszeniem udzialu alkoholu etylowego. Gdzie jest wiec jakas logika w Twojej wypowiedzi? Poza tym chce zwrocic uwage, ze tlenki azotu maja postac gazowa, wiec jak moga sie znajdowac w cielklym paliwie .... no dobrze moga sie rozpuszczac az do pewnego stezenia, co jednak na moj gust nie ma miejsca. Jedynym zjawiskiem, ktore moze byc zwiazane z tlenkami azotu i biopaliwami, jest prawdopodobnie fakt, ze w trakcie spalania biopaliwa z udzialem powietrza tworza sie tlenki azotu w wiekszej ilsoci niz w prpypadku zwyklych bezyn nie bio. Jeszcze jedna uwaga, jak sie powolujesz na zrodla, to je cytuj, bo inaczej nie mozna sobie sprawdzic takiej informacji i jej zweryfikowac. Odpowiedz Link Zgłoś
ja_01 Re: Biopaliwa w całkiem nowej wersji! 14.12.02, 08:54 Te chemik! a slyszal ty o azocie w powietrzu, ktore wtlaczane jest do komory silnika w czasie spalania????? Czy w Moskie tego nie uczyli??? A moze ty jestes cemik o specjalizacji "politologia"???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr Re: Biopaliwa w całkiem nowej wersji! IP: *.edm.oa.net 14.12.02, 07:47 To bardzo dobrze ze zmieniono ten zapis. Dodatki te nie sa zdrowe dla zadnego silnika, w USA paliwa te sa sprzedawane na niektorych stacjach z dobrze oznakowanych dystrybutorow. Biokomponety maja negatywny wplyw na prace czujnikow odpowiedzialnych za niska emisje substancji szkodliwych. Tankowanie tego rodzaju palwa do nowoczesnych samochdow moze po prostu ta emisje zwiekszys w dlozszym okresie czasu, a to z powodu zaklocen w pracy systemu odpowiedzialnego za dopalanie spalin porzez katalizator Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jar Troche przesadzacie IP: *.HRZ.uni-dortmund.de 14.12.02, 11:28 Gość portalu: piotr napisał(a): > To bardzo dobrze ze zmieniono ten zapis. Dodatki te nie sa > zdrowe dla zadnego silnika, w USA paliwa te sa sprzedawane na > niektorych stacjach z dobrze oznakowanych dystrybutorow. > Biokomponety maja negatywny wplyw na prace czujnikow > odpowiedzialnych za niska emisje substancji szkodliwych. > Tankowanie tego rodzaju palwa do nowoczesnych samochdow moze po > prostu ta emisje zwiekszys w dlozszym okresie czasu, a to z > powodu zaklocen w pracy systemu odpowiedzialnego za dopalanie > spalin porzez katalizator Troche przesadzacie z tym generalizowaniem! Jedni twierdza, ze tzw. bio-paliwa sa generalnie szkodliwe dla silnikow, a drudzy znowu opowiadaja, ze nie ma zadnego problemu z bio-paliwami. Przy takim formulowaniu opini, jedni i drudzy nie maja racji. Nie jest problemem zrobienie silnika, ktory by chodzil na 100% etanolu, a normalne silniki diesla chodza przy zachowaniu pewnych warunkow (nie za niska temperatura otoczenia) na zwyklym oleju spozywczym. Problem z czystym olejem spozywczym jest, ze jest on troche za gesty i w niskich temperaturach moze zatykac przewody, a poza tym z powodu wiekszej gestosci bardziej sie zuzywaja pompy wtryskowe (wieksze opory). Wiec czy silnik sie psuje czy nie zalezy od tego jak zostal zaprojektowany. Jest troche dziwne i nieodpowiedzialne, ze sejm chcial uchwalic obowiazek sprzedawania wylacznie paliwa nieodpowiadajacego normom technicznym, wedlug ktorych konstruowane sa silniki. Z nowszymi () samochodami diesla nie powinno byc problemu, bo (prawie?) wszyscy europejscy producenci przewiduja stosowanie biodiesla wedlug aktualnej europejskiej normy dla biodiesla(do 5% estrow). Problemem z estrami nie byl fakt, ze biodiesel sie jakos inaczej spalal i zaklocal prace silnika, ale ze atakowaly one uzywane w starszych samochodach plastiki (uszczelki, przewody paliwowe). I dlatego w zach. Europie nie poleca sie biodiesla do starszych samochodow i producenci udostepniaja listy wyszczegolnieniem typow i rocznikow samochodow, do ktorych mozna lac bez obaw biodiesel. W Polsce jezdzi i zapewne jeszcze dlugo bedzie jezdzic duzo starszych diesli, wiec obowiazek sprzedawania biodiesla moglby byc duzym problemem dla wlascicieli takich samochodow. Co do etanolu to nie mam danych, ale watpie by przy tak malym dodatku bezwodnego etanolu powodowalo to jakies problemy z praca silnika, ale moze wypowie sie ktos, kto ma jakies pewne dane. ------------------------------- Napewno bledem jest twierdzenie, ze biopaliwa jakos generalnie sa mniej szkodliwe dla srodowiska. Wcale nie jest powiedziane, ze produkty spalania biologicznych paliw sa mniej szkodliwe. Produkty spalania etanolu nie sa raczej szkodliwe, ale zmiana temperatury spalania benzyny moze miec negatywny wplyw na ilosc tlenkow azotu (powoduja kwasny deszcz) Przy dieslu i biodieslu szkodliwa jest sadza ktora powstaje przy spalaniu i jest obojetne czy powstanie ona z ropy czy oleju rzepakowego. Jedynym plusem dla srodowiska (o ile efekt cieplarniany naprawde jest spowodowany przez dzialania czlowieka) jest fakt, ze CO2 z paliw biologicznych nie wplywa negatywnie na bilans CO2 w atmosferze. Mam nadzieje, ze jest powszechnie wiadomym dlaczego. Jar Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Biopaliwa w całkiem nowej wersji! IP: *.dip.t-dialin.net 14.12.02, 10:14 alkohol spozywczy z 5% metanolu,koniecznie polskiego,olej rzepakowy z 5% kwasu erukowego,mieso i jaja z cholesterolem.wszystkie komponenty obowiazkowo polskie i zakaz sprzedazy innych.kalinowski ty egoistyczny cwiercmozgowcu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr Re: Biopaliwa w całkiem nowej wersji! IP: *.acn.pl / *.acn.waw.pl 14.12.02, 11:12 jeśli rolnikom chodzi o forsę,to niech zaproponują dodatkowe dotacje do rolnictwa.A nie wyduszać je tylnymi drzwiami.Problem stoi na głowie.Te dodatki mają takie "plusy" -droższe paliwo,mniejsze wpływy z akcyzy,gorsza prasa silników.Jedynym plusem jest dodatkowa robota dla rolników.Dlaczego to stoi na głowie?.Problemem wsi nie jest gdzie upchnąć dodatkową żywność (np. w benzynie).Problemem gdzie ,do jakiej nierolniczej działalności przesunąć masę ludzi ze wsi.Podobnie na wsi chińskiej.Alem tam wieśniacy robią zabawki na eksport do USA i UE.Ich dzieciaki będą już poza rolnictwem.Czy ktoś potrafi wytłumaczyć to lepperom i kalinowskim? Jeśli dojdzie do uchwalenia tej ustawy,to z pewnością 90% dodatków zostanie sprowadzona z UE (bo są tańsze choćby przez dotacje).My będziemy płacić więcej za paliwo i silniki,a zyska farmerwe Francji.Jak to mówią o Polakach? I przed i po głupi.Żywy przykład Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cockroach Re: Biopaliwa w całkiem nowej wersji! IP: *.icm.edu.pl / *.acn.waw.pl 14.12.02, 12:15 Gość portalu: Pirx napisał(a): > W USA SUNOCO sprzedaje benzyne z dodatkiem etanolu - na > stacjach jest informacja ze palimo moze zwierac do 5% alkoholu. > Czyli jednak gdzies sie produkuje paliwa z wieksza niz 3.5% > zawrtoscia C2H5OH. I co ? Kupujesz ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cockroach Re: Biopaliwa w całkiem nowej wersji! IP: *.icm.edu.pl / *.acn.waw.pl 14.12.02, 12:28 A może by zainstalować osobny dystrybutor z komponentem "bio" i każdy mógłby w dowolnej proporcji sobie go mieszaćz paliwem (lub wlewać go gdzie indziej}. To by była dopiero jazda ! He, he ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Użytkownik diesla Re: Biopaliwa w całkiem nowej wersji! IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 14.12.02, 15:30 Ze zdumieniem czytam na łamach prasy artykuły i wypowiedzi na temat dodatków tzw. biokomponentów do paliw. Tylu bzdur nigdy w jednym czasienie czytałem. Wcale przy tym nie uważam, że ustawa jest dobra. Przeciwnie jest taka jak inne, czyli po prostu głupia i korupcjogenna. Wystarczyłoby wziąść przykład z krajów w których ze znakomitym skutkiem dla silników, środowiska i społeczności ten sektor wspaniale funkcjonyje. Ale oczywiście w polsce jest zawsze odwrotnie. Jeżęli ktoś twierdzi, że emisja do środowiska jest gorsza niż przy stosowaniu paliwa bez komponentów to nie pozostaje nic poza współczuciem nad jego głupotą. Co do wypowiedzi tych producentów samochodów, którzy twierdzą, że dodatek estru metylowego zaszkodzi produkowanym przez nich samochodom. Mogę tylko stwierdzić, że prawdopodobnie im szkodzi każde paliwo, a na pewno w większym stopniu tradycyjne. Rada moja, nie kupować szajsu typu FORD i OPEL. PS. Ww. marki w krajach, w których byłem jeździły na czystym estrze metylowym i podkreślano, że przebiegi od remontu do remontu wydłużyły się o 30%!!!? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jar Re: uzytkownik diesla IP: *.hrz.uni-dortmund.de 14.12.02, 17:50 Gość portalu: Użytkownik diesla napisał(a): > Ze zdumieniem czytam na łamach prasy artykuły i wypowiedzi na > temat dodatków tzw. biokomponentów do paliw. Tylu bzdur nigdy w > jednym czasienie czytałem. Zgadzam sie ! Powstal niezly szum informacyjny. > Co do wypowiedzi tych producentów samochodów, którzy > twierdzą, że dodatek estru metylowego zaszkodzi produkowanym > przez nich samochodom. Mogę tylko stwierdzić, że prawdopodobnie > im szkodzi każde paliwo, a na pewno w większym stopniu > tradycyjne. Histeryczne wypowiedzi polskich dystrybutorow byly na poczatku bez sensu. Pozniej czytalem kilka wypowiedzi przedstawicieli tych koncernow (ze swoich central) i wygladaly na sensowniejsze, przynajmniej w kontekscie diesli (nie wiem co sadzic o wypowiedziach na temat etanolu). > Ww. marki w krajach, w których byłem jeździły na czystym > estrze metylowym i podkreślano, że przebiegi od remontu do > remontu wydłużyły się o 30%!!!? To chyba tylko podczas jakis testow u producenta, bo na stacjach benzynowych w Europie mozna kupic tylko biodiesla z max. 5% estrow. Biodiesela (5% estrow) nie poleca sie w Europie do starszych silnikow, bo estry moga uszkadzac niektore uszczelki i przewody z plastikowe. www.biodieselfillingstations.co.uk/approvals.htm W Polsce jeszcz jezdzi duzo starszych rocznikow () wiec obowiazek dodawania estrow moglby byc problemem. Jar Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 123456 Re: Biopaliwa w całkiem nowej wersji! IP: *.gdansk.cvx.ppp.tpnet.pl 14.12.02, 16:14 Wasze informacje o paliwie do diesli nie sąjasne Jest przecież wiele osób zainteresowanych problemem i było by celowe oddzielić informacje o poliwach benzynowych od diesla. pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lombard Biopaliwa a SLD i jego "eksperci" IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 14.12.02, 21:01 Cytat: ;;;;;;;;;; - Szukaliśmy kompromisu. Zwolennicy ustawy chcieli pozostawić 4,5 proc., jej przeciwnicy 3 proc. Uważam, że 3,5 proc. jest najlepszym wyjściem - tłumaczy współautor tej poprawki Adam Graczyński (SLD), przewodniczący senackiej komisji ochrony środowiska. ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; Co to znaczy, ze szukalismy kompromisu ? Na podstawie jakich przeslanek ? Pan z SLD wypowiada sie tak jakby tu chodzilo o picie herbatki bardziej - 4,5% lub mniej, 3.5% - "poslodzonej". Czyzby jakas wartosc srednia z podrecznego kalkulatora ? Gdzie sa opinie instytucji , rzeczoznawcow, laboratoriow , do cholery ! Czy SLD jest jakims laboratorium normujacym zawartosc paliw ? Sytuacja jest ABSURDALNA. Tandetnie wyedukowani ludzie opiniuja sprawy, gdzie moga sie jedynie wypowiadac uznane instytucje ekspertyz chemicznych dla przemyslu silnikowego. Krotko mowiac , robimy biopaliwa, bo tak powiedzial SOLTYS. Skandaliczny sposob podejscia do tej sprawy zasluguje na skierowanie tego do instancji miedzynarodowych. ciao, lombard Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GOŚĆ STACJE IP: *.supermedia.pl / *.sad.warszawa.supermedia.pl 15.12.02, 11:39 A zauważyliście zapis, że stacje paliw będą miały obowiązek oferowania paliw bio i normalnych? Ciekawe kto sfinansuje budowę nowych zbiorników i rozbudowę stacji. A może np. 1 tydzień stacje sprzedaje z bio-dodatkami, następny bez? Kolejna bzdura Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obywatel Bio Ciołki IP: *.mila.edu.pl 15.12.02, 13:40 Ten rząd to najgorsze durnie. Martwią się o swoje d... i tylko jak napełnić własną kieszeń. Trzeba w końcu z tym skończyć. Nie mają pojęcia o paliwach i doprowadzą do tego że samochód będziemy zmieniać co roku. Mogli to tylko wymyśleć debile i takie mam o nich zdanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szofer w Indianie i Illinois wszystkie paliwa maja do 10% IP: *.tnt11.stewart3.il.da.uu.net 15.12.02, 13:45 michigan, indiana, illinois, iowa, wisconsin Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: łysy Re: w Indianie i Illinois wszystkie paliwa maja d IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 15.12.02, 22:40 Gość portalu: szofer napisał(a): > michigan, indiana, illinois, iowa, wisconsin Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lupo Re: w Indianie i Illinois wszystkie paliwa maja d IP: 141.39.41.* 16.12.02, 09:51 Gość portalu: łysy napisał(a): > Gość portalu: szofer napisał(a): > > > michigan, indiana, illinois, iowa, wisconsin Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Biały Re: w Indianie i Illinois wszystkie paliwa maja d IP: *.cibeh.com.pl 16.12.02, 12:50 Gość portalu: szofer napisał(a): > michigan, indiana, illinois, iowa, wisconsin Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MBS Re W Illinois najwiecej alkoholu IP: *.dyn.optonline.net 04.01.03, 20:51 Gość portalu: szofer napisał(a): > michigan, indiana, illinois, iowa, wisconsin Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bishqp chorzy parlamentarzyści = chory Kraj IP: *.inf.poznan.pl 03.01.03, 14:02 Dlaczego nie może u nas być jak wkażdym normalnym kraju. Np w Czechach można tankować do wyboru Diesla lub Bio Nafte na dodatek Bio Nafta jest tańsza o około 20 - 30 % od diesla, tak samo w Austrii a unas to wszystko musi być inaczej trudniej bardziej skomplikowanie i bezsensownie. Odpowiedz Link Zgłoś
wolo Re: Biopaliwa w całkiem nowej wersji! 03.01.03, 18:50 Piłeś nie jedź, nie piłeś wypij, Za ten nowy rok Odpowiedz Link Zgłoś