Sharp, Shell, ABN Amro inwestują w polskie mózgi

IP: 213.17.168.* 14.04.06, 07:30
Sharpowi, Shellowi zależy na taniej sile roboczej a nie na naszych
supermózgach. Ale brawo nowy rząd takie inwestycje też sa potrzebne.
    • piss-on-pis4 Re: Sharp, Shell, ABN Amro inwestują w polskie mó 14.04.06, 07:49
      Gość portalu: daniel napisał(a):
      > Sharpowi, Shellowi zależy na taniej sile roboczej a nie na naszych
      > supermózgach. Ale brawo nowy rząd takie inwestycje też sa potrzebne.

      I to właśnie jest nasza relatywna przewaga konkurencyjna.
      A co JESZCZE jest potrzebne??
      • Gość: jan Właśnie - tym jesteśmy TANIA siłą roboczą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.06, 08:36
        Jak znam życie to pensje beda tam niewysokie (1/3 tego co na zachodzie).
        Polska nauka sie nie rowzija. Polityka takich ludzi jak Balcerowicz sprzyja
        rozwojowi tego typu biznesu co laweta i wożenie aut z niemiec a niszczy
        eksport. I wszyscy ciesza sie naiwnie jak to dobrze w Polsce sie dzieje, bo
        kolejna firma murzynow sobie znalazla.
        • Gość: pC Re: Właśnie - tym jesteśmy TANIA siłą roboczą IP: *.bb.online.no 14.04.06, 09:02
          > Jak znam życie to pensje beda tam niewysokie (1/3 tego co na zachodzie).
          > Polska nauka sie nie rowzija. Polityka takich ludzi jak Balcerowicz sprzyja
          > rozwojowi tego typu biznesu co laweta i wożenie aut z niemiec a niszczy
          > eksport. I wszyscy ciesza sie naiwnie jak to dobrze w Polsce sie dzieje, bo
          > kolejna firma murzynow sobie znalazla.
          -----------------------------------------
          Dokladnie. Ciekawe tylko jak dlugo ludzie beda pracowac za te 1/3. Przy
          pierwszej lepszej okazji wyniosa sie z "polskiego eldorado". Zwykly drenaz
          mozgow. Dla mnie ten artykul ma wydzwiek dramatyczny, nic w nim pozytywnego.
          Kogo obchodzi polska nauka. To totalny upadek Polski, ktora moze byc juz tylko
          dostarczycielem taniej sily roboczej, w tym wypadku, wykwalifikowanej taniej
          sily roboczej. Oczywiscie wszystko ubrane w piekne slowka, propaganda sukcesu,
          jak to sie dobrze w Polsce dzieje. Szkoda slow..... :-(
          • moroux Re: Właśnie - tym jesteśmy TANIA siłą roboczą 14.04.06, 09:31
            Otóż to. Zostaliśmy sprowadzeni do roli TOWARU. A im tańszy, tym lepszy. Tyle,
            że na końcu tego wszystkiego są Chińczycy. A taniej jak oni nie zrobimy.
            Kapitalizm niszczy ludzi.
            • Gość: grzegorz Re: Właśnie - tym jesteśmy TANIA siłą roboczą IP: 62.233.164.* 14.04.06, 09:59
              Czy wy jesteście tak głupi, czy tylko udajecie?
              Rynkiem pracy kierują te same zasady co innymi rynkami, czy m.in. zasada
              równoważenia popytu i podaży. Kiedy powstają nowe miejsca pracy, to zwiększa się
              popyt. I nawet jeżeli inwestorzy liczą na naszą tanią siłę roboczą, to
              inwestując u nas zwiększają popyt na pracowników, a to przekłada się na wzrost
              płac, niezelażnie od woli tych inwestorów.
              • Gość: Al Bardzo mądry post IP: *.adb.pl 14.04.06, 10:13
              • Gość: Skyline Re: Właśnie - tym jesteśmy TANIA siłą roboczą IP: 199.197.163.* 14.04.06, 10:22
                Dokladnie. Pensje i zatrudnienie beda rosly - tylko do momentu przekroczenia
                granicy oplacalnosci. Nastepnie firmy przeniosa sie dalej. Tam gdzie taniej. Na
                wschod.
                • Gość: grzegorz Re: Właśnie - tym jesteśmy TANIA siłą roboczą IP: 62.233.164.* 14.04.06, 10:36
                  Ale wyższe płace nam pozostaną... Bo jakby miały znowu spaść, to nie opłacałoby
                  się przenosić produkcji gdzie indziej, itd.
                  • Gość: analitykProgramist Re: Właśnie - tym jesteśmy TANIA siłą roboczą IP: 62.233.144.* 14.04.06, 10:43
                    Moja firma (miedzynarodowy konsulting, w Polsce 10 lat) ksztaltuje polityke
                    wynagrodzen pracownikow przede wszystkim z uwzglednieniem szeroko rozumianej
                    sytuacji rynkowej. Moglbym pracowac z ta sama firma w innym kraju, ale byloby
                    mnie stac dokladnie na to samo co w Polsce.. Wszystkim ktorym nie pasuje taka
                    sytuacja proponuje jechac jak najdalej stad i nie pisac takich glupot.

                    Pozdrawiam Swiateczenie,
                    M
                    • Gość: Absolwent Re: Właśnie - tym jesteśmy TANIA siłą roboczą IP: *.waw.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.06, 15:31
                      Dokładnie. Jeśli firmy szukają rynków z tanią siła roboczą by zarabiać na tym.
                      To tak samo my pracownicy możemy szukać sobie lepszych miejsc gdzie lepiej
                      płacą. I tak też zrobiłem - znalezłem miejsce gdzie za tą samą robotę płacą mi
                      5 razy więcej. Za dwa tygodnie już wyjeżdżam. I polecam innym pracownikom na
                      spojrzenie czy też nie mają takiej możliwości w swoim zawodzie by móc lepiej
                      zarabiać w innym kraju.
                      • Gość: ostatni patriota Re: Właśnie - tym jesteśmy TANIA siłą roboczą IP: 192.43.99.* / *.cst.lightpath.net 14.04.06, 21:28
                        Ten artykul napawa mnie ogromnym optymizmem. W USA od kilka lat toczy sie
                        otwarta debata na temat amerykanskiego rynku pracy. Entuzjasci globalizacji
                        twierdza, ze outsourcing a co za tym idzie swego rodzaju import pracy, nie
                        powinien zagrozic rynkowi amerykanskiemu, ze wzgledu na to, ze dotyczy on
                        jedynie pracy niewykfalifikowanej, na ktora w Stanach i tak niewielu Amerykanow
                        sie decyduje. Kraje rozwiniete takie jak USA czy Europa Zachodnia tworza
                        wystarczajaco duzo miejsc wysoko kwalifikowanej pracy. Co ciekawe i Chiny i
                        Indie staly sie zapleczem nisko kwlifikowanej sily roboczej (mimo, ze w Indiach
                        dostarcza sie oprogramowanie, czy uslugi centrow telefonicznych to obecnie sa
                        to derywaty bardziej kreatywnych zajec), natomiast, co wynika z artykulu,
                        Polska ma szanse stac sie krajem z zapleczem wysoko cenionych i
                        wykwalifikowanych pracownikow - co jednoczesnie spowoduje ogromna presje na
                        pensje. To samo zauwazcie dzieje sie i w Chinach i Indiach. Presja na pensje
                        jest tam ogromna i place szybuja. Ostatnie doniesienia mowia nawet o tym, ze
                        Indie zaczynaja odczuwac braki ludzkich zasobow. No i teraz sami powiedzcie czy
                        informacja, ze Polacy sa zrodlem "zajebistych mozgowcow" nie jest
                        optymistyczna? Oczywiscie, ze jest. Zwlaszcza, ze czytamy to po wczorajszej
                        informacji o wicemistrzostwie Polakow w mistrzostwach swiata w programowaniu i
                        po kilku dniach od ukazania sie raportu o inteligencji narodow, gdzie Polacy
                        wyladowali na drugmi miejscu w Europie ze srednia 106!!! Brawo!!! Tylko
                        powiedzcie mi skad sie te glupki biora co glosuja na Samoobrone czy LPR???
              • Gość: pC Re: Właśnie - tym jesteśmy TANIA siłą roboczą IP: *.bb.online.no 14.04.06, 10:53
                > Czy wy jesteście tak głupi, czy tylko udajecie?
                > Rynkiem pracy kierują te same zasady co innymi rynkami, czy m.in. zasada
                > równoważenia popytu i podaży. Kiedy powstają nowe miejsca pracy, to zwiększa
                si
                > ę
                > popyt. I nawet jeżeli inwestorzy liczą na naszą tanią siłę roboczą, to
                > inwestując u nas zwiększają popyt na pracowników, a to przekłada się na wzrost
                > płac, niezelażnie od woli tych inwestorów.
                -----------------------------------------
                Trzeba byc niezwykle ograniczonym aby nie rozumiec pewnych zjawisk.
                Co Polska ma do zaoferowania, poza tania sila robocza. Zadnych wlasnych
                technologii, wlasnych fabryk, wlasnego przemyslu. Zlikwidowano wszystko co sie
                dalo zlikwidowac (chocby sprawa cukrowni - deficyt na swiecie, a nasze
                cukrownie zlikwidowane). Co dala nam w zamian 'cudowna reka' podazy i popytu,
                lub tzw. wolny rynek? Montownie samochodow obcych koncernow, montownie
                telewizorow, supermarkety? Kiedys w Polsce budowano statki, turbiny, samochody,
                elektronike itp. itd. Kazdy normalny kraj popiera swoj rodzimy przemysl, rozwoj
                wlasnej kultury. Co mamy dzis? Wszystko w obcych rekach. Wyrzeklismy sie nawet
                wlasnej kultury. Kiedys Polska mogla poszczycic sie wlasna kinematografia na
                swiatowym poziomie, a dzis kupujemy seriale brazyliskie. To dno upadku calego
                narodu.
                Wolny rynek, hahaha... zamiast wyprodukowac wlasny film, dac zarobic polskim
                aktorom, lepiej kupic tandete, bo taniej. POLSKO obudz sie!
                Jak sie czyta takich madrali jak przedmowca to rece opadaja. Porazajaca
                krotkowzrocznosc, za pare lat te "cudowne" inwestycje przeniosa sie dalej na
                wschod, a w Polsce tylko psy d..pami beda szczekac.
                • Gość: Gogelas Re: Właśnie - tym jesteśmy TANIA siłą roboczą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.06, 11:34
                  Właśnie,trzeba być niezwykle ograniczonym.Twój post tego dowodem!!!!!!
                  • Gość: pC Re: Właśnie - tym jesteśmy TANIA siłą roboczą IP: *.bb.online.no 14.04.06, 12:07
                    Odezwal sie fan seriali brazylijskich i chinskiej produkcji. Coz, nad gustami
                    sie nie dyskutuje. Mozna tylko wspolczuc. A ostatni gasi swiatlo...
                • darr.darek ... skąd się tacy CZERwoni durnie biorą ??? 14.04.06, 12:14
                  Gość portalu: pC napisał(a):
                  >Trzeba byc niezwykle ograniczonym aby nie rozumiec pewnych zjawisk.
                  >Co Polska ma do zaoferowania, poza tania sila robocza. Zadnych wlasnych
                  >technologii, wlasnych fabryk, wlasnego przemyslu. Zlikwidowano wszystko co sie
                  >dalo zlikwidowac (chocby sprawa cukrowni - deficyt na swiecie, a nasze
                  >cukrownie zlikwidowane). Co dala nam w zamian 'cudowna reka' podazy i popytu,

                  Oj, baranie, jeszcze 20-25 lat temu, gdy budowano w Polsce te "własne"
                  technologie (na zlecenie Armii Czerwonej), wynagrodzenie przeciętnego Polaka
                  wynosiło $20/m-c - SŁOWNIE, matołku, dwadzieścia US dolarów na miesiąc.
                  Dociera coś do pustej mózgownicy ?
                  Pamięta jak za JEDNĄ DNIÓWKĘ kupowało się 1 kg schabu w gierkowskim dobrobycie,
                  jeszcze bez kartek, ale w kilkugodzinnej kolejce ?
                  Pamięta jak za JEDNĄ DNIÓWKĘ kupowało się 1 kg schabu za Jaruzela z kartkami na
                  2.50kg na miesiąc, też w kilkugodzinnej kolejce ?

                  • Gość: pC Re: ... skąd się tacy CZERwoni durnie biorą ??? IP: *.bb.online.no 14.04.06, 12:19
                    Oto POLAK pelna geba, nic dodac nic ujac...
                    Twoja inteligencja jest tak porazajaca, ze nie podejmuje dyskusji na twoim
                    poziomie.
                  • Gość: orient Re: ... skąd się tacy CZERwoni durnie biorą ??? IP: *.ichf.edu.pl 25.04.06, 15:34
                    Będę się posługiwał podobnym stylem i słownictwem. Chyba to lubisz i tylko to do
                    ciebie przemawia.

                    > Oj, baranie, jeszcze 20-25 lat temu, gdy budowano w Polsce te "własne"
                    > technologie (na zlecenie Armii Czerwonej), wynagrodzenie przeciętnego Polaka
                    > wynosiło $20/m-c - SŁOWNIE, matołku, dwadzieścia US dolarów na miesiąc.

                    1. Ćwoku sprawdź sobie przeciętną płacę np w roku 1979 (zanim S zaczęła
                    rozrabiać) wynosiła ona ponad 5000 zł (do sprawdzenia na stronie GUS). Przez
                    całe lata 70-te dolar był w cenie ok 80 żł (czarnorynkowa cena). Potrafisz to
                    obliczyć, czy przekracza to twoje zdolności umysłowe?
                    2. Uważaj. To już będzie trudniejsze. Nie jest ważne ile się zarabia tylko co za
                    to można kupić. Ależ abstrakcja. Nie? I tak dla przykładu:
                    Chleb kosztował 2 zł czyli ok $ 0.02 słownie: dwa centy
                    Rozmowa lokalna telefoniczna o nieograniczonym czasie połączenia 1 zł czyli ok.
                    $0.01
                    Czynsz za mieszkania spółdzielcze 64 m2 (wraz ze spłatą kredytu, z ogrzewaniem i
                    wodą) ok. 600 zł czyli $7.50

                    > Dociera coś do pustej mózgownicy ?

                    Dociera coś do tej próżni bęcwale?

                    > Pamięta jak za JEDNĄ DNIÓWKĘ kupowało się 1 kg schabu w gierkowskim dobrobycie,

                    Cieciem byłeś?
                    >
                    > jeszcze bez kartek, ale w kilkugodzinnej kolejce ?
                    > Pamięta jak za JEDNĄ DNIÓWKĘ kupowało się 1 kg schabu za Jaruzela z kartkami na
                    >
                    > 2.50kg na miesiąc, też w kilkugodzinnej kolejce ?

                    A wiesz, że spożycie mięsa na głowę mieszkańca (to oficjalne, nie licząc tego co
                    ludzie prywatnie sobie załatwiali) było większe niż teraz? Cud jakowyś?
                • Gość: Marta50 Re: Właśnie - tym jesteśmy TANIA siłą roboczą IP: *.pools.arcor-ip.net 14.04.06, 21:31
                  Gość portalu: pC napisał(a):
                  Wolny rynek, hahaha... zamiast wyprodukowac wlasny film, dac zarobic polskim
                  > aktorom, lepiej kupic tandete, bo taniej. POLSKO obudz sie!
                  > Jak sie czyta takich madrali jak przedmowca to rece opadaja. Porazajaca
                  > krotkowzrocznosc, za pare lat te "cudowne" inwestycje przeniosa sie dalej na
                  > wschod, a w Polsce tylko psy d..pami beda szczekac.
                  *********************
                  A czyja to wina?
                  Spoleczenstwa poniewaz nie sa w stanie wybrac cos odpowiedniego zeby zajelo sie
                  rozwojem Polski.
                  Nie mowcie ze nic nie bylo, bylo, tylko nie byliscie z latwowiernosci, glupoty i
                  naiwnosci w stanie tego rozpoznac.
                • Gość: decydent Re: Właśnie - tym jesteśmy TANIA siłą roboczą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.04.06, 08:12
                  Bardzo dobrze, że takie firmy tutaj inwestują. Przynajmniej jest praca i można w
                  nich napewno dobrze zarobić. Ale nie przesadzajmy z tymi super mózgami w Polsce.
                  Takich jak my podobnych ludzi z dobrym wykształeceniem jest pełno w Rumunii albo
                  Bułgarii. Tylko my jesteśmy już w Unii i tu jest nas więcej niż np na Węgrzech
                  czy w Czechach gdzie w dodatku więcej kosztuje siła robocza, szczególnie ta
                  wykwalifikowana. I nie przesadzajmy z dobrodziejstwem outsourcingu. Specyfika
                  tych firm polega na tym, że w ciągu miesiąca albo i mniej mogą zlikwidować swoją
                  filię i wynieść się do innego kraju. Co innego z produkcją.
              • Gość: jan Re: Właśnie - tym jesteśmy TANIA siłą roboczą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.06, 13:50
                Nie wyzywaj człowieku kogoś od głupków bo sam istoty problemu nie rozumiesz.
                Zachodnie koncerny otwieraja sobie zakłady w Polsce po to, zeby im ludzie po
                studiach ludzie robili to samo co u nich przygłup po szkole podstawowej i to za
                mniejsze pieniadze. Uwierz mi nie zatrudniaja ich tam do pracy koncepcyjnej,
                nie rozwijaja nowych technologii, nie projektuja. Sa prostymi wyrobnikami. Po
                jakims czasie taki kapital sie zwinie dalej na wschod i co zostanie? Guzik.
                Know-how w Polsce nie zostanie. Zostana wyeksploatowani specjalisci, ktorzy sie
                wiele nie nauczyli.
                • Gość: Marta50 Re: Właśnie - tym jesteśmy TANIA siłą roboczą IP: *.pools.arcor-ip.net 14.04.06, 21:34
                  Odpowiadasz na :

                  Gość portalu: jan napisał(a):

                  > Nie wyzywaj człowieku kogoś od głupków bo sam istoty problemu nie rozumiesz.
                  > Zachodnie koncerny otwieraja sobie zakłady w Polsce po to, zeby im ludzie po
                  > studiach ludzie robili to samo co u nich przygłup po szkole podstawowej i to za
                  >
                  > mniejsze pieniadze. Uwierz mi nie zatrudniaja ich tam do pracy koncepcyjnej,
                  > nie rozwijaja nowych technologii, nie projektuja. Sa prostymi wyrobnikami. Po
                  > jakims czasie taki kapital sie zwinie dalej na wschod i co zostanie? Guzik.
                  > Know-how w Polsce nie zostanie. Zostana wyeksploatowani specjalisci, ktorzy sie
                  >
                  > wiele nie nauczyli.
                  **********************
                  Przyznaje ci racje, jest to niesamowicie gorzkie nie tylko dla rodakow ale i dla
                  zachodu. Jednych szantazuja a drugich wykorzystuja.
              • arius5 Nie o TANIA siłe roboczą tu idzie 14.04.06, 14:09
                a o fundusze na edukacje
                nawet trudno wyobrazic sobie, ile zachod oszczedza biorac po prostu gotowych
                inzynierow ze wschodu
                No i tez trudno wyobrazic sobie, ile np. Polska traci na tym, no ale skoro u nas
                nie szanuje sie pracy, to tak mamy
              • Gość: berater Re: Właśnie - tym jesteśmy TANIA siłą roboczą IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.04.06, 16:05
                a Ty oczywiście idziesz i dyktujesz im cenę!
              • Gość: Marta50 Re: Właśnie - tym jesteśmy TANIA siłą roboczą IP: *.pools.arcor-ip.net 14.04.06, 21:25
                Odpowiadasz na :
                Gość portalu: grzegorz napisał(a):
                > Czy wy jesteście tak głupi, czy tylko udajecie?
                > Rynkiem pracy kierują te same zasady co innymi rynkami, czy m.in. zasada
                > równoważenia popytu i podaży.
                *****************************
                Sadzisz ze to jest gospodarka rynkowa? Co sadzisz o monopolu?
                ****************************
                Kiedy powstają nowe miejsca pracy, to zwiększa się
                > popyt.
                ********************
                Na co zwieksza sie popyt, na wyzysk?
                ********************
                I nawet jeżeli inwestorzy liczą na naszą tanią siłę roboczą, to
                > inwestując u nas zwiększają popyt na pracowników, a to przekłada się na wzrost
                > płac, niezelażnie od woli tych inwestorów.
                ********************
                Najwnosc nie ma granic. Tak sadzisz, myslisz ze tak sie stanie?
                Mozesz dlugo czekac i tego pieknego przez ciebie oczekiwanego dnia sie nie doczekac.
          • erm_wro Re: Właśnie - tym jesteśmy TANIA siłą roboczą 14.04.06, 13:09
            taaaa...
            gdyby nie ta 1/3 nikt by tutaj nie inwestowal... zarabialibysmy wspaniale
            pieniadze a bezrobocie siegneloby 40%
            normalnie super
            wszystko musi sie powoli wyrownac.
            niedlugo do unii wejda bulgaria i rumunia, wtedy pobija nas kosztami pracy przy
            podobnym poziomie kwalifikacji.
            wtedy ci wyzyskiwacze wreszcie sobie pojda od nas...
            zobaczym na co wtedy bedziecie narzekali
            • Gość: Oti Re: Właśnie - tym jesteśmy TANIA siłą roboczą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.06, 13:17
              wtedy spelni sie marzenie kapitalistow tzn praca za skorke chleba.

          • Gość: Marta50 Re: Właśnie - tym jesteśmy TANIA siłą roboczą IP: *.pools.arcor-ip.net 14.04.06, 21:19
            Gość portalu: pC napisał(a):
            > Dokladnie. Ciekawe tylko jak dlugo ludzie beda pracowac za te 1/3. Przy
            > pierwszej lepszej okazji wyniosa sie z "polskiego eldorado". Zwykly drenaz
            > mozgow. Dla mnie ten artykul ma wydzwiek dramatyczny, nic w nim pozytywnego.
            > Kogo obchodzi polska nauka. To totalny upadek Polski, ktora moze byc juz tylko
            > dostarczycielem taniej sily roboczej, w tym wypadku, wykwalifikowanej taniej
            > sily roboczej. Oczywiscie wszystko ubrane w piekne slowka, propaganda sukcesu,
            > jak to sie dobrze w Polsce dzieje. Szkoda slow..... :-(
            ************************
            Przegladacie juz na oczy i przychodzicie po rozum do glowyn, narescie zaczynacie
            zauwazac co jest grane i jak rodzi sie niewolnictwo, niestety jest to gorzka prawda.
            Zadaje pytanie twojemu przedmowcy, co ma szef NBP pan Balcerowicz do tej sprawy?
            Prosze o szersze wyjasnienie.
        • Gość: zabojad przy relacji 1/5- 1/10 tak, nie przy relacji 1/3 IP: *.ext.ti.com 14.04.06, 11:10
          jezeli beda zarabiali 1/3 tego co na zachodzie, to bedzie ich stac na zycie w
          Polsce na poziomie zblizonym do zachodniego. Wystarczy porownac np ceny
          nieruchomosci ktore sa (jeszcze) ponad 4 krotnie wyzsze na zachodzie europy,
          nawet do 5-6 razy, a splacanie kredytu stanowi duza czesc wydatkow. Zywnosc np
          we Francji jest srednio 3/4 razy drozsza (ceny sa we Francji w euro takie jak w
          Polsce w PLN). Jedyna roznica to cena 'dobr' takich jak samochody i RTV ktora
          jest podobna. Moje obserwacje opieram na moim doswiadczeniu z pracy i zycia we
          Francji. Jedynym benefitem jest opcja zarabiania na zachodzie i inwestowania
          (nieruchomosci) w Polsce, w innym przypadku przy zarobkach 3-4 razy wyzszych,
          zyje sie na podobnym poziomie (zakladajac splate kredytu na mieszkanie)

          • darr.darek Re: przy relacji 1/5- 1/10 tak, nie przy relacji 14.04.06, 12:19
            Dokładnie tak jest.
            No ale czerowni durnie zakrzyczą forum jakie ochłapy to płacą teraz jak to było
            dobrze za komuny. Najciekawsze jest to, że większość tych lewicowych krzykaczy
            to niewyksztacone dzieci, które nawet nie pamiętają co to jest komuna.
            • Gość: Ober Re: przy relacji 1/5- 1/10 tak, nie przy relacji IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.06, 13:15
              nie zapluj sie, bo to nieestetyczne.
          • Gość: observator Re: przy relacji 1/5- 1/10 tak, nie przy relacji IP: 69.158.123.* 14.04.06, 21:22
            Czy samochody pralki lodowki elektronika etc. tez sa 3-4 razy tansze w Polsce
            od identycznych we Francji?
    • Gość: lora ReNikt nie inwestowal kiedy mafia SLd rzadzila!!! IP: 1.1.* / *.proxy.aol.com 14.04.06, 08:20
      Kiedy mafi SLD nie ma teraz wszyscy chca inwestowac w Polsce!!Mafiozo Miller
      robil wszystko zeby obcy kapital nie inwestowal w Polsce!!!
      • Gość: Marcin Szczególnie mózg Leppera IP: *.3.cust.bredband2.com 14.04.06, 08:23
        Polacy kochają propagandę sukcesu więc trzeba ich tym karmić.
      • Gość: krzych Re: ale brednie!!! IP: *.lublin.mm.pl 14.04.06, 08:58
        dzieciaczku proces inwestycyjny trwa dłużej niż pół roku!!!
      • kiks8 Czytaj i mysl 14.04.06, 13:25
        "Inwestorzy doceniają, że wykształconemu inżynierowi płaci się u nas cztery czy
        nawet pięć razy mniej niż w Niemczech czy Wielkiej Brytanii" za trudne dla
        ciebie do zrozumienia ze wzgledu na brak mózgu.
    • Gość: mpp Re: Sharp, Shell, ABN Amro inwestują w polskie mó IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.06, 08:25
      Jak to? To nie górnicy, hutnicy, kolejarze i cała reszta deficytowych branż ciągną gospodarke do przodu, ale to oni mają przywileje...
      Ludzie uciekajcie z tego kraju!

      dobrych świąt!
    • Gość: sipomas Chyba chodzi o obydwa mózgi. IP: *.iss.pl 14.04.06, 08:42
    • nfa05 Inna prawda o nauce polskiej 14.04.06, 08:54
      Inna prawda o nauce polskiej w oczach niezaleznych
      www.nfa.pl/news.php?id=212
      www.nfa.pl/articles.php?topic=18
      www.nfa.pl/articles.php?topic=12
      Niestety firmy zagraniczne na ogól bazuja na swoim zapleczu badawczym a nas
      traktuja jako tanią siłę roboczą i taniego dostarczyciela danych.
    • Gość: mon Re: Sharp, Shell, ABN Amro inwestują w polskie mó IP: 80.50.250.* 14.04.06, 08:56
      taa wlasnie, bardzo entuzjastyczny artykul, ale prawda jest niestety taka ze
      firmy inwestuja u nas glownie ze wzgledu na niski poziom plac, czego wcale nie
      ukrywaja, a ze przy okazji polskie uczelnie maja sie nie najgorzej to znaczny
      plus. plusem jest tez, ze coraz wiecej polskich studentow wyjezdza na wymiany
      zagraniczne lub konczy studia za granica. znajomosc dwoch jezykow obcych to
      obecnie standard. a place ... zalosne w odniesieniu do cen produktow
      zywnosciowych , mieszkania..bla bla nie wspomne o wciaz rosnacych cenach
      paliwa...szybko gonia stawki z krajow zachodnich. ech szkoda gadac

      niech inwestuja, gospodarka moze sie ruszy, ale niech oferuja wyzsze place,
      chodz to sprzeczne ze strategia globalnych koncernow...
    • Gość: Jack Re: Sharp, Shell, ABN Amro inwestują w polskie mó IP: *.dip.t-dialin.net 14.04.06, 09:13
      Dwa tytuly z Gazety:

      "Lepper prawie w rządzie. Kaczyński: Polacy na to czekali "

      "Polskie mózgi przyciągają globalne koncerny"

      czy te wiadomosci sa ze soba kompatybilne !!!!

      ....a moze jednak ????
    • Gość: Robert Re: Sharp, Shell, ABN Amro inwestują w polskie mó IP: 195.117.249.* 14.04.06, 09:20
      Nie chodzi o nasze mozgi, ale niestety o glodowe pensje na jakie sie musimy zgadzac.
      • critto Re: Sharp, Shell, ABN Amro inwestują w polskie mó 14.04.06, 18:17
        hahahahaha. Specjalisci za glodowa pensje? Nie, trzymajcie mnie, bo od dawna sie
        tak nie usmialem ;DD
        Ty wiesz jaka jest SREDNIA pensja specjalisty pracujacego w Warszawie dla
        zachodniej, japonskiej czy poludniowokoreanskiej firmy? Jak nie wiesz, to sobie
        gazete "Praca" dodatek do Wyborczej poczytaj. Srednio tak powyzej 4000 zl NETTO
        (na czysto, na reke, na konto - jasniej chyba juz nie mozna mowic) MIESIECZNIE
        (dla Twojej wiadomosci NIE rocznie). 4500 zl netto miesiecznie tez jest czesto
        spotykane.
        Jesli to jest 'glodowa' pensja w Polsce, to wspolczuje:)
    • Gość: MKS Gdzie ta praca? IP: *.pl.abb.com / *.abb.pl 14.04.06, 09:23
      Tak się składa, że mieszkam w Dolnośląskiem i proszę wybaczyć ale jakoś nie
      zauważyłem wieeelkiego brania na inzynierów do LG Philips.
      Tam są potrzebni zarządcy (wąska grupa) i całe stado mozliwe taniej siły
      roboczej do pakowania etc.
      Nie łudźmy się, w ten sposób nie zlikwidujemy u nas bezrobocia choć cieszy, że
      są jeszcze atcy którzy nas inzynierów doceniają.
      Żal tylko, że nie robią tego polskie przedsiębiorstwa dla których liczy się mit
      finansisty a nie inżyniera, któremu w istocie zawdzięcza to, że zakład pracuje
      a on zarabia.
    • Gość: Stanley Mózgi Kaczyńskich, Leppera, Giertycha ????? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.06, 09:33
      ...wszechpolaków....Nie wiem jakie może być przyciąganie obiektów o tak
      znikomej masie ?....
    • wariant_b Re: Sharp, Shell, ABN Amro inwestują w polskie mó 14.04.06, 09:54
      Kurcze, jeszcze trzy lata temu przenosili centra do Indii.
      Ale się staczamy. Nawet nie Ukraina, Rumunia czy Białoruś.

      Biznes chyba totalnie olał IV RP i jej solidarnościowy program.

      Reasumując, już na poważnie - mała rzecz a cieszy.
      Każdy kapitał inwestycyjny cieszy. Uznanie dla uczelni i ich absolwentów.
      Może wreszcie zaczniemy wyciągać się z tego polskiego piekła.
    • Gość: jatz z bycia Polakiem dumny jestem wlasnie dzieki WAM IP: *.crowley.pl 14.04.06, 09:57
      brawo !
    • k4free >>> ___ Zagłębie Cyfrowych Żebraków ___ <<< 14.04.06, 10:10
      Darmowe komórki w głowach naiwniaków
      Zarobki są mikro, perspektywy nano...
      Mamy tu zagłębie cyfrowych żebraków
      Którzy pewną przyszłość mają max-zjechaną...

      Posiedzą przez lata przed szklanym ekranem
      I rozwalą sobie wszelkie ludzkie więzy
      Nie usłyszą "tata" od dziecka nad ranem
      Dadzą się oskubać, po czym skończą w nędzy
    • wariant_b Re: Sharp, Shell, ABN Amro inwestują w polskie mó 14.04.06, 10:19
      piss-on-pis4 napisał:

      "I to właśnie jest nasza relatywna przewaga konkurencyjna.
      A co JESZCZE jest potrzebne??"

      W ten sposób wyczerpał temat. Spadam, ale przepiszę dużymi:

      TO JEST WŁAŚNIE NASZA RELATYWNA PRZEWAGA KONKURENCYJNA
      Co JESZCZE jest potrzebne??
    • Gość: fidel castrol inwestują w polskie mózgi... zeby je wyprac!! IP: *.nsw.bigpond.net.au 14.04.06, 10:27
      bo na co im polskie mozgi, jesli przysylaja tu swoje gotowe technologie i
      rozwiazania
    • Gość: expert Tania siła robocza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.06, 10:43
      Centra obsługi "połykają" przede wszystkim młodych absolwentów, którzy je szybko
      opuszczają ze wzgledu na niskie płace.
      • Gość: politruk@o2.pl Re: Tania siła robocza IP: *.h3.agh.edu.pl / *.ha3.agh.edu.pl 14.04.06, 11:03
        To prawda, ale wzrost płac jest nieunikniony.
        Tysiące potencjalnych pracowników wyjechało do "Starej UE" a przez takie
        inwestycje zapotrzebowanie na pracowników rośnie. W Krakowie już jest
        przerąbane, gdy szuka się ludzi znających mniej popularne języki (niedawno
        słyszałem taką historię: jedna z zachodnich firm ściągnęła księgowego z Łotwy -
        nie udało sięznaleźć nikogo takiego w Polsce).
        To samo z informatykami. Oddział Motoroli w Krakowie już dość dawno postwił na
        migrantów z innych miast i opłaca poszukiwanie mieszkania oraz (nie jestem do
        końca pewien) płaci "czynsz" za pierwszy miesiąc...
        Zaczynam żałować, że nie jestem informatykiem albo nie mowię po litewsku... ;D
        • Gość: expert naucz sie po holendersku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.06, 22:23
          Philips w Łodzi też myślal, że ich będą po rękach calować. Teraz szukają po
          całej Polsce ale nikt do nicht nie chce, bo wieść się rozeszła, że mało kasy i
          robota debilska;)
    • narod.ovviec Re: Sharp, Shell, ABN Amro inwestują w polskie mó 14.04.06, 10:50
      Polacy to bardzo zdolny naród. Większość zdolnych ludzi powinna pracować dla
      polskich koncernów, a nie dorabiać zachodnie.
      Rząd powinien sprzyjać powstawaniu silnych rdzennie polskich koncernów.
      • Gość: Ostatni patriota Re: Sharp, Shell, ABN Amro inwestują w polskie mó IP: 192.43.99.* / *.cst.lightpath.net 14.04.06, 21:49
        Naro.dowcu
        Polacy to bardzo zdolny narod. Silnie rdzennie Polskie koncerny sa nikomu
        niepotrzebne. Pelno jest globalnych. O co ci chodzi chlopie? Zastanow sie na co
        ci te silne polskie koncerny w erze globalizacji i zacierania sie granic? Ha?
        Ze niby co, taki polski wlasciciel tych koncernow sie dorobi, zamiast takiego
        Bill Gatesa? A jaki to ma wplyw na ciebie co? Bo mi to kolo dupy wisi, kto
        zarobi na pomysle, czy firmie czy koncernie, no chyba ze mam to byc ja, ale
        poza tym czy to bedzie Polak, Rusek, Niemiec, czy Amerykanin, to jaka to
        roznica dla mnie? Ze niby jak Polak to bedzie w Polsce wtedy reinwestowal? Nie
        kolezko. Bedzie reinwestowal tam gdzie reszta, tam gdzie Niemcy, Brytyjczycy
        czy Amerykanie. On sie bedzie wtedy kierowal logika biznesmena, a nie logika
        takiego przyglupa jak ty.
        Dziekuje,
        Wesolych Swiat
    • Gość: gienek gierek Już myślałem ,że chodzi o wybitne mózgi Leppera i IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.06, 10:59
      posłów z SLD ,AWS,PO ,PSL ,LPR ,Samoobrony i PiS . Szkoda marnować takie
      talenty i trza tych posłów gdzieś na badania wysłać .
    • Gość: m Re: Sharp, Shell, ABN Amro inwestują w polskie mó IP: *.one.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.06, 11:05
      mózgi to wyjechały - najlepszy serwis komputerów w mojej okolicy przez to
      przestał istnieć...:(
      Teraz mi zostali sami pseudofachowcy w razie jakiejś awarii.
    • deratyzacja22 Polak nie pije, Polak sie uczy !!!!!!!!!!!!!!!!!!! 14.04.06, 11:08
      Panie Zycinski, zamiast walczyc z pomnikami JPII, prosimy o walke z
      pijanstwem. Dlaczego Pan nie chce robic tego co jest dobre dla Polakow i
      Katolikow?
    • Gość: Ober Zachodni Krwiopijcy doceniaja mozliwosc wyzysku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.06, 11:48
      polskich inzynierow ot tyle.

      • Gość: imw Re: IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.06, 12:21
        czy ktoś zmusza do pracy u tych "wyzyskiwaczy" ?
        • Gość: pC Re: IP: *.bb.online.no 14.04.06, 12:25
          > czy ktoś zmusza do pracy u tych "wyzyskiwaczy" ?
          ------------------------------------------
          Oczywiscie masz wybor, albo daj sie wyzyskac, albo na zasilek. Wiekszosc
          wybiera zasilek, bo roznica jest prawie zadna.
    • Gość: muszka-komuszka Re: Sharp, Shell, ABN Amro inwestują w polskie mó IP: *.dialog.net.pl / *.dialog.net.pl 14.04.06, 12:46
      Pieprzenie piec przez dziewiec, sam jestem informatykiem, i od pol roku na bezrobociu. Wymagania tych pracodawcow sa tak wybajerzone, ze szkoda gadac...
      • Gość: Oti Re: Sharp, Shell, ABN Amro inwestują w polskie mó IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.06, 12:57
        dokladnie na te syanowiska jesli poszukuja ludzi to o takich kwalifikacjach ze
        mozna by zatrudnic 3 i 4 pracownikow.
        Drugi problem jest taki ze polscy politycy staja sa prostytutkami tych
        miedzynarodowych karteli ktore oficjalnie nazywaja sie koropracje.
        Moj znajomy pojecha do GB nie jest budowlancem ale pracuje na budowie za
        przyciskanie paru klawiszy za 8 h pracy dostaje miesiecznie 1000 GBP. Starcza mu
        na wszystko, a planuje w niedalekiej przyszlosci kupic mieszkanie, samochod juz
        tam sobie kupil.
        Ile placa za prace inzyniera ci wyzyskiwacze w polsce?

        • Gość: Radek Re: Sharp, Shell, ABN Amro inwestują w polskie mó IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 14.04.06, 13:59
          Oj cienko. Jak masz plecy lub rodzinkę w Zarządzie to i po zawodowej jesteś
          dobrze opłacanym pracownikiem, wystarczy na jakiejś wieczorówce zdać magistra
          turystyki lub czegoś podobnego i możesz być i dyrektorem. Osoby z
          wykształceniem czysto technicznym lub inżynierowie mogą pracować za psi grosz i
          ciągnąć cały ten bajzel za mianowanych pupilków.
          • critto Re: Sharp, Shell, ABN Amro inwestują w polskie mó 14.04.06, 18:20
            bzdura. 4000 zl NETTO miesiecznie uwazasz za 'psi grosz'? na polskie warunki to
            jest naprawde niezla pensja, dwie srednie krajowe... Wynajmiesz niezle
            mieszkanie (lub kupisz na wieloletni kredyt), spokojnie sie utrzymasz
            (wyzywienie, ubrania, itd), kupisz i utrzymasz samochod... I jeszcze Ci zostanie
            na nastepny miesiac, mozna cos odlozyc... To normalne, ze pensje sa dostosowane
            do warunkow gospodarczych danego kraju, w Chinach 30 dolarow miesiecznie to tez
            jest duzo.
    • Gość: kazelot wolę być tania siłą roboczą niż drog bezrobotną IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.06, 14:08
      nie przesadzajmy znowu z tym - ważne że coś się dzieje - przecież nikt tu
      nikogo na siłę nie trzyma - jestes na tyle dobry znajdziesz superpłatna prace
      na zachodzie - chcesz siedziec w polsce - dobrze ze jest chociaż to... wkurza
      mnie natomiast ta całą akcja z przyciaganiem inwestyci i strefami ochronnymi -
      popatrzecie - oni inwestuja po 60mln z czego połowe zwraca im panstwo i jeszcze
      chwala sie ze maja nowe inwesycje, a takie 60 mln to pikuś przy np. zadłużeniu
      na miliardy - przeciez my wiecej odsetek placimy niz oni inwestuja - w efekcie
      powstaja ICH nowe fabryki za nasze pieniadze - to jest dramat
    • Gość: Gekko Re: Sharp, Shell, ABN Amro inwestują w polskie mó IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.06, 15:11
      Kur... ludzie nie wiem jak można być tak głupim, żeby mieć coś przeciwko takim
      inwestycjom. Centra księgowe i badawcze. Nikt nikomu nie każe tam pracować,
      można być na bezrobociu, albo zasuwać na budowie lub fizycznie na Zachodzie. Co
      kto woli mamy wolny rynek.
      Założe się, że część ludzi, którzy wypowiadają się na tym forum gdyby mogli
      wzięli by tą pracę z pocałowaniem ręki, a po prostu nie mogą bo nie mają
      odpowiednich kwalifikacji.
      A co do poziomu fachowości komentarzy ekonomicznych to widać, że niestety 99%
      tych co krytykują nie posiada elementarnej wiedzy ekonomicznej.
      Do oceniania pierwsi, żeby oceniać trzeba coś wiedzieć. Dyskusja z takimi ludźmi
      nie ma sensu. Odsyłam do nauki, poczytajcie sobie podstawowe podręczniki do
      ekonomii:)
      Rzeczywiście powinni zainwestować i dać na starcie każdemu po 10.000$/miesiąć to
      by było może uczciwie:) Ludzie zastanówcie. Jasne, że inwestują bo jesteśmy
      tańsi, a niby czemu:) To źle:)
      Firmy tną koszty i maksymalizują zyski to chyba oczywiste. Lepiej żeby ludzie w
      Polsce pracowali za mniejsze pieniądze, niż byli bezrobotni.
      LUDZIE OPAMIĘTAJCIE SIĘ, BEZROBOCIE W POLSCE 17,8% A ONI NARZEKAJĄ, ŻE CHCIELBY
      ZARABIAĆ TYLE CO NA ZACHODZIE:) ONI BUDUJĄ KAPITALIZM SETKI LAT A MY OD 17 LAT:)
      Pozdrawiam
Inne wątki na temat:
Pełna wersja