mbarszcz 17.05.06, 14:15 A u nas rozni ekomaniacy/zieleniacy chcieliby wiatraczki i energie sloneczna, zwlaszcza na Mazurach i Pomorzu, gdzie i wieje i slonce jak w Nowym Meksyku. Cale szczescie, ze juz nie mieszkam w Starym Kraju... Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
read1 Re: Wielka Brytania stawia na energią atomową 17.05.06, 14:25 Stopień niewiedzy na temat energetyki atomowej jest doskonałą pożywką dla idiotów zauroczonych nierealnymi wizjami ekologicznej energii i dla żerujących na strachu pseudoekologicznych organizacji, interesujących się tylko kasą, często dotowanych po sichu przez Kreml, dla którego na rękę jest uzależnienie energetyczne od swojego gazu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: telemach a moze tak? IP: *.pools.arcor-ip.net 17.05.06, 15:11 read1 napisał: > Stopień niewiedzy na temat energetyki atomowej jest doskonałą pożywką dla > idiotów zauroczonych nierealnymi wizjami ekologicznej energii i dla żerujących > na strachu pseudoekologicznych organizacji Stopien niewiedzy na temat energetyki jest przerazajacy po obu stronach barykady. I nie ma co do tego od razu mieszac Kremla. Zwolennicy energii odnawialnej strasza energia atomowa, zwolennicy atomowej wysmiewaja odnawialna a gornicy weglowi sa przeciw wszystkiemu co nie jest koksem. Problem polega na tym ze Polska, nie majac wlasnego uranu, ktorego ceny wlasnie na rynkach swiatowych eksplodowaly, zamienilaby jeden rodzaj zaleznosci na inny. Z drugiej strony osobnicy porownujacy koszty obu rodzajow energetyki zapominaja wliczyc koszty demontazu elektrowni jadrowej (ok. 2-3 mld. Euro po srednio 20 latach eksploatacji) i przechowywania odpadow (bagatela - 35.000 lat i to nie byle gdzie lecz zgodnie ze standartami miedzynarodowymi. Z drugiej strony zwolennicy tradycyjnych nosnikow zapominaja ze predzej czy pozniej zaplacimy za katda tone wyemitowanego do atmosfery CO2. A na koncu milosnicy przyrody ze swymi zludzeniami i wizjami ktore nie odpowiadaja bynajmniej realnemu zapotrzebowaniu na energie. A gdyby tak miec rzad ktorzy stworzy realny i odpowiadajacy polskim interesom program energetyczny kraju? Powtarzam: nie komisje w sprawie rozliczen lecz program na najblizsze 25 lat. Bo obecny postanowil poswiecic sie raczej innym sprawom. I zniosl ulgi podatkowe na energie geotermiczna co jest wiekszym skandalem niz brak elektrowni atomowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruti Re: a moze tak? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.05.06, 15:48 Popieram kazde slowo. Zielony 2004. Odpowiedz Link Zgłoś
bonobo44 "raport będzie tylko przykrywką... 17.05.06, 16:20 ... dla wcześniej podjętej decyzji" u nas odbędzie się to zapewne dokładnie tak samo... z tym, że Brytole postawią sobie własne atomówki, a my je w całości (np. u nich) kupimy, co napędzi dalszy eksport miejsc pracy, a to z kolei napędzi dalszy wypływ pracowników z Polski do Londynu i okolic... kupimy kolejne atomówki (jeśli jeszcze będzie za co) itd. w kółko, aż gdzieś przy 44-tej staniemy się wielkim opustoszałym zapleczem energetycznym UE (zostaną w nim tylko operatorzy owych atomówek i linii przesyłowych) 8(44 <<IAR, gosp 17-05-2006 , ostatnia aktualizacja 17-05-2006 13:57 Premier Tony Blair chce budowy nowych elektrowni atomowych w Wielkiej Brytanii. Mówił o tym podczas spotkania z biznesmenami w Londynie. Blair powiedział, że bez tych inwestycji do 2025 roku Brytyjczycy będą w dużej mierze uzależnieni od zewnętrznych dostaw energii. Przekraczane będą także poziomy emisji zanieczyszczeń. Dlatego, obok energii odnawialnej i poprawy wydajności, należy zdaniem premiera zbudować kolejne elektrownie atomowe. Teraz jest ich 12. Wystąpienie Blaira poprzedziło planowaną na przyszły miesiąc publikację rządowego raportu o przyszłości energetycznej kraju. Cytowany przez "The Independent" przedstawiciel Greenpeace twierdzi, że raport będzie tylko przykrywką dla wcześniej podjętej decyzji. Ta gazeta cytuje również innych przeciwników proponowanych rozwiązań. Ich zdaniem elektrownie atomowe są zbyt drogie i niebezpieczne.>> Odpowiedz Link Zgłoś
timoszyk Re: a moze tak? 17.05.06, 17:15 Gość portalu: telemach napisał(a): > A gdyby tak miec rzad ktorzy stworzy realny i odpowiadajacy polskim interesom > program energetyczny kraju? Powtarzam: nie komisje w sprawie rozliczen lecz > program na najblizsze 25 lat. Bo obecny postanowil poswiecic sie raczej innym > sprawom. I zniosl ulgi podatkowe na energie geotermiczna co jest wiekszym > skandalem niz brak elektrowni atomowych. Jedno chyba nie wyklucza drugiego. Zapewne prokuratury nie powinny zajmowac sie polityka energetyczna, wiec maja czas na rozliczenia. Jesli sie teraz nei rozliczy, to najlepszy plan energetyczny niewiele pomoze. Przeznaczone na jego realizacje srodki zostana rozkradzione. Wac Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... Re: a moze tak? IP: *.icm.edu.pl 18.05.06, 14:46 archiwum.wiz.pl/1996/96093100.asp (WOJCIECH REJMAN, KOPALNIE URANU W POLSCE) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gaz4 Niewiedza w sprawach energetycznych IP: *.olsztyn.mm.pl 18.05.06, 12:19 A najgorsze jest to, że zwolennicy energetyki atomowej w Polsce wykorzystuja niewiedzę o energetyce ogółem. W Polsce największe zapotrzebowanie jest na CIEPŁO. Moc CIEPŁOWNI to ok. 60 tys MW (piszę z pamięci). Gdybyśmy chcieli prawdziwej niezależności energetycznej, to nie byłoby u nas ŻADNEJ ciepłowni, a same ELEKTROCIEPŁOWNIE. Po tej operacji de facto można PODWOIĆ moc elektryczną w naszym kraju. Co ciekawe zuzycie węgla wzrośnie nieznacznie - stare ciepłownie o sprawności 60% nie są u nas czymś wyjątkowym! Po drugie - dajcie spokój z wciskaniem kitu o zanieczyszczeniu CO2 i jak atomówki to zlikwidują. W Polsce potrzebujemy dużo CIEPŁA. Po postawieniu kilku reaktorów gdzieś w polu ŻADNA ciepłownia i elektrociepłownia NIE zostanie wyłączona. To tylko dwa powody PRZECIW energetyce atomowej w Polsce, inne powody padły na tym forum (nie wszystkie). Odpowiedz Link Zgłoś
caesar_pl Re: Niewiedza w sprawach energetycznych 18.05.06, 13:20 www.masatherm.pl/dom.htm Nawet nie trzeba ju zadnych cieplowni.Juz sie buduje dziesiatki tysiecy domow w Austri,Niemczech zy Szwajcari bez ogrzewania!Do sie sam ogrzewa,nawet cieplo sprezarki w lodowce sie nie marnuje.Sa to domy pasywne,rewelacja i przyszlosc.Koszt tylko 10% wyzszy niz konwencjonalnego budynku. www.masatherm.pl/dom.htm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gaz4 Re: Niewiedza w sprawach energetycznych IP: *.olsztyn.mm.pl 18.05.06, 14:57 Domy pasywne wymagaja specjalnych technologii. Duża izolacja termiczna i odpowiednie usytuowanie względem stron świata (wykorzystanie ciepła słonecznego). Mając to wszystko na uwadze nie ma najmniejszych szans na masówkę. A ciepłownie to także ciepła woda użytkowa. Z tego nie da się zrezygnować. Czyli jakbyś nie kombinować ciepłownie są niezbędne. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Wielka Brytania stawia na energią atomową 17.05.06, 14:27 Z jednej strony zielone lewactwo, z drugiej - prawicowi "solidarni" z górnikami, energetykami itp. Nie jest problemem to, że 38 mln ludzi dopłaca do drogiej i przeraźliwie toksycznej energetyki, tragedią natomiast byłoby zamknięcie zakładów zatrudniających kilka tysięcy ludzi. Na poważnie: zdaję sobie sprawę że taka decyzja to dramat, ale należy się zastanowić co się naprawdę opłaca na dłuższą metę. Odpowiedz Link Zgłoś
ready4freddy Re: Wielka Brytania stawia na energią atomową 17.05.06, 14:33 moze powninienes uaktualnic nieco informacje - ceny wegla (i wszelkich surowcow) poszly bardzo w gore, wiec juz raczej nie doplacamy, to raz. dwa, wegiel mozna spalac na coraz bardziej "czyste" sposoby, np. zloze fluidalne, wiec raczej wegiel + atom + zrodla alternatywne, nie atom zamiast wegla. tragedia byloby wyrzucenie w bloto cennych zloz idacego w gore na rynkach surowca - gdybys cos takiego proponowal, albo co gorsza przeforsowal jako np. minister, mialbys duze szanse na trybunal stanu. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Wielka Brytania stawia na energią atomową 17.05.06, 14:43 Jeśli węgiel idzie w górę to automatycznie droższa staje się rodzima energetyka. A więc po kieszeni dostaną konsumenci. Wątpię, czy w Polsce ma miejsce ekologiczne spalanie i nie wierzę że będzie miało. Oczywiście wydobycie i eksport surowców, jak najbardziej ma sens. Całkowity odwrót od węgla nie jest raczej realny, to kwestia minimum 20-25 lat. Tylko już widzę oczami wyobraźni kolejną rozróbę w Warszawie, w ramach której związki zawodowe walczą o swoje kosztem reszty obywateli... Odpowiedz Link Zgłoś
nie_trawie_glupcow No to stawiamy Blaira przed Trybunalem Stanu: 17.05.06, 15:17 zloza wegla kamiennego w Zjednoczonym Krolestwie sa wcale nie mniejsze, nizli w Polsce, w dodatku plycej polozone:))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruti Re: Wielka Brytania stawia na energią atomową IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.05.06, 15:54 Jestem Zielony a nie jestem jakos strasznie przeciwko energetyce jadrowej. Tym bardziej nie jestem 'lewactwem', bo Zieloni to nie lewica. Skoncz wasc z epitetami i stereotypami, bo to nie sluzy otwartej konstruktywnej debacie. De facto stosujesz bata na dyskutanta gardzac osobami z ktorymi powinienes wdac sie w otwarta, spokojna dyskusje. Nie musisz sie ze mna zgadzac, ale wymagam szacunku dla siebie. Denerwuje mnie jednak mowienie, ze tylko atomowki moga nas uratowac (polecam poczytanie od zasobach uranu na swiecie). Tym niemniej badz swiadom, ze do energetyki jadrowej (drogiej i badz co badz toskycznej) tez bedziemy doplacac. pozdr === MŁODY ZATROSKANY UCZEŃ = PACYFISTA = LEWAK = HOMO = PEDOFIL = MAFIOZO = NARKOMAN Odpowiedz Link Zgłoś
misza1000 Glupia wypowiedz frustrata mbarszcza 17.05.06, 15:39 mbarszcz napisał: "A u nas rozni ekomaniacy/zieleniacy chcieliby wiatraczki i energie sloneczna, zwlaszcza na Mazurach i Pomorzu, gdzie i wieje i slonce jak w Nowym Meksyku. Cale szczescie, ze juz nie mieszkam w Starym Kraju..." "U nas" to znaczy gdzie? W Nowym Meksyku? Schizofrenia sie klania? Tak to jest, jak glupek dorwie sie do klawiatury i PO PROSTU MUSI zakomunikowac CALEMU SWIATU iz zlapal wlasnie Pana Boga za nogi i wyladowal w raju. Jak glupka, barszcza czy grzybowa, tak cieszy nie mieszkanie w "Starym" a tak podnosi na duchu przebywanie w "Nowym" to niech sobie wysyla posty do Albuquerque Journal a nie do Gazety Wyborczej. Odpowiedz Link Zgłoś
mbarszcz Re: Glupia wypowiedz frustrata mbarszcza 17.05.06, 16:35 Wiesz, jaka macie energie w Polsce to malo mnie rusza. Mozesz ja miec nawet z kolka z krecacym sie wewnatrz chomikiem. W raju nie mieszkam, ale patrzac na genialne posuniecia majace wplyw na rozwoj Polski, czy raczej jego brak, w perspektywie 30-40 lat plakac sie chce, ze wybrani pajace widza Polske najwyzej 4 lata do przodu. A z faktu, ze wyjechalem z tego waszego cyrku ponad szesc lat temu jestem coraz bardziej zadowolony. W Polsce nie ma, i dlugo pewnie jeszcze nie bedzie, zadnej firmy, ktora moglaby mnie zatrudnic. Szczerze mowiac/piszac mam w glebokim powazaniu to, co sie tobie o mnie _wydaje_ i jakie sa twoje frustracje. Milego dnia. Odpowiedz Link Zgłoś
menuet1 to nie chcą naszego węgla?? 17.05.06, 15:41 A mają na te 'atomówki' zezwolenie ze Stanów i Rosji? Odpowiedz Link Zgłoś
barbara444 Re: to nie chcą naszego węgla?? 17.05.06, 15:46 tez chca. ale nie mowcie adasiowi gdzie jest najwiecej uranu w swiecie bo jegoi kuple szybko tym zapanuja Odpowiedz Link Zgłoś