Gość: robi IP: *.empik.pl / 172.16.19.* 14.01.03, 17:04 Jedno tylko w tym wszystkim jest pocieszajace, ze to juz poczatek konca PSL-u co widac w sondazach. Zegnaj Panie Kalinowski bo juz chyba wiedzej zaden rozsadny Polak do zloba Cie nie dopusci. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: hola Biopaliwa - zdaniem Jarosława Kalinowskiego IP: spc:* / 126.17.22.* 14.01.03, 17:13 Ja Kalinowskiemu i jego 'pułkownikom' po prostu nie wierzę, bo ma wymierny interes we wprowadzeniu ustawy. NB. za każdym razem PSL podaje inną liczbe nowych miejsc pracy ktore mają powstać - teraz 100 tys., przedtem 200 tys, a jescze wcześniej bredzili o 700 tys.!! A ta 'delikatna won frytek' jest wg ekspertow rakotwórcza... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kot Re: Biopaliwa - zdaniem Jarosława Kalinowskiego IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 14.01.03, 22:26 "Pół-kownicy" i inni sierżanci zawsze są blisko etanolu i pochodnych! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x KALINOWSKI JA CIE POZWE DO SADU ! IP: 217.153.49.* 15.01.03, 10:30 Co za pieprzenie z biopaliwami ! Niech sobie chlopy jezdza na biogownie. Ja do mojej bryki takiego syfu nie chce. Jest demokracja czy nie ? Mowi sie, ze jest, to dlaczego nie mam miec wyboru co chce lac ? Trzeba to zglosci do rzecznika praw konsumenta jako naruszenie dobra konsumenckiego ! Dlaczego ciagle Polska musi popierac jakis nieudacznikow ? To stoczniowcy, to gornicy, to kolejarze, to teraz parobasy. W dupie mam to jak im idzie. Z jakiej racji mam sponsorowac ich placac za biopaliwa ? Czy jak ja strace prace, to ktos sie mna przejmie ? Nikt ! Dlatego nie ma litosci ! Kolejna sprawa. Kalinowski podparl sie wojakami. Totalny bezsens. Czolg nawet na oleju rzepakowym pojedzie. Kolejny przyklad autobusy, przeciez one jezdza gora 40 km/h. Czy ja mam tez tak jezdzic ? Mi polowa koni mechanicznych pod maska zdechnie po tym biogownie i bede mial zawrotne osiagi 40 sekund do 100 km/h, o ile wogole bede mogl rozwinac taka predkosc. A co z bezpieczenstwem na drogach ? Jak bede sie tak powoli rozpedzal, to kazdy manewr wyprzedzania bedzie niebezpieczny. Nie wspomne juz o coraz czestszych naprawach silnika. Kalinowski forsuje biopaliwa, bo ma napewno w tym jakis interes. Prokuratura powinna go przeswietlic. Sprawa smierdzi mocno. W dodatku nie wierze w to, ze biopaliwa beda tansze. Im wiecej komponentow, tym wiecej dostawcow, tym wieksze prowizje, tym wieksza finalna cena. Gdyby gowno mialobyc tansze, to nikt by sie nie obawial wolnego wyboru rodzaju paliwa przez kierowcow. A wogole jak to sie dzieje, ze w USA paliwo jest 2.5 raza tansze w stosunku do naszych cen ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gerard Re: KALINOWSKI JA CIE POZWE DO SADU ! IP: proxy / 10.10.10.* 15.01.03, 18:15 W/g dobrze poinformowanych pan Kalinowski w to zainwestowal tez, wedle osobistej wypowiedzi na pewno zrobi na tym intres wlasciciel Bakomy p. Komorowski, czlonek PSL, ktory jakas dole odpala na kmieci. Biopaliwa sa tak samo bio jak plastik. Niech sobie beda, byle czlowiek mial wybor. Stad jest to knot naszego oblesnego parlamentu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: loze Re: Biopaliwa - zdaniem Jarosława Kalinowskiego IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 15.01.03, 18:46 niech nie pieprza glupot o tym ze biopaliwa nie szkodza silnikom. Moj ojciec w latach 96 wlal takie cudo ( co prawda do skody 105l) do baku. Skonczylo sie na spalonych zaworach. Mam nadzieje ze kwach nie okaze sie takim debilem zeby to podpisac, a jak podpisze to chyba zakoncze jazde samochodem w tym kraju, albo zrobie zapasy paliwa na rok:)))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Toni Re: Biopaliwa - zdaniem Jarosława Kalinowskiego IP: *.telia.com 14.01.03, 22:30 Gość portalu: hola napisał(a): > Ja Kalinowskiemu i jego 'pułkownikom' po prostu nie wierzę, bo > ma wymierny interes we wprowadzeniu ustawy. NB. za każdym razem > PSL podaje inną liczbe nowych miejsc pracy ktore mają powstać - > teraz 100 tys., przedtem 200 tys, a jescze wcześniej bredzili o > 700 tys.!! > A ta 'delikatna won frytek' jest wg ekspertow rakotwórcza... +++++++++++++ A jakich to expertów, napisz kochanieńki albo milcz. A prawdziwe frytki to Ci nie szkodzą ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jurek Re: Biopaliwa - zdaniem Jarosława Kalinowskiego IP: *.agro.ar.szczecin.pl 15.01.03, 09:11 mnie, jako fizykochemika ubawiła opinia "specjalistów" pana Kalinowskiego: "delikatna woń frytek" to zapach pochodzący od aldehydów, związków powszechnie uważanych za rakotwórcze i w żadnym stopniu nie niwelowane przez działanie katalizatora. Miałbym długą listę pytań do zaprezentowanych ekspertów, np. o sposób zapobiegania uwadniania alkoholu w zbiornikach stacji benzynowych. Panowie "eksperci" mieszali pojęcia, cytowali wybiórczo dokumenty np. kartę paliw itd. Jedynie pewny w tej całej argumentacji jest fakt dużych pieniędzy dla kilku udziałowców wytwórni alkoholu oraz parudziesięciu właścicieli ogromnych gospodarstw. Swoją drogą dziwię się panu Prezydentowi (wiadomość z formu TV pr. I), że Jego ekspertem od paliw jest pan Śmietanko z PSL - zatrudniony przez pana guzowatego na lukratywnym stanowisku w spółce produkującej "komponenty do biopaliw". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ironlord Re: Biopaliwa - zdaniem Jarosława Kalinowskiego IP: *.lodz.gazeta.pl 15.01.03, 09:38 Gość portalu: Toni napisał(a): > Gość portalu: hola napisał(a): > > > Ja Kalinowskiemu i jego 'pułkownikom' po prostu nie wierzę, > bo > > ma wymierny interes we wprowadzeniu ustawy. NB. za każdym > razem > > PSL podaje inną liczbe nowych miejsc pracy ktore mają > powstać - > > teraz 100 tys., przedtem 200 tys, a jescze wcześniej bredzili > o > > 700 tys.!! > > A ta 'delikatna won frytek' jest wg ekspertow rakotwórcza... > +++++++++++++ > > A jakich to expertów, napisz kochanieńki albo milcz. > A prawdziwe frytki to Ci nie szkodzą ? szkodza, ale mam przynajmniej mozliwosc wyboru. Nikt mnie nie zmusza zeby je jadl mimo ze nie mam na to ochoty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Max Re: prawdziwe frytki nie szkodzą IP: 80.51.29.* 15.01.03, 10:46 Gość portalu: Toni napisał(a): > Gość portalu: hola napisał(a): > > > Ja Kalinowskiemu i jego 'pułkownikom' po prostu nie wierzę, > bo > > ma wymierny interes we wprowadzeniu ustawy. NB. za każdym > razem > > PSL podaje inną liczbe nowych miejsc pracy ktore mają > powstać - > > teraz 100 tys., przedtem 200 tys, a jescze wcześniej bredzili > o > > 700 tys.!! > > A ta 'delikatna won frytek' jest wg ekspertow rakotwórcza... > +++++++++++++ > > A jakich to expertów, napisz kochanieńki albo milcz. > A prawdziwe frytki to Ci nie szkodzą ? Tylko ze frytki smazone w oleju to znaczy ze sa ogrzewane w nim , a w silniku paliwo jest spalane . Stad produkty wydzielane w trakcie znacznie moga sie od siebie roznic. Dlatego frytki nie szkodza , a spalane paliwo juz tak. a propos: co to sa prawdziwe frytki czy to co sprzedaja nam rolnicy to podroba? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: podatnik Re: prawdziwe frytki nie szkodzą IP: 213.173.201.* 15.01.03, 14:13 To wszystko fajnie... tylko zwróćcie, szanowni dyskutanci, ze za takie decyzje Pan Kalinowski, jeśli okażą sie błędne, nie poniesie zadnej odpowiedzialności materialnej. Ani nikt z podejmujących taką, ważną dla użytkownika, decyzję. Jak kupuję telewizor czy lodówkę to producent daje mi gwarancję, a biopaliwa to kto będzie gwarantował? W świetle powyższego po co mi ta ustawa? Mnie jest potrzebna gwarancja producenta, że to co wlalem do baku nie narazi mnie na straty, a jeżeli już to producent poniesie odpowiedzialność . I TO JEST SEDNO PROBLEMU. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Biały Coś jeszcze a propos frytek!!! IP: *.cibeh.com.pl 16.01.03, 13:11 Niestety mam dla wszystkich przykrą wiadomość. Będziemy wszyscy musieli pożegnać sie z frytkami. W Polsce zużywamy rocznie 14 mld. litrów benzyny i oleju napędowego. Jeżeli przyjmiemy, że "biopaliwa" będą zawierać 5% biokomponentu to łatwo można policzyć, że potrzeba 700 mln. litrów biokomponentów. W roku 2000 rolnicy wyprodukowali około 1 mln. ton rzepaku, który w całości został zużyty przez przemysł tłuszczowy na olej i margarynę. Jeżeli zastanowimy się ile kg rzepaku potrzeba do wyprodukowania jednego litra estrów metylowych i ile kg kartofli potrzeba do wyprodukowania jednego litra spirytusu bezwodnego to można dojść do wniosku, że olej i kartofle staną się towarem deficytowym na polskim rynku. Można te towary oczywiście sprowadzić ale są obłożone wysokim cłem. Tak więc już niedługo restauracje będą oferować frytki w menu obok kawioru - cena będzie porównywalna :D ;). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bysio Re: Biopaliwa - zdaniem Jarosława Kalinowskiego IP: *.nsw.bigpond.net.au 15.01.03, 02:47 Gość portalu: hola napisał(a): > Ja Kalinowskiemu i jego 'pułkownikom' po prostu nie wierzę, bo > ma wymierny interes we wprowadzeniu ustawy. NB. za każdym razem > PSL podaje inną liczbe nowych miejsc pracy ktore mają powstać - > teraz 100 tys., przedtem 200 tys, a jescze wcześniej bredzili o > 700 tys.!! > A ta 'delikatna won frytek' jest wg ekspertow rakotwórcza... Ja mysle ze Kalinowski zawsze mial racje co do kreowania nowych miejsc pracy. 70 tys znajdzie prace przy produkcj biopaliw a 630 tys znajdzie prace przy remontach kapitalnych silnikow ... A co do rakotworczych substacji to powiem szczerze - samo zycie jest tez rakotwrocze ... Bysio Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AC Re: Biopaliwa - zdaniem Jarosława Kalinowskiego IP: 195.187.93.* 15.01.03, 13:56 Jeżeli rząd lub sejm dyskutuje nad jakimś kontrowersyjnym przedsięwzięciem / ustawą, zawsze patrzę jakie jest w tej sprawie stanowisko PSL. Jeśli głosuje ZA, oznacza to, że wyjdzie nowy bubel. Sprawdźcie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szperacz Re: Biopaliwa - zdaniem Jarosława Kalinowskiego IP: *.zachem.com.pl / 10.10.1.* 15.01.03, 12:23 Gość portalu: hola napisał(a): > A ta 'delikatna won frytek' jest wg ekspertow rakotwórcza... A ja ci proponuje usiądź przed zwykłą rurą (dieslowską) ja usiąde przed frytkami i zobaczymy kto dłużej wytrzyma? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MARCIN Re: Biopaliwa - zdaniem Jarosława Kalinowskiego IP: 12.14.47.* 15.01.03, 14:13 Gość portalu: szperacz napisał(a): > Gość portalu: hola napisał(a): > > > > A ta 'delikatna won frytek' jest wg ekspertow rakotwórcza... > > A ja ci proponuje usiądź przed zwykłą rurą (dieslowską) ja > usiąde przed frytkami i zobaczymy kto dłużej wytrzyma? PANOWIE PROSZE SKONCZCIE Z TYMI FRYTKAMI KALINOWSKIEGO.PROBLEM JEST POWAZNY I NIECH SIE WYPOWIADAJA CHEMICY/FIZYCY. POZDRAWIAM Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek2 Re: Biopaliwa - fakty i mity zdaniem Jarosława Ka IP: *.abo.wanadoo.fr 14.01.03, 17:17 Gość portalu: robi napisał(a): > Jedno tylko w tym wszystkim jest pocieszajace, ze to juz > poczatek konca PSL-u co widac w sondazach. Zegnaj Panie > Kalinowski bo juz chyba wiedzej zaden rozsadny Polak do zloba > Cie nie dopusci. Tylko tych rozsadnych polakow to nie ma za duzo !!! Patrz wynik ostatnich wyborow. Moze kiedys zmadrzeja ? za ile pokolen...? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wu Re: Biopaliwa - fakty i mity zdaniem Jarosława Ka IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 14.01.03, 17:27 Ekscytujemy się tym, czy silniki się nie zepsują lub ile % etanolu można dolać żeby było dobrze. Lecz ZŁO tej ustawy jest gdzie indziej. Przecież traktuje ona ludzi jak pokorne baranki, które muszą kupić biopaliwo bo inni nie mają pieniążków, muszą mieć pracę i dochody ... To jest złe, a nie czy silnik się nie rozleci. Dla mnie silnik może pracować nawet lepiej i dłużej i mniej spalać itd - ale to nie powód żebym musiał kupować biopaliwo bo znajomi kalinowskiego chcą zarobić większą kasę. Wpływowe lobby traktuje obywateli jak owieczki do ostrzyżenia. Mamy dać im zarobić i cicho siedzieć. To jest zwykła arogancja panie kalinowski. Niedługo jak tak dalej pójdzie każdy będzie musiał kupić sobie tonę węgla (powstanie odpowiednia ustawa) i złożyć w piwnicy bo górnicy nie mają co robić... Tu jest absurd i paranoja, a nie w tym ile % szkodzi silnikowi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pietrek .. wodz kalinowski powiedzial :) IP: *.legnica.linuxstar.pl / 192.168.0.* 14.01.03, 18:24 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: guciog Re: Biopaliwa - fakty i mity zdaniem Jarosława Ka IP: *.x-com.pl 15.01.03, 09:22 Jak najbardziej z tym sie zgadzam. Nie chodzi o wszystkie wywody madrych ekspertow. Jak bedzie dobrze sie jezdzic bede jedzil na benzynie z 50% dodatkiem rzepaku. To MY mamy wybierac co wlewac do naszych samochodow a nie nasi "wybrancy" w Sejmie. Mozna zostawic na rynku rylko mleko "laciate" bo ma - moze - najwieksza zawrtosc mleka w mleku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dr. Anglik Biopaliwa - fakty i mity IP: proxy / *.server.ntl.com 14.01.03, 19:22 >W tych krajach europejskich, w których sprzedaje się biopaliwa można wybierać, czy kupić ropę z zawartością estrów lub bez nich. Tak jest np. w Niemczech. Bzdura, np. we Francji nie mozna wybierac i WSZYSTKIE samochody jezdza na 5% biodieslu >Zdaniem wicepremiera nie ma także możliwości by producenci aut nie honorowali gwarancji. - Wszyscy światowi producenci przyjęli, że udział 5 procentowy biokomponentów jest normą wskazaną i pożądaną i oni dają gwarancję że ich silniki takie paliwo bez najmniejszego uszczerbku mogą spalać - przekonywał minister. To prawda, wszyscy w Polsce ktorzy mowia inaczej sa albo niedoinformowani, albo reprezentuja interesy korporacji naftowych. Pamietajmy ze zwlaszcza amerykanscy producenci samochodow (General Motors: Opel, Ford) sa mocno powiazani z nafciarzami. >Według Kalinowskiego część opinii negująca zalety biopaliw znacząco różni się od tego, co naukowcy mówili jeszcze wiosna ubiegłego roku. - By Pan prezydent miał pełny pogląd przesłaliśmy mu opinie tych autorów - zarówno najnowsze jak i te z ubiegłego roku - powiedział wicepremier. Gratuluje pomyslu, bo ci ludzie sa na pasku rafinerii. Kto inny ma w Polsce pieniadze na badania nad paliwami? Na pewno nie ekolodzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek2 Re: Biopaliwa - fakty i mity IP: *.abo.wanadoo.fr 14.01.03, 19:54 Gość portalu: Dr. Anglik napisał(a): > >W tych krajach europejskich, w których sprzedaje się biopaliwa > można wybierać, czy kupić ropę z zawartością estrów lub bez > nich. Tak jest np. w Niemczech. > > Bzdura, np. we Francji nie mozna wybierac i WSZYSTKIE samochody > jezdza na 5% biodieslu > > >Zdaniem wicepremiera nie ma także możliwości by producenci aut > nie honorowali gwarancji. - Wszyscy światowi producenci > przyjęli, że udział 5 procentowy biokomponentów jest normą > wskazaną i pożądaną i oni dają gwarancję że ich silniki takie > paliwo bez najmniejszego uszczerbku mogą spalać - przekonywał > minister. > > To prawda, wszyscy w Polsce ktorzy mowia inaczej sa albo > niedoinformowani, albo reprezentuja interesy korporacji > naftowych. Pamietajmy ze zwlaszcza amerykanscy producenci > samochodow (General Motors: Opel, Ford) sa mocno powiazani z > nafciarzami. > > >Według Kalinowskiego część opinii negująca zalety biopaliw > znacząco różni się od tego, co naukowcy mówili jeszcze wiosna > ubiegłego roku. - By Pan prezydent miał pełny pogląd > przesłaliśmy mu opinie tych autorów - zarówno najnowsze jak i > te z ubiegłego roku - powiedział wicepremier. > > Gratuluje pomyslu, bo ci ludzie sa na pasku rafinerii. Kto inny > ma w Polsce pieniadze na badania nad paliwami? Na pewno nie > ekolodzy. No to fajnie bo w Polsce zawartosc biokomponentow ma byc OD 4,5%- a do jakiego poziomu bedzie sie dolewac ? Znajac polska pazernosc to bedzie to duzy procent! No i bedziemy na pasku Panow Kalinowskiego i Gudzowatego! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: californian Re: Biopaliwa - fakty i mity IP: *.we.client2.attbi.com 14.01.03, 22:02 Gość portalu: jacek2 napisał(a): > No to fajnie bo w Polsce zawartosc biokomponentow ma byc OD 4,5%- a do jakiego > > poziomu bedzie sie dolewac ? W USA gorna granica wynosi 10% etanolu dla nie zmodyfikowanych silnikow. Ani producenci aut (musza respektowac gwarancje) ani ich uzytkownicy (musza tankowac takie paliwo) nie maja tu nic do powiedzenia. Decyduje tu ustawodawca, ktory w okresie zimowym (etanol i inne oksygenatory zmniejsza udzial tlenku wegla w spalinach wychodzacych z zimnego silnika) nakazuje dodawania do benzyny oksygenatorow. W aglomeracji Los Angeles, gdzie wprowadzono obowiazek dodatkow oksygenatorow w miesiacach zimowych pod koniec lat osiemdziesiatych, uporano sie dzieki temu z problemem smogu. Gazeta Wyborcza, zeby zaspokoic swoja organiczna nienawisc do PLS robi z Polakow balonow. W sprawie jak ta zawsze istnieja grupy o przeciwstawnych interesach. Chodzi nie tylko o interesy gospodarcze ale i polityczne. Wyglada na to ze Gazecie zalezy przede wszyskim na tym zeby dokopac PSL. Moze i ustawa jest do kitu, ale GW wypisuje bzdury i klamstwa na temat biopaliw. Ludzie nie dajcie sie zwariowac. Pozdrowienia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Re: Biopaliwa - fakty i mity IP: *.es.adp.com 14.01.03, 23:52 Gość portalu: californian napisał(a): > Gość portalu: jacek2 napisał(a): > > No to fajnie bo w Polsce zawartosc biokomponentow ma byc OD > 4,5%- a do jakiego > > > > poziomu bedzie sie dolewac ? > > W USA gorna granica wynosi 10% etanolu dla nie zmodyfikowanych > silnikow. Ani producenci aut (musza respektowac gwarancje) ani > ich uzytkownicy (musza tankowac takie paliwo) nie maja tu nic do > powiedzenia. Decyduje tu ustawodawca, ktory w okresie zimowym > (etanol i inne oksygenatory zmniejsza udzial tlenku wegla w > spalinach wychodzacych z zimnego silnika) nakazuje dodawania do > benzyny oksygenatorow. W aglomeracji Los Angeles, gdzie > wprowadzono obowiazek dodatkow oksygenatorow w miesiacach > zimowych pod koniec lat osiemdziesiatych, uporano sie dzieki temu > z problemem smogu. > > Gazeta Wyborcza, zeby zaspokoic swoja organiczna nienawisc do PLS > robi z Polakow balonow. W sprawie jak ta zawsze istnieja grupy o > przeciwstawnych interesach. Chodzi nie tylko o interesy > gospodarcze ale i polityczne. Wyglada na to ze Gazecie zalezy > przede wszyskim na tym zeby dokopac PSL. Moze i ustawa jest do > kitu, ale GW wypisuje bzdury i klamstwa na temat biopaliw. > > Ludzie nie dajcie sie zwariowac. Pozdrowienia. > Mylisz sie. Do benzyny dodaja w USA MTBE (methyl tert-buthyl ether). Nic to nie ma wspolnego w etanolem i biopaliwami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: californian Re: Biopaliwa - fakty i mity IP: *.we.client2.attbi.com 15.01.03, 00:37 Gość portalu: Marek napisał(a): > Mylisz sie. Do benzyny dodaja w USA MTBE (methyl tert-buthyl ether). > Nic to nie ma wspolnego w etanolem i biopaliwami. Dodaja tez etanol. Zajrzyj sobie na rzadowe strony Kaliforni i rozne odnosniki tamze. www.energy.ca.gov/ethanol/index.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: P2P Re: Biopaliwa - fakty i mity IP: *.client.insightBB.com 15.01.03, 05:42 Gość portalu: californian napisał(a): > Gość portalu: Marek napisał(a): > > > Mylisz sie. Do benzyny dodaja w USA MTBE (methyl tert-buthyl > ether). > > Nic to nie ma wspolnego w etanolem i biopaliwami. > > Dodaja tez etanol. Zajrzyj sobie na rzadowe strony Kaliforni i > rozne odnosniki tamze. > <a href="http://www.energy.ca.gov/ethanol/index.html"target="_blank">www.energy > .ca.gov/ethanol/index.html</a> Mylisz sie gosciu, bo wlasnie ze dodaja Zwiazki Metylu, wlasnie wrocilem ze stacji benzynowej, i jest tam wyraznie napisane, co jest dodane do benzyny!! A California - to nie cala Ameryka, i jaka zima jest w Californi w porownaniu np. z Illinois????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obcy Re: Biopaliwa - fakty i mity IP: proxy / *.cpe.net.cable.rogers.com 15.01.03, 07:36 No to przyjedz do Kanady i przyjzyj sie co napisane jest na kazdej pompie SUNOKO, a mamy tu bajorka (Ontario), ktore pilnuja wilgotnosci wzglednej w gornej strefie stanow wysokich i mroz tez bywa, a stacje nic dalej sprzedaja benzyne z 10% etanolu i (tak prywatnie to) swietnie sie na niej jezdzi w kazda pogode i nic dodawac nie potrzeba. Kanadole sie chemii fizycznej nie uczyli i maja trojkaty Gibbsa w d... . Gość portalu: P2P napisał(a): > Gość portalu: californian napisał(a): > > > Gość portalu: Marek napisał(a): > > > > > Mylisz sie. Do benzyny dodaja w USA MTBE (methyl tert-buthyl > > ether). > > > Nic to nie ma wspolnego w etanolem i biopaliwami. > > > > Dodaja tez etanol. Zajrzyj sobie na rzadowe strony Kaliforni i > > rozne odnosniki tamze. > > <a > href="http://www.energy.ca.gov/ethanol/index.html"target="_blank">www.energy > > .ca.gov/ethanol/index.html</a> > Mylisz sie gosciu, bo wlasnie ze dodaja Zwiazki Metylu, wlasnie wrocilem ze > stacji benzynowej, i jest tam wyraznie napisane, co jest dodane do benzyny!! A > California - to nie cala Ameryka, i jaka zima jest w Californi w porownaniu np. > > z Illinois????? Odpowiedz Link Zgłoś
doc.jekyll Re: Biopaliwa - fakty i mity 15.01.03, 22:33 czy wy nie widzicie ze to nie o eter czy etanol idzie, ale o monopol na rynku paliw w Polsce?! Mieszkam teraz w USA i porownujac cene benzyny tu (PA, bo nie te w CA!) i w Polsce nie chce niczego wiecej niz zeby stacje benzynowe stad przeniesc z ich cenami i zawartoscia zbiornikow do mojej Warszawy. Rzecz w tym, ze jezeli zawartosc biopaliw wymagana ustawa ma wynoscic 4.5% to zaden koncern nie bedzie takiego paliwa robil specjalnie na polski rynek, bo sie to im nie opalci. Zostana tylko 2 polskie rafinerie, a niedlugo pewnie jedna i Bartimpex. Zobaczymy jak wtedy "spadna" ceny paliwa na naszych stacjach! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: californian Re: Biopaliwa - fakty i mity IP: *.we.client2.attbi.com 16.01.03, 00:58 doc.jekyll napisał: > czy wy nie widzicie ze to nie o eter czy etanol idzie, ale o > monopol na rynku paliw w Polsce?! Mnie chodzi o to ze Kublik pisze nieprawde w gazecie o olbrzymim odzialywaniu na opinie spoleczna w Polsce. Mozna krytykowac ustawe, ktora grozi monopolem, ale swinstwem jest jesli w tym celu pisze sie klamstwa i brednie. W Stanach i w Kanadzie wszyscy producenci samochodow sa zobowiazani do respektowania 10% etanolu w silnikach niezmodyfikowanych i nie ma tu znaczenia ze gdzies tam dodaje sie MTBE lub ETBE. Zreszta w Kaliforni i w wielu innych stanach dodatek MTBE jest juz zabroniony lub wkrotce bedzie. GW pisze zas ze przy 5% zawartosci etanolu wiekszosci silnikow grozi awaria a wlasciciele nie beda mogli skorzystac z gwarancji. Niewazne, swiadomie czy nie, Gazeta stanela po stronie lobby naftowego, falszujac rzeczywistosc i rozpetujac histerie na temat biopaliw, podczas gdy w interesie Polski jest stopniowe zwiekszanie ich udzialu w benzynie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: minister Re: Biopaliwa - fakty i mity IP: 65.184.1.* 09.02.03, 08:35 Szanowni Panstwo, ja mysle ze to sprawa uprzedzenia do reczy przez nas nie zrozumialych. Jako analogie pragne tu przytoczyc moje doswiadczenie z piciem mleka. W Polsce mowilo sie (niech Bog cie uchowa!) nie pij mleka po spozyciu surowego owocu (np. truskawki) bo bedzie nieszczescie. It tak czesto bylo ale to za przychyna bardzo zlej jakosci tego mleka a nie kombinacji z owocem. Miezkajac w USA nauczylem sie popijac mlekiem owoce, warzywa, ogorek kiszony itd.. I nigdy nie mialem tak gwaltownej reakci jak po wypiciu lyzeczki tegoz plynu w Polsce. (Mam nadzieje ze w tym wzgledzie zmienilo sie na lepsze ostatno) Z biopaliwem jest chyba podobnie, caly swiat dazy do uniezaleznienia sie o nafty, zanieczyszczenia itd, tylko wlasciciele polskich gruchotow wiedza co jest lepsze… Dla mnie to jak to ostrzezenie od Babci o piciu mleka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: to ja Re: Biopaliwa - fakty i mity IP: 3* / 144.138.33.* 15.01.03, 08:31 czemu wladze stanu kalifornia wystapily do Environment Protection Agency o zwolnienie z obowiazku sprzedazy paliwa z alakoholem? Tlenku wegla jest tyle samo lub ciut mniej, za to jest wiecej aldehydu octowego (acetaldehyde), i w dalszej kolejnosci peroxyacetyl nitrate i peroxypropyl nitrate. czemu Brazylia miala klopoty ze smogiem? Tlenek wegla jest jednym z wielu zatruwaczy. A wogole to w Stanach odbylo sie to dokladnie na tej samej zasadzie, dogodzenie lobby farmerskiemu. Gość portalu: californian napisał(a): > Gość portalu: jacek2 napisał(a): > > No to fajnie bo w Polsce zawartosc biokomponentow ma byc OD > 4,5%- a do jakiego > > > > poziomu bedzie sie dolewac ? > > W USA gorna granica wynosi 10% etanolu dla nie zmodyfikowanych > silnikow. Ani producenci aut (musza respektowac gwarancje) ani > ich uzytkownicy (musza tankowac takie paliwo) nie maja tu nic do > powiedzenia. Decyduje tu ustawodawca, ktory w okresie zimowym > (etanol i inne oksygenatory zmniejsza udzial tlenku wegla w > spalinach wychodzacych z zimnego silnika) nakazuje dodawania do > benzyny oksygenatorow. W aglomeracji Los Angeles, gdzie > wprowadzono obowiazek dodatkow oksygenatorow w miesiacach > zimowych pod koniec lat osiemdziesiatych, uporano sie dzieki temu > z problemem smogu. > > Gazeta Wyborcza, zeby zaspokoic swoja organiczna nienawisc do PLS > robi z Polakow balonow. W sprawie jak ta zawsze istnieja grupy o > przeciwstawnych interesach. Chodzi nie tylko o interesy > gospodarcze ale i polityczne. Wyglada na to ze Gazecie zalezy > przede wszyskim na tym zeby dokopac PSL. Moze i ustawa jest do > kitu, ale GW wypisuje bzdury i klamstwa na temat biopaliw. > > Ludzie nie dajcie sie zwariowac. Pozdrowienia. > Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ququq Dr.Anglik - cos krecisz! IP: *.proxy.aol.com 14.01.03, 21:50 Jeszcze wczoraj- rozsadnie przeprowadzales bilans ekonomiczno- energetyczny produkcji paliwa - z dodatkiem alkoholi z masy biologicznej - do silnikow z napedem iskrowym!. Dzisiaj - po oswiadczeniu Kalinowskiego - widzac, ze moze uda Ci sie zrobic INTERES razem z KUMPLAMI tego lobbyisty z korupcyjnej partii PSL - zaczynasz inna spiewke?. Do smiechu mnie doprowadza argumentacja Kalinowskiego o tym ze NIEpotrzebny jest kupujacym wybor - bo Polska Norma wszystko reguluje! -:))))). Polskie Normy - tez wyreguluje "Kalinowski & Kumple" - za pieniadze mozna dzis KUPIC kazda ekspertyze!!!. Zdaniem Kalinowskiego dzialajacego, w tym przypadku, w interesie WYLACZNIE "milionerow-przekretaczy-czlonkow wladz PSL" - monopolistow w zgarnianiu KASY z podzielonego przez nich rynku skupu, wielkotowarowej produkcji rolnej i ich dystrybucji - wogole Obywatelom nie jest potrzebny jakikolwiek WYBOR. Monopol na rzadzenie powinien miec Kalinowski+kumple- przekretacze!. To jest DEMOKRACJA a´la PSL - Kalinowski rzadzi - reszta PLACI! (tyle i za co chce ta sitwa zlodzieji!). Z technicznego punktu widzenia - dodawanie alkoholu do benzyn w niczym nie poprawia ich jakosci - wrecz odwrotnie - niesie ze soba niebezpieczenstwa zwiazane z chemiczna absorbcja wody jako niepozadanego skladnika!. Ekonomicznie - cala ta zabawa jest pozbawiona sensu i logiki!. Wydatek energetyczny ( produkcja alkoholu z bio-masy, jej transport, destylacja i logistyka) - w ZADNYM przypadku nie rownowazy zysku przy 5% dodatku do produktu finalnego!. W tej ustawie chodzi WYLACZNIE o lukratywny zarobek konkretnej grupy osob zwiazanej z Kalinowskim i PSL!. Napewno nie rozwiazanie problemow polskiego rolnictwa!. Nastepna afera - w majestacie prawa! -:(. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dr.Anglik Re: Dr.Anglik - cos krecisz! IP: *.ttpcom.com 15.01.03, 11:14 Nic nie krece tylko walcze z ciemnota. Jeszcze duzo wody w Tamizie uplynie zanim ja zaglosuje na PSL lub jakiekolwiek inne ugrupowanie chlopskie. Ale jezeli jakis profesorzyna albo doktorek na pasku rafinerii naftowej pisze ze 5% dodatek bioetanolu albo biodiesla do paliwa komus zaszkodzi, to mnie rusza, bo i we Francji i w Niemczech, i w Austrii takie paliwo masowo sprzedaja i wszyscy sa zadowoleni.. A z tym przymusowym kupowaniem biopaliw na stacjach, to ludzie predzej rozwala stare diesle super-czystym, niskosiarkowym olejem napedowym niz kupia rope z "tym biogownem jak tu sie ktos wyrazil". Taki jest stan glupoty polskiej, I dlatego uwazam ze przepis o malej zawartosci biokomponentow (4% - 5%) dobrze by wszystkim zrobil. Ludzie, zacznijcie patrzec poza "kto zbije forse na biopaliwach". O ile ta forsa zostanie w kraju zamiast pojdzie do Arabii Saudyjskiej na mysliwce dla armii sultana albo do Rosji na karabiny i rakiety dla mafii, Polska zyska i Wy tez. A wsi tez mozna przy okazji pomoc stwarzajac duzy rynek rzepaku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: CZESIU Re: Biopaliwa - fakty i mity IP: *.client.attbi.com 15.01.03, 02:48 a od kiedy to Ford jest czescia GM???!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dr. Anglik Re: Biopaliwa - fakty i mity IP: *.ttpcom.com 15.01.03, 11:23 Ford nie jest czescia GM, skad ci to wyszlo? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poznaniak Re: Biopaliwa - fakty i mity IP: 217.153.49.* 15.01.03, 14:11 Obawiam się, że cała ta zadyma z biopaliwami wiąże się z tym, że ktoś obawia się stracić ogromne pieniądze. Już wiadomo, że niektórzy "chłopcy" z Samoobrony wraz z kolesiami z PSL inwestują w gorzelnie. A o panu Gudzowatym już nie wspomnę. Mam nadzieję, że Prezydent okaże się prezydentem wszystkich Polaków i zawatuje tego kolejnego bubla. Większość ankietowanych jest przeciwko takiemu "ulepszaniu" paliwa naszym kosztem! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kierowca Re: Biopaliwa - fakty i mity zdaniem Jarosława Ka IP: *.interserv.net.pl / 192.168.2.* 14.01.03, 23:01 I znowu kalinowski chce tworzyć miejsca pracy za pieniądze wydarte kierowcom, podobnie jak min. Pol. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kierowca Re: Biopaliwa - fakty i mity zdaniem Jarosława Ka IP: *.mragowo.sdi.tpnet.pl 14.01.03, 23:36 Miałeś chamie złoty róg ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kierowca Re: Biopaliwa - fakty i mity zdaniem Jarosława Ka IP: *.interserv.net.pl / 192.168.2.* 14.01.03, 23:10 I znowu kalinowski chce tworzyć miejsca pracy za pieniądze wydarte kierowcom, podobnie jak min. Pol. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Toni Re: Biopaliwa - fakty i mity zdaniem Jarosława Ka IP: *.telia.com 14.01.03, 23:12 Do wszystkich węszących interes w biopaliwach ! Macie rację, zarobi kraj, zarobią wytwórnie, będzie więcej płatników podatkowych zamiast bezrobotnych, może starczy na opiekę zdrowotną ? Wy też możecie zarobić. Rzepak uprawia sie bardzo łatwo, ziemi pod dzierżawę dużo, do roboty, kasa czeka ! I przyjemnej jazdy samochodem, jeżdżę 14-to latkiem "turbo", jak trzeba i można to i 200/godz. Silnik przeszedł zaledwie 300 tys km, "właśnie dotarty" jak to u nas mówią. I gorzała w paliwie zawsze była, a mrozy do -30 st.C., i zapala bestia, jak on to robi ? Nie czytał niektórych opini i nie wie jeszcze, że mu to powinno szkodzić. Nie mówcie nic swoim autkom i wszystko bedzie dobrze ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grinch Re: Biopaliwa - fakty i mity zdaniem Jarosława Ka IP: 129.81.192.* 14.01.03, 23:28 Gość portalu: Toni napisał(a): > Do wszystkich węszących interes w biopaliwach ! > Macie rację, zarobi kraj, zarobią wytwórnie, będzie więcej > płatników podatkowych zamiast bezrobotnych, może starczy na > opiekę zdrowotną ? > Wy też możecie zarobić. Rzepak uprawia sie bardzo łatwo, ziemi > pod dzierżawę dużo, do roboty, kasa czeka ! ---------------------------------------------------------------- Kasa czeka przed wszystkim na tych, ktorzy beda mieli koncesje na produkcje alkoholu i tych, ktorzy beda "przyrzadzac" mieszanki. Nie zas na tych co maja poletko rzepaku... P.S. Czy ktos potrafi podac przyklad kiedy to tzw. "bio-paliwo" sprzedawane jest taniej od zwyklej benzyny? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Re: Biopaliwa - fakty i mity zdaniem Jarosława Ka IP: *.dip.t-dialin.net 14.01.03, 23:26 Pan Kalinowski reprezentuje swoja i tylko swoja klike. Od dawna pisalem na tym forum co znaczy skrot PSL . Otoz PSL= Polsce Szkodza Ludowcy. Widac to coraz bardziej ewidentnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Re: Biopaliwa - fakty i mity zdaniem Jarosława Ka IP: *.es.adp.com 14.01.03, 23:46 W USA w zimie dodaje sie MTBE (methyl- tertbutyl ether). Nie ma on nic wspolnego z etanolem i biopaliwami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: californian Re: Biopaliwa - fakty i mity zdaniem Jarosława Ka IP: *.we.client2.attbi.com 15.01.03, 01:01 Gość portalu: Marek napisał(a): > W USA w zimie dodaje sie MTBE (methyl- tertbutyl ether). > Nie ma on nic wspolnego z etanolem i biopaliwami. Juz niedlugo. Dwa cytaty: 1. www.energy.ca.gov/ethanol/index.html ETHANOL (also know as Ethyl Alcohol or Grain Alcohol, CH3CH2OH) is a liquid produced chemically from ethylene or biologically from the fermentation of various sugars from carbohydrates found in agricultural crops and cellulosic residues from crops or wood. Used in the United States as a gasoline octane enhancer and oxygenate, it increases octane 2.5 to 3.0 numbers at 10 percent concentration. Ethanol can also be used in higher concentration (E85 - 85% ethanol and 15% gasoline) in vehicles optimized for its use. 2. www.ethanolrfa.org/pr030109.html LAST OF MAJOR CALIFORNIA REFINERS ANNOUNCES A SWITCH FROM MTBE TO ETHANOL. ChevronTexaco Will Switch to Ethanol in Southern California By May Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Biały Re: Biopaliwa - fakty i mity zdaniem Jarosława Ka IP: *.cibeh.com.pl 16.01.03, 14:06 Dobrze, ale jest podstawowa różnica między biopaliwami w USA a w Polsce, w Polsce wprowadza się to od razu, dla wszystkich, z przymusu i w bliżej nie sprecyzowanych proporcjach. W USA masz wybór, w Polsce nie. Czy wolałbyś pić whisky czy denaturat - przecież to w zasadzie jest to samo - mieszanina etanolu z wodą. Denaturat jest nawet mocniejszy i na dodatek o wiele tańszy. Jednak ja nie wypiłbym denaturatu za żadne skarby a whisky owszem. A tu ustawowo nakazują mi pić denaturat jednocześnie przewidując kary dla wszystkich, którzy ośmielaliby sie zaoferować mi whisky. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: californian Re: Biopaliwa - fakty i mity zdaniem Jarosława Ka IP: *.we.client2.attbi.com 16.01.03, 22:38 Gość portalu: Biały napisał(a): > Dobrze, ale jest podstawowa różnica między biopaliwami w USA a w Polsce, w > Polsce wprowadza się to od razu, dla wszystkich, z przymusu i w bliżej nie > sprecyzowanych proporcjach. Tak pisze GW i bezmyslnie po niej powtarza Olejnik, ale to nie jest prawda. 1. Do polskiej benzyny od lat dodawany jest etanol (vide dzisiejsza GW). 2. Gorna granica (5%) ustalona jest norma UE. Nie ma wiec potrzeby okreslania tego w ustawie. W wyniku ustawy bedzie mozna produkowac w Polsce beznyne o zawartosci od 4.5 do 5%. To bardzo precyzyjnie ustalone proporcje. >W USA masz wybór, w Polsce nie. Czy wolałbyś pić > whisky czy denaturat - przecież to w zasadzie jest to samo - mieszanina etanolu > > z wodą. Denaturat jest nawet mocniejszy i na dodatek o wiele tańszy. Jednak ja > nie wypiłbym denaturatu za żadne skarby a whisky owszem. A tu ustawowo nakazują > > mi pić denaturat jednocześnie przewidując kary dla wszystkich, którzy > ośmielaliby sie zaoferować mi whisky. Wielu w Polsce woli denaturat od whisky, bo jest tanszy i wcale nie jest trujacy, wbrew temu co sadza niektorzy. Ale na powaznie, ja nie bronie ustawy, ktora jest jak kazdy inny wytwor polskiego parlamentu. Niedopracowana pod wzgledem prawnym i pisana pod dyktando lobbystow. Co roku odwiedzam Polske, mam tu wlasny samochod i nie boje sie tej ustawy jako uzytkownik samochodu. Przeciez dobrze wiesz co w Polsce dodaja do benzyny na stacjach benzynowych - etanol jest calkiem niewinny w porownaniu z tymi wszystkimi swinstwami. Mnie oburza histeria jaka wywolala GW opowiadajac sie bezwarunkowo po stronie koncernow naftowych, strojac sie w szaty obroncy konsumentow. Glowny atak GW nie poszedl na elementy prawne tej ustawy tylko na zagrozenia dla silnikow. Argumenty wytoczone przez Kublika na ten temat po prostu nie odpowiadaja prawdzie. Ja w Kaliforni nie mam wyboru. Musze w zimie tankowac paliwo z oksyganatorami (MTBE to jest dopiero swinstwo, zatruwa wody gruntowe i musi byc wyeliminowane z paliwa), ale robie to chetnie bo to jednoczesnie wplywa pozytywnie na jakosc powietrza, ktorym oddycham i szlag mnie trafia jak "eksperci" GW przewiduja ze dodatek bioetanolu spowoduje wzrost zanieczyszczenia powietrza. Nastepna bzdura to zagrozenia dla silnikow i klopoty z zapalaniem w zimie. Poczytaj na ten temat wypowiedzi ludzi z Kanady. Na przykladzie afery z biopalwami widac ze juz teraz, w sposob nierzetelny opisujac sprawe, GW jest w stanie zagrozic procesowi legislacyjnemu w Polsce. Krytykowanie zlych ustaw jest obowiazkiem niezaleznych mediow. Rzecz w tym ze niezalezne media sa mitem, zarowno w Polsce jak i Stanach. Gdy Gazeta wykupi Polsat i inne media bedzie wiecej znaczyc niz demokratycznie wybrane wladze. Do zobaczenia w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Biały Re: Biopaliwa - fakty i mity zdaniem Jarosława Ka IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 17.01.03, 14:02 Masz rację, że media w Polsce są po prostu głupie. Dziennikarze piszą bzdury przedstawiając to jako pewnik. Nie przedstawiają rzeczywistości tyklo ją kreują. Ale tak z ręką na sercu to pomyśl w jakim kraju istnieje w pełni niezależna prasa. Cieszy mnie to, że Prezydent Kwaśniewski nie podpisał ustawy ale niepokoi mnie to, że tak długo z tym zwlekał. Przecież nie potrzeba opinii żadnych ekspertów by dojść do wniosku, że był to bubel jakich mało. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: californian Re: Biopaliwa - fakty i mity zdaniem Jarosława Ka IP: *.we.client2.attbi.com 18.01.03, 00:36 Gość portalu: Biały napisał(a): > Masz rację, że media w Polsce są po prostu głupie. Dziennikarze piszą bzdury > przedstawiając to jako pewnik. Nie przedstawiają rzeczywistości tyklo ją > kreują. Ale tak z ręką na sercu to pomyśl w jakim kraju istnieje w pełni > niezależna prasa. Jesli nie znasz to dla rownowagi polecem tekst Rzeczpospolitej. Stara panna zachowala cnote a seksy Wyborcza kolejny raz dala tylka. www.rp.pl/gazeta/wydanie_021218/publicystyka/publicystyka_a_10.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Locus Biopaliwa - fakty i mity IP: *.starnet.pl / 192.168.2.* 15.01.03, 00:15 Jak to powiedział Poseł Leper w dyskusji telewizyjnej: Dziennikarze robią z niczego wszystko....a poza tym wasze opinie profesorow i innych ludzi (co daliscie im w lape) to kompletna bzdura. Lepiej żeby w Polsce zarabiali (te waszym zdaniem ogromne pieniądze), niż żeby na Polsce zarazbiały inne państwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maw Brawa dla Locusa! IP: *.acn.waw.pl 15.01.03, 00:24 Gość portalu: Locus napisał(a): > Jak to powiedział Poseł Leper w dyskusji telewizyjnej: > Dziennikarze robią z niczego wszystko....a poza tym wasze opinie > profesorow i innych ludzi (co daliscie im w lape) to kompletna > bzdura. Lepiej żeby w Polsce zarabiali (te waszym zdaniem > ogromne pieniądze), niż żeby na Polsce zarazbiały inne państwa. Brawo ! Niech ktos wreszcie zrobi porzadek z tymi profesorkami - tacy jak ty i Lepper najlepiej sie znaja na wszystkim, a jak trzeba to sinus bedzie rowny 2.5 (bo to jest potrzebne rolnikom) Jescze troche, i nie bedzie problemu w Polsce - zostana sami rolnicy i robotnicy niewykwalifikowani - co ty Cw*oku Rzepakowy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: to ja Re: Brawa dla Locusa! IP: 3* / 144.138.33.* 15.01.03, 08:48 a kto powiedzial, ze za Gudzowatym i Lepperem nie stoi wywiad rosyjski? Przed wojna mielismy jednego Dyzme, i to w ksiazce. Teraz czterystu kilkudziesieciu w Sejmie, nie mowiac o innych instytucjach. Ciekawe, czy bedzie miala Polska szczescie i ja Niemcy wykupia, czy nie, i ja Ruskie zajma? Gość portalu: maw napisał(a): > Gość portalu: Locus napisał(a): > > > Jak to powiedział Poseł Leper w dyskusji telewizyjnej: > > Dziennikarze robią z niczego wszystko....a poza tym wasze > opinie > > profesorow i innych ludzi (co daliscie im w lape) to kompletna > > bzdura. Lepiej żeby w Polsce zarabiali (te waszym zdaniem > > ogromne pieniądze), niż żeby na Polsce zarazbiały inne państwa. > > Brawo ! Niech ktos wreszcie zrobi porzadek z tymi profesorkami - > tacy jak ty i Lepper najlepiej sie znaja na wszystkim, a jak > trzeba to sinus bedzie rowny 2.5 (bo to jest potrzebne rolnikom) > > Jescze troche, i nie bedzie problemu w Polsce - zostana sami > rolnicy i robotnicy niewykwalifikowani - co ty Cw*oku Rzepakowy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Heniek Re: Biopaliwa - fakty i mity IP: *.dyn.optonline.net 15.01.03, 03:57 Z powyzszych faktow wydaje mi sie ze sytuacja jest prosta. Dodatek etanolu do benzyny jest korzystny dla silnika i srodowiska. Swiadczy o tym dodatek MTBE i etanolu w USA, Kanadzie, Brazyli. O rakotworczym wplywie etanolu nie chce slyszec, bo to kompletna bzdura. Jest tylko aspekt ekonomiczny ze etanol wytwarzany w Polsce podwyzszy cene benzyny. Rozumiem ze to jest glowny powod flustracji niektorych ze z ich kieszeni bedzie sie finansowalo inna grupe spoleczna. Mysle ze nalezy sprowadzac tanszy etanol z innych krajow. Lepper go wyleje na tory i wielu polakow bedzie sie mogla uchlac za darmo i to bedzie zycie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Biały Re: Biopaliwa - fakty i mity IP: *.cibeh.com.pl 16.01.03, 14:19 Jest jeszcze jeden powód - prawo wyboru. Powinniśmy mieć wybór, niech wprowadzą nowy gatunek benzyny np. bio95 i oleju napędowego - ONbio ale niech dadzą możliwość kupienia normalnej benzyny i normalnego oleju napędowego. Jeżeli "biopaliwa" sa takie cudowne a ulgi w akcyzie tak wysokie to będą one tańsze a ludzie sami zdecydują co chcą kupić. Denaturat jest tańszy i mocniejszy niż Ballantines a jakoś są głupi ludzie, którzy kupują Ballantines'a. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zuza Re: Biopaliwa - fakty i mity zdaniem Jarosława Ka IP: *.czajen.pl / 192.168.3.* 15.01.03, 00:29 Kalinowskiego tylko pociągnąć za język i sam wygada o co tak naprawdę chodzi w tym wszystkim chodzi(o "pewność inwestowania"). Po co potykać się z jakąś tam konkurencją jeśli można załatwić rynek zbytu ustawowo. Oczywiście produkcja biododatków jest koncesjonowana ?? Jeżeli biopaliwa są już konkurencyjne i rzeczywiście nieszkodliwe w stosunku do paliw dotychczasowych - ustawa jest zbędna, znajdą się producenci i wprowadzą je na rynek. Jeżeli natomiast są droższe - przymusowe ich wprowadzenie spowoduje wzrost kosztów produkcji w gospodarce, a w rezultacie dalsze zmniejszenie ilości miejsc pracy. I to bez względu na wielkość akcyzy nakładanej na biopaliwa. I jest to wystarczający powód do odrzucenia ustawy, dyskusja nad (nie)szkodliwością biopaliw jest zbędna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Igor Re: Biopaliwa - fakty i mity zdaniem Jarosława Ka IP: *.ihug.co.nz / *.akl.ihug.co.nz 15.01.03, 01:48 Nie moge juz patrzec na tego usmiechnietego buca z partii chamsko-cklopskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: promosis Re: Biopaliwa - fakty i mity zdaniem Jarosława Ka IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 15.01.03, 03:07 wyjedz.Szkoda zdrowia.Ten zapyzialy,katolicko-idiotycki zascianek sie nie zmienia.Glupota jest niereformowalna.W kanadyjskim paliwie jest 10%alkoholu i nikt tu sobie tym dupy nie zawraca.Trzeba do Europy, do biopaliw,do nauki,do otwartosci na swiat,a z daleka od Radia Maryja,pijanstwa,koltunstwa i takich tam.Ot,co!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Biały Re: Biopaliwa - fakty i mity zdaniem Jarosława Ka IP: *.cibeh.com.pl 16.01.03, 14:25 Miejmy nadzieję, że po tym co ten pan robi zostanie po nim tylko ten uśmiech (tak jak po kocie z "Alicji w krainie czarów). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek(Opole) Biodiesel a Bioetanol IP: *.arcor-ip.net 15.01.03, 06:38 Panu Kalinowskiemu pomylilo sie kilka pojec. Czym innym jest BioDIESEL, w calosci produkowany z substancji roslinnej ( estryfikacja oleju rzepakowego ) a czym innym dolewanie etanolu pochodzenia roslinnego do benzyny czy tez diesla. W pierwszym przypadku otrzymujemy produkt praktycznie identyczny z paliwem tradycyjnym , biodiesel jest w 100% pochodzenia roslinnego , w trakcie spalania wydziela sie zamiast zapachu "diesla" o wiele przyjemniejsza won frytek. Takie paliwo jest juz od lat sprzedawane w osobnych dystrybutorach m.in w Czechach. Ma nizsza akcyze od normalnego diesla. PKS w Kluczborku kupowal biodiesel w Czechach i bardzo sobie go chwalil. Dolewanie roslinnego Etalolu do Benzyny czy tez diesla jest juz czyms innym , zmienia sie sklad chemiczny samego paliwa i sprawa rozpadu paliwa na frakcje w baku , szczegolnie podczas mrozow , jest w tym wypadku jak najbardziej aktualna. T.Wollny Student : Gospodarka Odpadami i Dekonteminacja, TU Dresden Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mały Re: Biodiesel a Bioetanol IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 15.01.03, 10:34 Gość portalu: Tomek(Opole) napisał(a): > Panu Kalinowskiemu pomylilo sie kilka pojec. > Dolewanie roslinnego Etalolu do Benzyny czy tez diesla jest juz > czyms innym , zmienia sie sklad chemiczny samego paliwa i sprawa > rozpadu paliwa na frakcje w baku , szczegolnie podczas mrozow , > jest w tym wypadku jak najbardziej aktualna. > > T.Wollny > Student : Gospodarka Odpadami i Dekonteminacja, TU Dresden Po co ty studiujesz , popytaj doświadczonych kierowców to oni ci odpowiedzą że własnie zimą należy dolewać denaturat do benzyny by silnik pracował bez zarzutu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Biały Re: Biodiesel a Bioetanol IP: *.cibeh.com.pl 16.01.03, 14:32 Gość portalu: mały napisał(a): > Po co ty studiujesz , popytaj doświadczonych kierowców to oni ci odpowiedzą że > własnie zimą należy dolewać denaturat do benzyny by silnik pracował bez zarzutu > . Jakbyś uważniej słuchał tych doświadczonych kierowców albo jeszcze lepiej doświadczonych właścicieli aut to byś usłyszał, że denaturatu dolewa się tylko w wypadku gdy w benzynie porobiły się igiełki lodu (bo wcześniej oszukali cię na stacji benzynowej fałszując benzyę wodą) i nie należy tego robić zbyt często bo powy...dala ci uszczelki i przewody. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mały Re: Biodiesel a Bioetanol IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 16.01.03, 15:02 Gość portalu: Biały napisał(a): > Gość portalu: mały napisał(a): > > > Po co ty studiujesz , popytaj doświadczonych kierowców to oni ci odpowiedz > ą > że > > własnie zimą należy dolewać denaturat do benzyny by silnik pracował bez > zarzutu > > . > > Jakbyś uważniej słuchał tych doświadczonych kierowców albo jeszcze lepiej > doświadczonych właścicieli aut to byś usłyszał, że denaturatu dolewa się tylko > w wypadku gdy w benzynie porobiły się igiełki lodu (bo wcześniej oszukali cię > na stacji benzynowej fałszując benzyę wodą) i nie należy tego robić zbyt często > > bo powy...dala ci uszczelki i przewody. No tak przy znaczym stężeniu alkohol niszczy komórki i zamienia je w aldehydy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ququq Re: Biodiesel a Bioetanol IP: *.proxy.aol.com 16.01.03, 19:51 DOKLADNIE TAK! Dodawanie "denaturatu" - umozliwia jazde na ZUPIE ktora kupiles na Stacji Benzynowej!. Ta mieszanina benzyny i WODY nie ma NIC wspolnego z paliwem ktore powinienes dostac za Twoje ciezko zarobione pieniadze!. Ludzie - nie dajcie sie robic w KONIA i zezwalac by w majestacie prawa placic ciezkie pieniadze za MIESZANINE "gowna" ktore komponuje Kalinowski!. BENZYNY Waszym samochodom trzeba a nie mieszanki chemicznej ekstraktu rzepaku i WODY - do czego chce Was przekonac Kalinowski!. Zeby silniki w Waszych autach "umialy mowic" - szybko byscie wiedzieli CO sadza o Kalinowskim i jego "doradcach"!. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mały Re: Biodiesel a Bioetanol IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 16.01.03, 20:23 Gość portalu: ququq napisał(a): > DOKLADNIE TAK! > Dodawanie "denaturatu" - umozliwia jazde na ZUPIE ktora kupiles > na Stacji Benzynowej!. > Ta mieszanina benzyny i WODY nie ma NIC wspolnego z paliwem > ktore powinienes dostac za Twoje ciezko zarobione pieniadze!. > Ludzie - nie dajcie sie robic w KONIA i zezwalac by w majestacie > prawa placic ciezkie pieniadze za MIESZANINE "gowna" ktore > komponuje Kalinowski!. > BENZYNY Waszym samochodom trzeba a nie mieszanki chemicznej > ekstraktu rzepaku i WODY - do czego chce Was przekonac > Kalinowski!. > Zeby silniki w Waszych autach "umialy mowic" - szybko byscie > wiedzieli CO sadza o Kalinowskim i jego "doradcach"!. Rozumiem że należy kupować tę niby czystą benzynę w stacjach , oraz denaturat w sklepach bym mógł zima jeździć . To nie lepiej kupić od razu mieszankę benzyny i alkoholu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Biały Re: Biodiesel a Bioetanol IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 17.01.03, 14:16 Gość portalu: mały napisał(a): > Rozumiem że należy kupować tę niby czystą benzynę w stacjach , oraz denaturat w > > sklepach bym mógł zima jeździć . To nie lepiej kupić od razu mieszankę benzyny > i alkoholu? Lepiej byłoby żeby na stacji benzynowej po nalaniu 20 litrów czystej, niefałszowanej, kontrolowanej benzyny dawali Ci litr bezwodnego spirytusu w cenie 3.50 zł za litr. Niestety ten Sejm, który tak chętnie (tylko 31 posłów głosowało przeciw biopaliwom) zafundować nam chcieli za nasze pieniądze garba, przesunęli w czasie dyskusje na temat kontroli jakości paliw. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ON Re: Biopaliwa - fakty i mity zdaniem Jarosława Ka IP: *.alstom.pl 15.01.03, 06:57 Niech ten idio... Kalinowski sam ze swoimi przydupasami jeździ na tym dziadostwie, a nie próbuje wciskać ludziom kit. Chodzi o gigantyczny szmal, który ma być zebrany od wszystkich użytkowników samochodów i trafić do kieszeni tej cełej bandy, forsującej tak mocno ten projekt. PANIE PREZYDENCIE NIECH PAN NIE DOPUŚCI DO WEJŚCIA W ŻYCIE TEJ USTAWY!!! -to jest głos ludzi, którzy poparli Pana w wyborach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dyzio Re: Biopaliwa - fakty i mity zdaniem Jarosława Ka IP: 195.136.36.* 15.01.03, 07:29 Cos mi się uswiadomiło: być może rozszyfrowanie problemu kryje się już w imieniu pana JarOSŁAwa Kalinowskiego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kris P. Re: Biopaliwa - fakty i mity zdaniem Jarosława Ka IP: *.wmmv.put.poznan.pl 15.01.03, 08:05 Jeżeli Polska jest wolnym krajem to obywatel musi mieć możliwość wyboru. A tego ustawa o biopaliwach nam nie daje. Jeżeli pan - pożal się Boże - wicepremier Kalinowski mówi o iluś nowych miejsc pracy niech poda konkretnie w jakich działach gospodarki i ile tych miejsc i na jakiej podstawie tak szcuje, bo na razie to czysta demagogia. Jeżeli ten pan (wyżej wymieniony) mówi o tym, że ustawa się opłaca to niech powie też dokładnie komu i w jakim stopniu, bo kierowcom - nigdy! Jeżeli pan (wyżej wymieniony) powołuje się na ekspertów z lat poprzednich to ja mu proponuję by sobie poczytał co to był Holtzgas (o ile nie skopałem pisowni), może jak wszyscy kupimy sobie nowy park maszyn do jazdy po naszych drogach to nam się zacznie opłacać. A poza tym doświadczenie uczy,że jak za coś się bierze pan Kalinowski to nie jest to sprawa uczciwa i skorzystają na niej jedynie dobrze ustawieni koledzy z PSL-u oraz ci co tą ustawę w PSL-u i SLD zamówili (podziękować należy panu Rywinowi, że pokazał nam jak to się od wielu lat dzieje - płocki "doping" wyborczy też pięknie się wpasowuje w ten "krajobraz", że o działalności pana Bentkowskiego, czy Struzika, czy Podkańskiego, czy Pawlaka ... itp. nie wspomnę). Dobrze, że ustawa nie nakazuje lać "biokomponentów" do roweru - musiałbym chodzić piechotą bo balonik powiedziałby "nie". Ale myślę, że to drobne niedopatrzenie pan Kalinowski i s-ka szbko w nowelizacji ustawy naprawią wszak w dobrym piwie jest właśnie ok. 5% biopaliwa, dlaczego ustawa tego nie przewidziała, czuję się dyskryminowany i poskarżę się w Strasburgu. Oj! durnyś panie Kalinowski, durny, pazerny, kłamliwy i sprzedajny. Wstyd panie Miller mieć takiego wicepremiera. Cóż, jaki pan taki kram.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hombre Re: Biopaliwa - fakty i mity zdaniem Jarosława Ka IP: 62.29.248.* 15.01.03, 16:05 A mi się wydaje, że tym całym kramem kręci pan Gudzowaty i paru kolesi z PSL i LSD. Mają koncesje na przetwarzanie biopaliw, zainwestowali już w POLMOSY i teraz będą bardzo mocno naciskać, żeby "szraczkowie" nabili im kiesy. Chrzanienie o miejscach pracy i interesie polskiego chłopa to marna wymówka. Takich mamy "przedstawicieli narodu" :-( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Biały Re: Biopaliwa - fakty i mity zdaniem Jarosława Ka IP: *.cibeh.com.pl 16.01.03, 14:56 Ile i gdzie powstaną te nowe miejsca pracy - nie wiem co powie Kalinowski ale ja mam następujące zdanie na ten temat: Miejsca pracy NIE powstaną w: 1. Rolnictwie - rolnicy przecież sami pracują na swojej ziemii, nie wynajmą na pewno parobków więc miejsc pracy tam nie będzie. Do zasiania, uprawy, zbioru i sprzedania rzepaku, kartofli, żyta i innych surowców do produkcji biokomponentów z dużego areału potrzeba co najwyżej 2 osoby i odpowiednie urządzenia, ludzie ci już pracują na tej ziemi. 2. Rafineriach - rafinerie na pewno nie zwiększą zatrudnienia, na nowe linie na których będą dolewane biokomponenty przesuniętych zostanie część pracowników którzy już w rafinerii pracują. 3. Hurtowniach paliw - dlaczego miałyby tu powstać nowe miejsca pracy, hurtowni jest wystarczająca liczba, mają one już pełną obsadę. 4. Stacjach benzynowych - jak wyżej. 5. Istniejących gorzelniach i tłoczniach oleju rzepakowego - ludzie już tam pracują i będą pracować. Nowe miejsca pracy mogą powstać TYLKO I WYŁĄCZNIE w nowo powstałych gorzelniach i tłoczniach. Weźmy kalkulator i policzmy - załóżmy, że powstanie 1000 nowych gorzelni i tłoczni (na pewno nie powstanie nawet 30% z tego), w każdej z nich przeciętnie znajdzie pracę 20 osób (wystarczyłoby z powodzeniem 10), liczę i wychodzi co najwyżej 20 tys. nowych miejsc pracy. Nie wiem jak Kalinowski (który w różnych stadiach swojego bioszaleństwa podawał od 70 do 300 tysięcy), ale kalkulator chyba mnie nie okłamuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darek Re: Biopaliwa - fakty i mity zdaniem Jarosława Ka IP: *.acn.waw.pl 17.01.03, 22:41 od 60 do 680 tys ludzi znajdzie prace w wytwórniach cześci samochodowych, firmach je rozprowadzających, warsztatach naprawczych i firmach sprowadzających silniki (czyli branży motoryzacyjnej) W ten sposób szacunki buca z pastowanym wąsem się zgadzają. A nie należy zapominac o miejscach pracy w handlu-wszak buc z pastowanym wąsem, gudzowaty i reszta tej kmiotkowatej masy będą gdzieś wydawali swe ciężko, uczciwie i w warunkach wolnej gry rynkowej zarobione pieniądze. To jest czarny scenariusz (na wypadek odrzucenia weta) ale mam nadzieję ze parę osób na wiejskiej przejrzało na oczy i do tego nie dojdzie. Mam nadzieję że wóda pędzona w juz zakupionych gorzelniach bedzie mogła im służyć wyłącznie do otumaniania ich wiernego acz moim zdaniem niedouczonego elektoratu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ggg Re: Biopaliwa - podsumowanie IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 15.01.03, 08:11 rozni eksperci wypowiadaja sprzeczne opinie nt biopaliw. logicznym jest zatem ze kierowcy powinni miec wybor aby moc podjac ostateczna decyzje. p kalinowski nie dal odpowiedzi na to pytanie, nalezy zatem przyjac ze sam potwierdzil koniecznosc takiego rozwiazania chociaz ze wzgledow politycznych nie mogl powiedziec tego wprost. wszyscy ktorzy szermuja argumentem ze ustawa stworzy dodatkowe miejsca pracy nie powinni zapominac ze pieniadze te beda pochodzic od nas a zatem ktos inny bedzie musial miejsce pracy stracic. taka jest dzisiejsza rzeczywistosc, ze z kazdym wzrostem podatkow wlasciciele firm starajac sie ograniczyc koszty zwalniaja pracownikow. Znajac istniejacy stan naszej gospodarki obawiam sie ze za kazde nowe miejsce pracy w sektorze biopaliw utracimy cztery miejsca w innych sektorach. Nie oszukujmy sie, nowe miejsca pracy mozna stworzyc tylko przez znaczaca redukcje budzetu. to jest bowiem miejsce gdzie pieniadze sa marnowane i odzyskanie ich spowodowaloby zmniejszenie bezrobocia. Natomiast przelewanie pieniedzy z jednego sektora do drugiego nic nie daje i biorac pod uwage koszty tego przelewania tylko zwieksza bezrobocie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dell Re: Biopaliwa - fakty i mity zdaniem Jarosława Ka IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 15.01.03, 08:16 gdzie zaczynaja sie duze pieniadze to rozzsadek ginie. Zreszta Kalinowski chce sie przypodobac mieszkancom wsi- zapomina tylko ze rzepak sieja stosunkowo nieliczni w stosunku do tych ktorzy posiadaja samochody... coz premierem w koncu sie tylko bywa, trzeba zadbac o swoja przyszlosc... Niedlugo bedzie pewnie szefem gorzelni u jednego z kolesi ktorym dzis zalatwia koncesje Odpowiedz Link Zgłoś
szoppracz1 Autobusy we Wrocławiu nie kopcą??? 15.01.03, 08:22 "Nie trzeba było żadnych ulepszeń, a autobusy te są dobrze odbierane przez pasażerów, bo nie kopcą. Za to na przystankach czuć delikatną woń frytek" - chwalił biopaliwa oficer. Autobusy we Wrocławiu nie kopcą??? Kopcą jak jasna cholera!!! Szczególnie 25-letnie Ikarusy i rozsypujące się ze starości Jelcze, które podczas ruszania zostawiają za sobą kłęby czarnego cuchnącego dymu, nie mającego nic wspólnego z wonią frytek. W Ikarusach tak cuchnie benzyną, że podczas dłuższej jazdy lub tłoku można puścić pawia. A żeby było jeszzce zabawniej, autobusie zwłoki zostały upiększone naklejkami "autobus bezpieczny ekologicznie". Koń by się uśmiał... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nowy MAM PRAWO do NORMALNEGO PALIWA IP: *.ld.ericpol.pl / 172.17.30.* 15.01.03, 08:42 a kundle z pslui sld niech sobie sami jezdza na oleju do smazenia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stary LUDZIE !!! ZABIERAJA WAM PRAWO DO WYBORU IP: *.ld.ericpol.pl / 172.17.30.* 15.01.03, 08:44 kundle z psl i sld wzieli lapowki od gudzowatego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jonka PSL, SLD, a także PO i PIS - były ZA IP: 213.25.31.* 15.01.03, 14:25 Gość portalu: stary napisał(a): > kundle z psl i sld wzieli lapowki od gudzowatego A dlaczego tylko z PSL i SLD? Za ustawą (w tym PRZECIWKO możliwości wyboru paliwa przez kierowców) głosował też PiS oraz tak "wolnorynkowa" partia jak Platforma Obywatelska. O czym przy nastepnych wyborach zamierzam pamiętać Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Biały Re: LUDZIE !!! ZABIERAJA WAM PRAWO DO WYBORU IP: *.cibeh.com.pl 16.01.03, 15:05 Za biopaliwami zgodnie głosowały wszystkie kluby z wyjątkiem LPR, ale oni głosowali przeciw chyba raczej z przekory. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sredni DYKTATURA psl i sld ???????? IP: *.ld.ericpol.pl / 172.17.30.* 15.01.03, 08:45 dlaczego zabieraja nam nasze prawa te kundle ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nara Ludzie uciekajmy stąd!!! POLSKA dla Kalinowskich IP: *.sylaba.poznan.pl 15.01.03, 08:56 juz wiem napewno TRZEBA STĄD UCIEKAĆ !! to jest dalej państwo chłopo-robotnicze i zostawmy im je - cała polonia sie z nas śmieje i cieszy ze ich tu niema (realy true!!) wymiotować sie chce... uciekam stąd choćby do Czech oni nie mają tyu beszczelnych szuj w swoim rządie i parlamencie - O DZIEKI WAM PANOWIE RODACY ZA OSTATECZNE OTWARCIE OCZU!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jarro_L Re: Biopaliwa - fakty i mity zdaniem Jarosława Ka IP: proxy / 153.19.137.* 15.01.03, 09:35 Proponuję rozwiązać tą kwestię w b. prosty sposób: Na stacjach powinny zostać obecne dystrybutory z paliwami zwykłymi. Niech biopaliwa będą o ok. 10-15 proc. tańsze od zwykłego paliwa pb95... To powinno rozwiązać problem. Ludzie będą automatycznie coraz częściej wybierać tańsze paliwo, mogą też tankować na zmianę oba rodzaje paliw. Z czasem się przyzwyczają do nowego tańszego paliwa. Odpowiedz Link Zgłoś