Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma

    • Gość: RysioPysio Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma IP: *.e-wro.net.pl 03.06.06, 16:25
      Jasne.
      Jak mają straty to podatnicy :ja,Pan,Pani musimy je pokryc.
      Jak maja zyski to dawać im natychmiast do kieszeni.
      To jest pasożytnictwo.
      Jak już , to najpierw z zysków niech oddadzą podatnikom
      to co dostali, reszta niech sie dziela.
    • mors20011 Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma 03.06.06, 17:05
      Jedyny gość z ja.ami w tym rządzie to Poncyliusz.Szkoda, że tam nie ma ich więcej.
      • Gość: A Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma IP: *.netis.net.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 03.06.06, 17:12
        jak sie patrzy na to co wt tu wypisujecie to plakac sie chce.znam wielu
        mlodych, wyksztalconych ldzi ktorzy ida do pracy na kopalni tylko dlatego ze
        nie maja szans na zatrudnienie gdzie indziej.to wam sie w dupach poprzewracalo.
        nigdy nie byliscie w kopalni, nie wiece co znaczy praca w takich warunkach.i te
        wszytskie bzdury o tym ze gorncicy to debile,analfabecie itp. to sa tacy sami
        ludzie jak wy! a ze protestuja to dobrze,szkoda tylko ze w taki sposob,bo potem
        takie becwaly jak wy pisza takie rzeczy.przez kilkadziesiat lat gornicy
        pracowali na ta wasza warszawke,wiec troche szacunku.a podatki gornicy tez
        placa,wiec nie krzyczcie ze czujecie sie okradani.przydalaby sie rzeczywiscie
        jakas debata na ten temat ...
        • rafvonthorn Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma 03.06.06, 18:34
          Posłuchaj, zasady są proste i powszechne. Pracownicy za swoją pracę otrzymują
          wynagrodzenie, zgodnie z umową. Dodatkowe premie są wolną wolą pracodawcy. Nikt
          nikogo nie zmusza, by pracował w jakimkolwiek zawodzie. Jeśli praca jest zbyt
          ciężka w stosunku do wynagrodzenia, trzeba szukać innej. Bezrobocie nie ma tu
          nic do rzeczy, w reszcie kraju nie ma kopalni i ludzie jakoś sobie radzą.
          Wysuwając dodatkowe żądania, nie spłacając długu wobec ZUSu, okradacie te kilka
          milionów Polaków, którzy zarabiają po 800 pln, bo muszą oni zapłacić za Was ten
          ZUS. Wszyscy ciężko harujemy, niektórzy latami się uczyli, by nie być zmuszonym
          do pracy fizycznej, dlaczego macie się za lepszych?
        • Gość: Marcin Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma IP: *.users.altanet.pl 03.06.06, 18:40
          Od kiedy ja pracuje, to sie musze na sląskich pasożytów dokładać, a oni ciągle
          drą japę, że im mało. Jakoś tak się składa, że młodzi i wykształceni, to raczej
          nie mają problemu z zatrudnieniem. A jak jeszcze są inteligentni do tego, to
          sami mogą jakis biznes rozkrecić. Ale nie - na Śląsku to są pewnie łapanki i
          wcielanie siłą w szeregi górników, bo co chwila słyszę, że tam nie ma innego
          wyboru. Przez ten komunizm, to się w tych Ślązakach taka żebraczo-roszczeniowa
          mentalność wykształciła, że aż rzygać się chce, jak na was patrze. Daj, bo
          opluję! - to powinno być wasze hasło (najlepiej na czapeczkach, co je na
          barburkę wkładacie). Czternaście pensji, dodatki mundurowe i bóg wie jakie
          jeszcze, emerytury na koszt wszystkich (poza nimi oczywiscie - ZUSu kopalnie
          przecież nie musza płacić - i tak dobry wujek kaczor umorzy) i jeszcze
          mało.Bandyci, wandale i żebraki w jednym. Żałośni jesteście!
    • 1europejczyk W artykule T. Glogowskiego i P Puszynskiego 03.06.06, 18:31
      wyraz zyski trzebaby wziac w cudzyslow jako, ze w tych "zyskach" jest wartosc
      wegla jako surowca, ktory "nalezy" do kopaln tylko i wylacznie poprzez fakt,
      ze jest sa one jeszcze panstwowe.

      "Maksymilian Klank, prezes Kompanii Węglowej, tłumaczy, że śląskie górnictwo
      jest specyficznie: - JSW, Kompanię i KHW trzeba postrzegać jako całość"

      Eksploatacja polskiego wegla przez "naszych" gornikow przy obecnym
      obliczaniu "zyskow" jest zawlaszczeniem (czyli zwykla kradzieza) wegla surowca
      nalezacego do nas wszystkich przez nieliczna grupe zajmujaca sie jego
      wydobyciem.
      Na "specyfike" slaskiego gornictwa i wiekszosc odwiecznych problemow ze
      skandalicznymi roszczeniami gorniczych bojowek zwanych zwiazkami "zawodowymi"
      jest bardzo prosta metoda broniaca naszej polskiej wlasnosci (a nie gorniczej
      jak ma to miejsce obecnie) a mianowicie nalezy okreslic koncesje placona
      panstwu (tak jak to robia na przyklad kampanie naftowe exploatujace zloza
      naftowe czy gazowe w obcych krajach) na kazda wydobyta tone wegla w zaleznosci
      od dostepnosci surowca;
      Dzieki temu mozna bedzie "postrzegac" slaskie (i nie tylko) gornictwo
      jako "calosc" zas dzisiejsze "zyski" nabiora zupelnie innej wartosci stajac sie
      nierzadko stratami. Ulatwi to rowniez przyszla prywatyzacje kopaln!
    • Gość: Radość na Ślasku Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma IP: *.chello.pl 03.06.06, 19:14
      Od początku restrukturyzacji górnictwa, przyjęto filozofię zasiłek zamiast
      pracy, 120 tys. górników dostało różne formy stałych zasiłków, tzw. emerytów
      pomostowych itp. itd. Poprzez łączenie kopalń rentownych, przynoszących zyski i
      nierentownych storzono gigantyczną grupę interesów z armią związkowców, którzy
      wiedzą doskonale, że ich ciepłe posadki będą jeszcze długo chronione przez
      słabe państwo. W sumie wpompowano w górnictwo 200 mld złotych i braża ta w
      postaci różnych dodatków będzie jeszcze kosztować 80 mld a może i więcej.
      Przekreślono tym samym szanse rozwoju regionu, który był jednych z silniejszych
      gospodarczo na początku przemian. Zamiast wybudować drogi i stworzyć
      infrastrukturę dla rozwoju regionu, pieniądze wyrzucowno w błoto (zarobiły i
      zarabiać będą markety na bonach). Tym razem zarobi też poczta i tanie lienie bo
      górnicy będą mogli odwiedzić swoje dzieci w Anglii i Irlandii.
      • Gość: jacek2 Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma IP: *.w83-114.abo.wanadoo.fr 03.06.06, 19:25
        No tak socjalisci wierzacy i bezbozni utopili w tej czarnej dziurze 200mld
        zl .....Ludzie ile za te pieniadze mozna by bylo drog wybudowac !!!
        • Gość: krakatau Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma IP: *.chello.pl 03.06.06, 21:05
          A mowiac wprost ta kasa zostala przehulana. Zamiast pojsc w inwestycje.
          Dlatego dzis jestesmy w ogonie Europy i na takie kraje jak Slowenia czy Estonia
          nie patrzymy z wyzszoscia, tylko z zazdroscia.
          A bedzie tylko gorzej... Dzieki m.in. gornikom w duzej mierze.
          • Gość: Radość na Śląsku Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma IP: *.chello.pl 03.06.06, 21:21
            Nie wpadajmy też w czarną rozpacz. Na Śląsku zaczęły się duże inwestycje
            drogowe, bardzo wielu podwykonawców dla słowackich czy czeskich fabryk dużych
            koncernów znajduje się włąśnie na Śląsku. Widać duże inwestycje w centra
            logistyczne. Ceny nieruchomości utrzymują się ciągle na niskim poziomie w
            porównaniu z Krakiem czy Wrocławiem. Globalizacja działa na prostych zasadach,
            inwestuje się tam gdzie inwestycja wygeneruje największy zysk. Katowice czy
            Gliwice, Tychy zmieniają się powoli ale na plus. Jasne że gdyby pozbyto
            się "wrzodu" państwowego górnictwa, procesy te byłby by szybsze. Ale z drugiej
            strony mógłby się też powtórzyć scenariusz znany z np. Wałbrzycha. Lotnisko w
            Pyrzowicach w ciągu dwóch lat będzie miało szybkie połączenie z centrum
            aglomeracji i osłuży ok 2 mln pasażerów rocznie. Jestem optymistą, bo dzieci
            górników za kilka rat wrócą z pieniędzmi zarobionymi na wyspach i rozkręcą
            region. (tak było w Hiszpanii i Portugalii na początku lat 90tych, podobnie
            będzie u nas)
    • Gość: Niezalezny Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma IP: *.dynamic.dsl.as9105.com 03.06.06, 19:27
      Do dzielenia zyskow sa wszyscy, zwlaszcza "gornicy". Ajak beda straty ,to
      pokryje je moja Mama z emerytury. Pozdrowienia dla choloty ziazkowej
      igorniczej. Tak trzyumac zlodzieje.
    • Gość: Niezalezny Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma IP: *.dynamic.dsl.as9105.com 03.06.06, 19:28
      Do dzielenia zyskow sa wszyscy, zwlaszcza "gornicy". Ajak beda straty ,to
      pokryje je moja Mama z emerytury. Pozdrowienia dla choloty zwiazkowej i
      gorniczej. Tak trzyumac zlodzieje.
    • Gość: obserwator2 Czy Internauci oszaleli? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.06, 19:49
      Przepraszam tych, co nie są wgłównym wątku (o ile tacy są). Załamałem sie po
      przeczytaniu ok. 20 postów.
      Ulegliście absurdalnej propagandzie nowych, po 89, elit, że węgiel jest be, że
      ogrzejemy się gazem norweskim, że kopalnie to dinozaury pokomunistyczne.
      Gaz i ropa drożeją jak szalone. Toczą się wojny o te źródła (Irak), a będą się
      one tylko zaostrzać. Po krótkim okresie wzgardzania węglem, okazuje się, że
      jego wydobycie jest ZDECYDOWANIE opłacalne. Węgiel jest NASZ. Po prostu go
      mamy. Stawia nas to, w nadchodzącej epoce wojen o węglowodory, w bezpiecznej,
      korzystnej sytuacji. Na górników trzeba OD NOWA, TAK, OD NOWA, jak za komuny,
      zacząć chuchać i dmuchać!!!!!!!!!!!!
      • Gość: Marcin Re: Czy Internauci oszaleli? IP: *.users.altanet.pl 03.06.06, 20:15
        Ja moge na nich chuchać, ale dopiero po tym, jak mi oddadzą to, co przebimbali
        na czternaste pensje itd. Jak na razie wole na nich pluć. A jesli chodzi o
        węgiel, to ja zdecydowenie wolałbym miec elektrownie atomowe, a nie te
        kocmołuchy.
        • wardog1 Re: Czy Internauci oszaleli? 03.06.06, 21:21
          Gość portalu: Marcin napisał(a):

          > Ja moge na nich chuchać, ale dopiero po tym, jak mi oddadzą to, co przebimbali
          > na czternaste pensje itd. Jak na razie wole na nich pluć. A jesli chodzi o
          > węgiel, to ja zdecydowenie wolałbym miec elektrownie atomowe, a nie te
          > kocmołuchy.

          Marcin ty jesteś poprostu głupi!!!
          • Gość: Marcin Re: Czy Internauci oszaleli? IP: *.users.altanet.pl 03.06.06, 23:05
            No to żeś argument wytoczył! Pokazałeś swoją wyższość! Nie głupi, tylko
            bezsilny baranie!
            • wardog1 Re: Czy Internauci oszaleli? 03.06.06, 23:09
              Jeszcze długo nie jestem bezsilny.
              poczytaj moje inne posty.
              • Gość: zbytek Jaki elektorat taka partia IP: *.zgora.dialog.net.pl 04.06.06, 14:24
                Kretynie on o sobie pisze ze jest bezsilny. Ty teraz jak nigdy dotąd możesz
                podciąć gałąź na której siedzisz. A może jesteś posłem z listy samozagłady?
          • myweb Re: Czy Internauci oszaleli? 04.06.06, 09:18
            wardog1 napisał:

            > Gość portalu: Marcin napisał(a):
            >
            > > Ja moge na nich chuchać, ale dopiero po tym, jak mi oddadzą to, co przebi
            > mbali
            > > na czternaste pensje itd. Jak na razie wole na nich pluć. A jesli chodzi
            > o
            > > węgiel, to ja zdecydowenie wolałbym miec elektrownie atomowe, a nie te
            > > kocmołuchy.
            >
            > Marcin ty jesteś poprostu głupi!!!

            MArcin poprostu mysli - tylko Ty uwazasz ze energia elektryczna to smierdzace palenie wegla...
      • jacekm22 Re: Czy Internauci oszaleli? 03.06.06, 20:16
        Ja bym wolal chuchac na sprywatyzowane kopalnie !!!
      • Gość: Radość na Śląsku Re: Czy Internauci oszaleli? IP: *.chello.pl 03.06.06, 20:30
        Nie oszaleli! Od 89 roku wpomopwano w górnictwo 200mld złotych, a dzięki
        koniunkturze, po umożeniu większości długów branza odnotowało PAPIEROWY zysk. W
        normalnej gospodarce rynkowej taki twór nie ma prawa istnieć!
        > Ulegliście absurdalnej propagandzie nowych, po 89, elit, że węgiel jest be,
        że
        > ogrzejemy się gazem norweskim, że kopalnie to dinozaury pokomunistyczne.
        > Gaz i ropa drożeją jak szalone
        problem w tym że największa gospodarka świata, gospodarka USA wzrostu
        dwókrotengo ceny ropy nawet nie odczuła, inflacja na poziomie 3% bezrobocie na
        poziomie 5% - nowoczesna gospodarka to juz nie jest gospodarka ropy a
        globalizacja i rozwój techonolgii tylko ten proces przyspiesz
        > Toczą się wojny o te źródła (Irak), a będą się
        > one tylko zaostrzać.
        zgadza się i dlatego należy dywersyfikować źródła dostaw i promować rozwój
        alternatywnych źródeł energii
        > Po krótkim okresie wzgardzania węglem, okazuje się, że
        > jego wydobycie jest ZDECYDOWANIE opłacalne. Węgiel jest NASZ. Po prostu go
        > mamy.
        jeszcze raz powtarzam, rachunek górnictwa to już 200 mld. czyli 1200 km
        autostrad, i zapaść gospodracza regionu / bezrobocie w miastach śląskich (z
        wyjątkiem Katowic) to 30% a życie na poziomie minimum socjalnego to
        rzeczywistość połowy mieszańców. Górnictwo tego długo NIGDY nie zwróci!!!!
        Węgiel jest też w Niemczech, Francji i Wielkiej Brytanii, - znane potęgi
        górniczne w Europie :))))))))))))))))))))))
        > Na górników trzeba OD NOWA, TAK, OD NOWA, jak za komuny,
        > zacząć chuchać i dmuchać!!!!!!!!!!!!
        Zgadza się Tesco otwiera kolejne markety na Śląsku, już liczą ile zarobią!!!
      • Gość: Maciej Chyba cię pogięło - kopalnie należy zalać wodą :)) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.06, 22:09
        Poza tym bezpieczeństwo energetyczne to całkiem inna kwestia niż idiotyczne
        zachowania górników.

        Inna sprawa - jeśli odejdą jedni z pracy, to w kolejce czekają już inni - taki
        na razie jest rynek pracy w Polsce więc nie widzę problemu.
      • Gość: ZYSKI ??? Re: Czy Internauci oszaleli? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.06, 23:12
        czy ktos tu pisze ze węgiel jest be ?
        swołcza kopalnia jest be, trutnie gospodarki kraju i podatników.
        Jak mam kiepski miesiac w swojej firmie to żre chleb ze smalce a nie ide na
        obiad do Victorii
        Górnictwo może przynosic zyski ale nie łopatowe ..ręczna robota. Ręcznie to
        sobie możesz małego przelecieć bez szkody dla organizmu.
        Sami durnie górnicy blokuja unowoczśnienie infrastruktury technicznej bo to
        zabiera miejsca pracy.
        Dawno temu niszczono maszyny parowe w przemysle włókienniczym z tego samego
        powodu.
        D E B I L E i darmozjady
        • wardog1 Re: Czy Internauci oszaleli? 03.06.06, 23:20
          ZYSKI Ty się chyba tej wypowiedzi nauczyłeś na pamięć.
          Tego Cię ZZ nie nauczyły, to co ty tu piszesz to sama propaganda
          Sprubuj pomyśleć samodzielnie.
          • Gość: ZYSKI Re: Czy Internauci oszaleli? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.06, 23:53
            ujmę to w taki sposób debilu forumowy ...
            samodzielnosć myslenia i oceny sutacji to dar wrodzony (itelekt) i zdobyta
            wiedza oraz doświadczenie zyciowe
            Tobie ćwoku, sadząc po wypowiedziach na forum, brakuje wszystkiego.
            • wardog1 Re: Czy Internauci oszaleli? 04.06.06, 00:06
              Jak ja tą forumową kulturę kocham ZYSKI, intelektu mi nie wymawiaj dopuki sam
              go nie nabyłeś.
              • Gość: ZYSKI Re: Czy Internauci oszaleli? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.06, 00:17
                reprezentujesz "najwyzszy" poziom tej kutury forumowe i ulicznej ...specjalisto
                od bijatyk ulicznych z lat 70-siatych
                To zamiłowanie do burd przeniosłeś na forum
                Widac że młodośc spędziłeś na ulicy ...a szkoda, było sie uczyć, może pożytek
                byłby ciebie teraz a tak jestes nastepny darmozjad który bedzie brał emeryture
                na ciezko zapracowanych pieniędzy przez innych
      • 80c51 Re: Czy Internauci oszaleli? 04.06.06, 11:42
        _Jeśli_ ten węgiel jest taki wartościowy i tak opłacalne jest jego wydobycie, to
        górnicy niedługo będą opływać w dostatki- podobnie jak kopalnie, a każdy Polak
        będzie chciał być górnikiem. A w takim razie w ogóle nie potrzebują pieniędzy w
        budżetu i mogą oddać to, co wcześniej pożyczyli. I tak się odkują. Prawda?
    • Gość: qweta0 zyski to mogą dzielić między siebie właściciele! IP: *.koszalin.pl 03.06.06, 20:47
      szczególnie, jeśli wcześniej firma wykazywała straty, a właścicielami są wszyscy
      podatnicy, nie tylko górnicy!
      • Gość: dolega5 dobry moment na prywatyzacje IP: *.fibertel.com.ar 03.06.06, 21:20
        Jesli jest jakis zysk - to dobry moment na prywatyzacje i przestac dokladac do
        gornikow - niech sie prywatny business martwi ile im placic, 12 czy 20 pensji
        na rok, Jesli gornicy chca brac udzial w dochodach to niech kupia udzialy
        (moze nawet dac im na poczatek za darmo) - to jest lepsze rozwiazanie niz
        utrzymywac ten kolchoz z dyrekcja ktora sobie dobrze kradnie tez, bo jak wiemy
        to panstwowe to przeciez niczyje.
        • wardog1 Re: dobry moment na prywatyzacje 03.06.06, 21:44
          No przeczytałem te wszystkie wypowiedzi, i muszę powiedzieć "EXPERCI"
          Co to za zawiść na górnikow, ze strony polskiego podatnika, czy podatnik niemiał
          jednocześnie z płaceniem podatków, korzyści z pracy tychżesz.
          Czy byłoby możliwe że Polska energetyka utrzymałaby się do dnia dzisiejszego?
          Moim zdaniem wypowiedzi większości forumowiczów, opiera się na zawiści.
          W kraju gdzie związki zawodowe są potępiane, nikt nie chce i nie może zrozumieć
          że takie jeszcze istnieją i potrafią swoim członkom wywalczyć lepsze życie.
          Wy w tych forach zawsze podajecie argument, "węgiel z zagranicy jest tańszy niż
          nasz".

          Bzdura, to jest tylko tak długo jak w Polsce istnieją kopalnie,
          gdy ostatnia kopalnia w Polsce zamknie, ceny za węgiel wzrosną ok.3-krotnie.
          I ci, dziś tak na górników psioczących, będą jeszcze życzyli aby te
          wtenczas już stare kopalnie nanowo otworzyć. ALE TO JUŻ BĘDZIE NIEMOŻLIWE


          Wybaczcie mój Polski. Nie używam go od lat, i napewno nie jest najlepszy
          • Gość: Ravik Re: dobry moment na prywatyzacje IP: *.aster.pl / *.aster.pl 03.06.06, 21:56
            A co maja do rzeczy DODATKOWE place dla terrorystow demolujacych ulice do
            polityki energetycznej? Nie mam najmniejszego powodu oplacac obibokow ze
            zwiazkow zawodowych (dzis szefu stwierdzil ze prywatyzacja to niehalo i udzial
            w zyskach na zasadzie dywidendy tez niehalo). zlodziej, terrorysta - palą przez
            leb - nikt mu nie karze pracowac ( zreszta jakie pracowac-cala praca to
            planowanie nastepnej rozroby) za pieniadze PODATNIKOW. WOn WON i jeszcze raz
            WON obłudnym ZŁODZIEJOM ze Zwiazkow zawodowych ktorych jedynym celem jest
            OKRAŚĆ wszystkich innych Polakow
          • szefunio1 Re: dobry moment na prywatyzacje 03.06.06, 23:42
            > węgiel z zagranicy jest tańszy niż nasz (...)
            > to jest tylko tak długo jak w Polsce istnieją kopalnie,
            > gdy ostatnia kopalnia w Polsce zamknie, ceny za węgiel wzrosną ok.3-krotnie.

            Za to twierdzenie przyznać chyba wypadałoby autorowi nagrodę za "brednię roku".
            Może nam jeszcze autor wyjaśni w jaki to sposób zamknięcie kopalni w Polsce
            miałoby doprowadzić do 3-krotnego wzrostu cen węgla na giełdach towarowych w
            Londynie, Hong-Kongu, Nowym Yorku i Tokio.
            Chętnie się wszyscy pośmiejemy z tego wyjaśnienia (i głupoty autora przy
            okazji).
            • wardog1 Re: dobry moment na prywatyzacje 04.06.06, 00:02
              Słyszałeś co o monopolu.
              Najwięksi producenci węgla tylko czekają na Śmierć Polskich kopalń, i to nie
              tylko Polskich , także niemieckicch, francuskich. Mogę dalej wyliczać.
              A ci producenci to RPA, Australja, Chiny i o dziwo także Rosja.
              Byliby Rosjanie pierwsi w sprzedaży do Polski, no przecież nie daleko.
              A teraz na serio Ile właściwie kosztuje tona węgla?
              • Gość: ZYSKI Re: dobry moment na prywatyzacje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.06, 00:29
                nie wiesz ile kosztyje tona węgla ???
                ogrzewasz mieszknie gazem ?
                a moze ciepło masz z "rurki" ze sciany ?
                Proponuje ćwoku żebyś wrócił do ulubionego zajęcia czyli burd ulicznych i nie
                wypowiadał sie w tematach o których nie masz pojęcia
              • szefunio1 Re: dobry moment na prywatyzacje 04.06.06, 00:46
                >>Za to twierdzenie przyznać chyba wypadałoby autorowi nagrodę za "brednię
                >>roku". Może nam jeszcze autor wyjaśni w jaki to sposób zamknięcie kopalni w
                >>Polsce miałoby doprowadzić do 3-krotnego wzrostu cen węgla na giełdach
                >>towarowych w Londynie, Hong-Kongu, Nowym Yorku i Tokio.
                >>Chętnie się wszyscy pośmiejemy z tego wyjaśnienia (i głupoty autora przy
                >>okazji).

                No i autor nie zawiódł pokładanych w nim nadziei.

                > Słyszałeś co o monopolu.
                > Najwięksi producenci węgla...
                Z monopolem mamy do czynienia gdy (jak sama nazwa wskazuje) taki producent jest
                JEDEN. Złapaliśmy więc autora na piewrszej głupocie - używaniu słów, których
                znaczenia autor nie zna.

                > Śmierć (...) kopalń niemieckicch, francuskich
                (dodałbym jeszcze brytyjskich)
                Gospodarka niemiec i wielkiej brytnani już obecnie importuje ponad 90%
                zużywanego przez siebie węgla, a francja zrezygnowała z energetyki węglowej i
                ponad 70% elektryczności wytwarza w elektrowniach atomowych. Złapaliśmy więc
                autora na drugiej głupocie - wypowiadaniu na na tematy na których autor się nie
                zna

                > (...) a teraz na serio Ile właściwie kosztuje tona węgla?
                Tu łapaliśmy autora na trzeciej głupocie - nieumiejętności posługiwania się
                Googlem. Gdyby autor takową umiejętnośc posiadał zajrzałby na stronę np. jednej
                z giełd towarowych, które podałem (w Londynie, Tokio, Nowym Yorku lub Hong-
                Kongu)

                Tutaj wykres z cenami średnimi różnych gatunków węgla w transakcjach
                giełdowych (do marca 2006)
                www.newfuelnow.com/cnam/
                Giełdowe średnie ceny węgla w marcu 2006 wynosiły od 14.40$ za tonę amerykańską
                (tj. ok. 50 zł za tonę metryczną) za węgiel najgorszy gatunkowo, do 58.25$ za
                tonę amerykańską (tj. ok. 200 zł za tonę metryczną) za węgiel najlepszy
                gatunkowo.
              • Gość: dracs Re: dobry moment na prywatyzacje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.06, 11:01
                Sluchaj wardog, przesledzilem cale forum, przyznam sie, ze koncowke tylko sobie
                odpuscilem. Ale do Twojej wiadomosci nie bylo sladu narzekania na wegiel, czy
                sektor energetyczny, tylkon a beznadziejnie glupia postawe gornikow. Sam nie mam
                moze pretensji do zwyklych pracownikow bowiem to chyba ludzkie, ze kazdy chce
                jak najlepiej dla siebie i swoich dzieci. Co do ludzi, ktorzy krzycza, ze
                gornicy to damozjady. Pracuja fiycznie i to czesto w niebezpiecnych warunkach
                wiec tak nazywac ich nie mozna. Ale to oczywiscie nie znaczy, ze moga wysuwac
                takie zadania. przeciez wielu innych ludzi tez pracuje ciezko fizycznie i w
                niebezpiecznych warunkach a takich przywilejow i plac nie ma. Chociazby
                pracownicy na budowie. Co 4 dni ginie tam czlowiek (a to, ze pija i nie
                przestrzrgaja zasad bezpieczenstwa to juz inna sprawa). Rzecz w tym ze od wielu
                wielu lat sytuacja gornikow w porownaniu z reszta kraju jest naprawde
                uprzywilejowana. Za komuny mieli wszystko, teraz maja wiecej niz przecietny
                czlowiek. Pamietam, ze jak rodzice potrzebowali pralki to jechalismy do wujka do
                Zabrza, to zawsze sie znalazla. Jak do dentysty, to tez do Zabrza, bo poziom
                uslug o niebo lepszy. Gornicy za swoja ciezko prace dostaje o wiele wieksze
                pensje o dodatki w stylu 14 czy jakies tam mundurowe.

                Moze to, co pisza tu ludzie to zwykla zawisc, ale ile mozna zdzierzyc takiego
                naciagania. Jesli branza przynosi zyski, owszem moga dostac jakas tam prenmie,
                ale z rozsadkiem. Reszte nalezy zainwestowac, ewentualnie odlozyc na czarna
                godzine, w postaci rezerw. Bo te zystk i to nie beda wiecznie. Kiedys Chinczycy
                pojda po rozum do gklowy i zwieksza swoje krajowe wydobycie.

                Tutaj kocze spokojna czesc.
                A co do agrumentu, ze na Warszawke lozyliscie to mam jeden. Na gowno chyba
                zescie lozyli. Na Warszawe po wojnie to wszyscy loza i lozyli i jakos wszyscy
                nie jada tam odzyskiwac swojego z kilofami. Jestem z Wroclawia, z tzw. ziem
                odzyskanych. Malo kto pamieta, ze z tych terenow po wojnei to wszystko prawie
                zostalo rozkradzione. Nie tylko zreszte od nas. Bo a nuz jeszce wroci do
                niemiec. Dalej zreszta roznie sie nas w Warszawie traktuje. Ale robimy swoje i
                rozwijamy sie. I nie mamy jakis glupich teorii spiskowych, ze np. Warszawka
                zabrala nam expo, ze lobby posnansko-warszawsko-szczecinskie nas wychujalo. Nie
                mowimy tat. Po prostu robimy swoje. A Slask to niech wreszcie zacznie robic na
                swoje bo my tak naprawde nic gornikom nie zawdzieczmy. Za prad placimy, za
                ogrzewanie placimy. Niezaleznie od tego jakie ono jest. Niczego za f\darmo nam
                nie dali.

                A mentalnosc maja dziwna. Moze przy nasepnym poscie przedsstawie rozmowe z
                wujkiem gornikiem, ktora mnie podlamala totalnie.

                Po prostu chlopie Ci troche wspolczuje. Nam mlodym niestety nuz otwiera sie w
                kieszeni bowiem przez o nie mamy perspektyw. A to, ze wiele osob przedstawia
                tutaj elementarny brak szacunku dla ciezkej pracy i obraza zwyklych ludzi to
                swiadczyzle o nich
          • Gość: ZYSKI Re: dobry moment na prywatyzacje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.06, 00:25
            nie uzywasz jezyka polskiego od lat i rozumu tez nie
            energetyka wegla kamiennego nie potrzebuje .... specjalisto od enegetyki
            Moc elektrowni zasilanych weglem brunatnym jest wystarczająca dla potrzeb kraju
            i spokojnie wystarczy jeszcze żeby ja eksportowac.
            Zasoby węgla brunatnego są wystarczające żeby wybudowac nastepną duzą
            elektrownie i starczy tego dla kilkunastu nastepnych pokoleń
          • myweb Re: dobry moment na prywatyzacje 04.06.06, 09:16
            wardog1 napisał:

            > "węgiel z zagranicy jest tańszy niż
            > nasz".
            >
            > Bzdura, to jest tylko tak długo jak w Polsce istnieją kopalnie,
            > gdy ostatnia kopalnia w Polsce zamknie, ceny za węgiel wzrosną ok.3-krotnie.
            > I ci, dziś tak na górników psioczących, będą jeszcze życzyli aby te
            > wtenczas już stare kopalnie nanowo otworzyć. ALE TO JUŻ BĘDZIE NIEMOŻLIWE
            >
            >
            > Wybaczcie mój Polski. Nie używam go od lat, i napewno nie jest najlepszy

            Skoro pajacu wyjechales z Polski w czasach komuny to zamknij jada.czke. Nie masz pojecia co tu sie teraz wyprawia - jedyne czego sluchasz to RM a tam w rozmowach niedokonczonych naprawde nizle kwiatki sobie opowiadacie dzwoniac ze stanow.
          • 80c51 Re: dobry moment na prywatyzacje 04.06.06, 12:02
            wardog1 napisał:

            > No przeczytałem te wszystkie wypowiedzi, i muszę powiedzieć "EXPERCI"
            > Co to za zawiść na górnikow, ze strony polskiego podatnika, czy podatnik niemia
            > ł
            > jednocześnie z płaceniem podatków, korzyści z pracy tychżesz.

            Nie. Za energię, węgiel, gaz- wszystko muszę płacić- i to przez spory czas
            więcej za polskie, niż zagraniczne- w imię 'obrony interesów górników'. I
            górnikom, oprócz tego, też musiałem płacić- z podatków. Także: NIE, NIE, i
            jeszcze raz NIE!

            > Czy byłoby możliwe że Polska energetyka utrzymałaby się do dnia dzisiejszego?

            A co mnie obchodzi energetyka? Mnie interesuje cena energii w moim gniazdku.
            Może być to energia z Australii. Wszystko mi jedno. Byle była tania.

            > Moim zdaniem wypowiedzi większości forumowiczów, opiera się na zawiści.

            Po...ło cię.

            > W kraju gdzie związki zawodowe są potępiane, nikt nie chce i nie może zrozumieć
            > że takie jeszcze istnieją i potrafią swoim członkom wywalczyć lepsze życie.

            Jak w PRYWATNEJ firmie, to nie mam obiekcji. ALE NIE Z MOICH PODATKÓW!!! To jest
            wściekłość na bycie okradanym w biały dzień i na bezsilność, że nie mogę nic z
            tym zrobić opróczy wyniesienia się stąd.
            Czy to tak trudno zrozumieć, że porządni podatnicy nie lubią złodziei?

            > Wy w tych forach zawsze podajecie argument, "węgiel z zagranicy jest tańszy niż
            > nasz".
            >
            > Bzdura, to jest tylko tak długo jak w Polsce istnieją kopalnie,
            > gdy ostatnia kopalnia w Polsce zamknie, ceny za węgiel wzrosną ok.3-krotnie.

            To wtedy będzie można je otworzyć ponownie. A mimo wszystko- przez 15 lat
            mielibyśmy tańszy węgiel.
            Skąd te szacunki, swoją drogą?

            > I ci, dziś tak na górników psioczących, będą jeszcze życzyli aby te
            > wtenczas już stare kopalnie nanowo otworzyć. ALE TO JUŻ BĘDZIE NIEMOŻLIWE

            A to niby czemu? W XVIII wieku się dało, to w XXI już nie?
          • Gość: zytek Czy partia rządząca nie odrobine madrzejszych IP: *.zgora.dialog.net.pl 04.06.06, 14:32
            fachowców od plecenia bzdur na forach gazety? Jaki elektorat taka partia i taki
            rząd.
      • Gość: TS Re: zyski to mogą dzielić między siebie właścicie IP: *.idr.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 03.06.06, 22:14
        ... odbiegając od tematu... w sprawie formy wypowiedzi i wysławiania się na tym
        forum ... z przykrością obserwuje jak dajecie się manipulować informacją -
        zarówno jedni i drudzy. Ile w was jest tej chrześcijańskiej miłości zrozumienia
        i przebaczenia. Na tym forum to chyba same ... bojówki młodej polski zabierają
        głos. Czasami uważam,że powinno się was ocenzurować żeby tego nie mogły
        poczytać małolaty... a może tylko one zajmują tu głos ... :(
        • Gość: wardog1 Re: zyski to mogą dzielić między siebie właścicie IP: *.versanet.de 03.06.06, 22:43
          Gość portalu: TS napisał(a):

          Ile w was jest tej chrześcijańskiej miłości zrozumienia



          A kim Ty jesteś? Pewnym hinduskim przywódcą?
          Nie nazywaj mie młodym, chociaż, czemu nie?


          A ze swoją propozycją " chrześciańskiej miłości"
          to sprubuj do tych, co to bardziej "zażarcie"
          • Gość: ZYSKI Re: zyski to mogą dzielić między siebie właścicie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.06, 00:31
            pisz na forum w swoich niemieckich gazeta
            Uciekłeś z kraju to won z niego całkiem
            nie znosze polskich-niemców, nadętych bufonów
    • Gość: Stif Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.06, 21:39
      Gornicy powinni dostawac pr zy zjezdzie posilki regeneracyjne jak cywilizowanym
      swiecie jest a nie bony dla zywienia calej rodziny i nabijania kasy sklepikazom
      zwiaskowym.A zyski jesli sa powinny zasilic inwestycje budowlane bo kiedy beda
      te mil jonowe mieszkania
      • Gość: Ravik Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma IP: *.aster.pl / *.aster.pl 03.06.06, 21:48
        Zyski powinny splacac nasze PODATNIKOW datki na nietykalna kaste przez tyle
        lat.
      • Gość: agnostyk Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.06, 22:22
        Gość portalu: Stif napisał(a):

        > Gornicy powinni dostawac pr zy zjezdzie posilki regeneracyjne jak
        cywilizowanym
        >
        > swiecie jest a nie bony dla zywienia calej rodziny i nabijania kasy
        sklepikazom
        >
        > zwiaskowym.A zyski jesli sa powinny zasilic inwestycje budowlane bo kiedy beda
        >
        > te mil jonowe mieszkania
        -------
        Za starej komuny to nawet flapsu (posiłek regeneracyjny) nie było,
        jedynie za darmo można było się napić zbożowej kawy oczywiście bez cukru.
        Flaps wprowadzono dopiero w drugiej połowie lat sześćdziesiątych ubiegłego
        wieku.
        Bony żywnościowe zostały dopiero wprowadzone za nieboszczki "Solidarności" bo
        od tego wynagrodzenia nie trzeba było płacić podatku.
        Takie gratyfikacje pieniężne utrzymywane są do dzisiaj.
        • Gość: Stif z Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.06, 22:11
          Zgadzam sie czesciowo bo posilki reg. pobierali by dolowcy +prz .wegla a nie
          cala kopalnia z administracja ipowierzchnia policz koszty a to zalatwila im ZZ
          Kadra to rozdawnictwo to tesz dotyczy deputatu weglowego. w biurze ma 8 ton a
          mlody dolawiec 6 ton to jest chore.Tak samo jest ze 14 kami co dotego ma
          administracja.Powinna byc jedna administracja i obliczac kopalnie A zwiaski
          utrzymwac sie ze swoich skladek a nie etaty nadsztygarow . tu musi byc reforma
          i nibedzie klik .Bo na wszystko musi robic ten na dole
      • myweb Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma 04.06.06, 09:17
        Gość portalu: Stif napisał(a):

        > Gornicy powinni dostawac pr zy zjezdzie posilki regeneracyjne jak cywilizowanym
        >
        > swiecie jest a nie bony dla zywienia calej rodziny i nabijania kasy sklepikazom
        >
        > zwiaskowym.A zyski jesli sa powinny zasilic inwestycje budowlane bo kiedy beda
        >
        > te mil jonowe mieszkania

        A ja uwazam, ze G..no powinni i tyle... Niepodoba sie to wypad z roboty... w kolejce czekaja juz inni...
    • Gość: Ravik Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma IP: *.aster.pl / *.aster.pl 03.06.06, 21:45
      Ręce PRECZ od pieniedzy dla nauczycieli, pielegniarki, przedszkolanki,na lepsze
      drogi,na sprawniejsza policje. ZLODZIEJE - GORNICY WON z roboty jesli sie nie
      podoba uposazenie. Szlag mnie jasny trafia jak wypelniam PITa i wiem ze te
      pieniadze nie trafiaja do ww. tylko do rozpieszczonych terrorystow!!!
    • Gość: jan To jest RAK, którego należy wyciąć.............. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.06, 22:07
      Wiem, że wielu uczciwych w tej chwili obrażam, ale żal patrzeć... Jak słysze
      słowo górnicy albo kolejarze to mi się niedobrze robi. Czy oni są naprawdę tak
      ciemni, że nie wiedzą, że szkodzą swojej firmie i sobie? Naprawdę PRL w pełni.
      Ktoś w końcu powinien rozp...lić te związki zawodowe raz na zawsze.

      To jest rak, którego należy wyciąć.
      • Gość: jacek2 Re: To jest RAK, którego należy wyciąć........... IP: *.w83-114.abo.wanadoo.fr 03.06.06, 22:42
        Z pewnoscia nie zrobia tego tworcy solidarnej(socjalistycznej)4RP bracia K.
        wraz z usmiecnietym Kazimierzem ....
    • Gość: Ekonomista W 2002 rou darowano górnictwu 19mld zł IP: *.wro.vectranet.pl 04.06.06, 03:31
      Zadłużenie górnictwa jest faktem. Do 2001 roku wzrosło do 21 mld złotych
      (nowych) wtedy też "oddłużono " górnictwo w ramach restrukturyzacji - czyli
      dano z NASZYCH kieszeni 19 miliardów złotych górnikom (to były niezapłacone
      ZUSy, podatki itp). W międzyczasie wydano od 1990 roku do 2001 roku 40
      miliardów złotych (NOWYCH) na restrukturyzację górnictwa.
      Dane pochodzą z raportów NIK dosępnych na stronie www.nik.gov.pl
      Po 2002 roku górnictwo nadal generowało ujemne saldo a co roku budżet państwa
      dokładał od 1,3 do 2 miliardy złotych w celu pomocy finansowej i
      restrukturyzacji. Spółki generujące "zyski" po prostu dzięki dotacjom z budżetu
      jako środkom na działlność "wykazywały" nadwyżkę będąc mniej więcej "na zero".
      I tyle.
      A górnikom ani grosz z zysku się nie należy - za pracę mają płacę. Jak nie będą
      dostwać dotacji z budżetu i wygenerują zysk to mogą sobie negocjować premie.
      ot co.
      • Gość: Radość na Śląsku Re: W 2002 rou darowano górnictwu 19mld zł IP: *.chello.pl 04.06.06, 07:36
        To fakty a rzeczywistość jest taka,że w okresie przemian od 89 w sektorze
        prywatnym istnieje 6mln miejsc pracy co dało podstawy naszego obecnego
        przyspieszenia rozwoju w UE. 200mld złotych danych w postaci łapówek za "ciszę"
        górnictwu to jest realna cena którą płacą pracujący i płacący w tym kraju
        podatnicy. Zabranie tych pieniędzy gospodarce i brak reform strukturalnych ma
        oczywisty związek ze śląskim bezrobociem i biedą. Za wypłaty "zysków" płaci 2
        mln mieszkańców regionu żyjacych na poziomie minimum socjalnego. Niestety nie
        ma i nie będzie w Polsce wystarczająco silnego rządu by ten górniczy wrzód
        wyciąć. A ceny węgla spadną szybciej niż się wszyscy spodziewają bo taki jest
        cykl koniunkturalny i rozwój coraz oszczędniejszych technologii. Wtedy
        zobaczymy z czyich pieniędzy, bo nikt w tym kraju nie zgodzi się płacić
        wyższych podatków, a produkcje łatwo jest przenieść na wschód. W tej chwili na
        walizkach jest bardzo wielu lekarzy i pielęgniarek, w Szkocji brakuje 1200
        nauczycieli a Unia się starzeje, nie trzeba daleko szukać by zobaczyć że ludzie
        głosują "nogami", w byłej NRD itd. A pasożyt zdechnie bez żywiciela -
        pamiętajcie o tym górnicy.
    • Gość: dodo Re: Odkad to lewusy sa za kapitalizmem... IP: *.san-francisco-14rh16rt-15rh15rt.ca.dial-access.att.net 04.06.06, 07:19
      Sld i banda Michnika nie tyle jest prokapitalistyczna co pro-mafijma i pro-
      korupcyjna. To poprostu ludzie ktorych morale siegnelo bruku.
      • myweb ;))))))))))))))))))))))) 04.06.06, 08:23
        co ty kolego mozesz wiedziec co sie dzieje w Polsce, skoro jestes w US?
        Z Radia Maryja i TV TRWAM ojca rydzyka?
        W US masz kapitalizm w najlepszym wydaniu - tam g... kogo interesuje jesli branza nie przynosi dochodow to sie ja restrukturyzuje, ewentualnie zamyka, a nie rozdaje pieniadze.
        Powinienes rowniez sie orientowac, ze jesli nie jest sie wspolwlascicielem spolki - to nie ma mowy o wyplacie zyskow (tzw. dywidendy)
        Niestety nasz obecny rzad - choc chwali sie ze jest PRAWICOWY - jest niestety BARDZIEJ LEICOWY niz te co ogladalem przez ostatnie kilkanascie lat.
        pozdrawiam
      • Gość: kuperek Perrshing ty do samoobrony teraz wstąpiłeś IP: *.zgora.dialog.net.pl 04.06.06, 17:36
        Cóż to taka partia gdzie prędzej czy później każdy przestępca znajdzie swoje
        miejsce.
    • Gość: zdzichogry Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma IP: *.jgora.dialog.net.pl 04.06.06, 07:56
      Niech Ci Panowie wreszcie sie zastanowią jak to jest że składed ZUS nie płacą pieniądze na wysokie odprawy dostają a jeszcze coś żadaja.Umią jedynie doskonale strajki wywoływać poczym burdy i wre zcie pod ich presja kolejne ekipy się łamią, a skutki jakie sa wszyscy widzą.
    • Gość: gosc Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma IP: *.c154.petrotel.pl 04.06.06, 07:57
      Zalać, wyrównąc nie bedzie topnięć.Jak były długi to kto za nie płacić (ZUS,
      KRUS i inne dobrodziejstwa podatkowe) podatnicy. To im najpierw należy się
      zwrot a nie górnikom wcześniej utrzytmywanych przez NAS
    • myweb Re: Nieudolni , niewydolni , skorumpowani i wiec 04.06.06, 08:25
      mozesz przestac spamowac?
      co to ma do tematu...
    • Gość: molski Sami ich wybraliście, wiec o co chodzi... IP: *.icpnet.pl / *.icpnet.pl 04.06.06, 08:51
      Kaczki mowili głosno i wyraznie podczas kampanii: w gornictwie bedzie spokoj za
      wszelką cene. W jezyku polityki oznacza to: jak zaczna krzyczec to im damy,
      mozna wiele zabrac wiecznie okrajanej budzetowce (a potem slychac narzekania ze
      komputerow nie ma) mozna podniesc jakiesc składki - tak czy siak za luksus
      nierobow górników zapłacą tacy jak ja, pracujacy od rana do nocy. Ale skoro
      naród wybrał Kaczki to niech płaci...
      • myweb Re: Sami ich wybraliście, wiec o co chodzi... 04.06.06, 08:55
        Gość portalu: molski napisał(a):

        > Ale skoro
        > naród wybrał Kaczki to niech płaci...

        w sumie racja... tylko, ze ja na nich nie glosowalem... wiedzialem ze niedaleko stoja za samoobrona...
        solidarna Polska tfu...
        • Gość: Włodek z Poznania Re: Sami ich wybraliście, wiec o co chodzi... IP: *.adsl.inetia.pl 04.06.06, 13:19
          Faktem jest, że rząd rządzi głosami 15% uprawnionych. Czyli mało kto na nich

          Jak nie głosowałeś, to chodź po domach i namawiaj sąsiadów, by szli głosować w
          wyborach. Jak 70% Polaków wybierze to przynajmniej nie będą narzekać.

          Osobiście - prawcowałem 5 lat w handlu węglem i uważam, że polskie kopalnie
          trzeba zamknąć w 10 lat. Po tym powinno zostać najwyżej 10% dla zaopatrzenia
          energetyki i przemysłu od Krakowa po Opole.
    • Gość: Me Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma IP: 82.139.9.* 04.06.06, 09:02
      Zusk jest po oddaniu długów.Skoro oni mają kilka miliardów zaległości z poprzednich lat to co tu dzielić?

      • myweb Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma 04.06.06, 09:05
        Gość portalu: Me napisał(a):

        > Zusk jest po oddaniu długów.Skoro oni mają kilka miliardów zaległości z poprzed
        > nich lat to co tu dzielić?
        >

        jak to co?
        STRATY - niech przelicza sobie ile to jest na glowe... Co juz nie chca partycypowac w kopalnianych "zyskach"?
        • Gość: Ravik Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma IP: *.aster.pl / *.aster.pl 04.06.06, 09:32
          Przeciez straty to nie "ich wina" a zyski to powstaly "z ich" ciezkiej pracy a
          nie np. z chwilowej sytuacji na rynku. Taka logika...
          • myweb Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma 04.06.06, 09:39
            Gość portalu: Ravik napisał(a):

            > Przeciez straty to nie "ich wina" a zyski to powstaly "z ich" ciezkiej pracy a
            > nie np. z chwilowej sytuacji na rynku. Taka logika...

            Musze przyznac, ze piekna logika ;)
            • Gość: joe70 Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma IP: *.proxy.aol.com / *.proxy.aol.com 04.06.06, 10:03
              Jestem zdumiony brakiem podstawowej wiedzy
              w Polsce na temat kapitalizmu i wolnego rynku
              15 lat po obaleniu kapitalizmu. To takie proste:
              W zaleznosci od wynikow finansowych firmy
              pracownicy dostaja podwyzki (badz premie, bony itp),
              albo ten sam zarobek co poprzednio albo OBNIZKI.
              Jesli im sie to nie podoba, to moga szukac innej
              pracy. Jesli protestuja, to sa zwalniani, a jesli
              strajkuja, to czesto firma zwija zagle i wtedy
              wszyscy traca prace, co raczej nie jest dobrym
              rezultatem dla pracownikow. Wolny rynek jest
              nie tylko dla pracownikow, ale i dla pracodawcow.
              To, ze tyle lat po obaleniu komunizmu istnieja
              w Polsce przedsiebiorstwa, ktore sa nierentowne,
              a ich pracownicy domagaja sie premii (i je dostaja!)
              jest jednoczesnie teatrem absurdu i jedna z przyczyn
              ze gospodarka nie stoi na takim poziomie na jakim
              moglaby.

              Przepraszam za nieortograficzne pismo, ale nie
              mam polskiej czcionki.
              • 80c51 Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma 04.06.06, 12:18
                Ale kopalnie są 'strategiczne'. Tj. wywodzą się z nich stratedzy wyciągania
                pieniędzy od pielęgniarek i nauczycielek- bo słabsze, to można.
            • Gość: joe70 Jestem zdumiony brakiem podstawowej wiedzy IP: *.proxy.aol.com / *.proxy.aol.com 04.06.06, 10:06
              Jestem zdumiony brakiem podstawowej wiedzy
              w Polsce na temat kapitalizmu i wolnego rynku
              15 lat po obaleniu kapitalizmu. To takie proste:
              W zaleznosci od wynikow finansowych firmy
              pracownicy dostaja podwyzki (badz premie, bony itp),
              albo ten sam zarobek co poprzednio albo OBNIZKI.
              Jesli im sie to nie podoba, to moga szukac innej
              pracy. Jesli protestuja, to sa zwalniani, a jesli
              strajkuja, to czesto firma zwija zagle i wtedy
              wszyscy traca prace, co raczej nie jest dobrym
              rezultatem dla pracownikow. Wolny rynek jest
              nie tylko dla pracownikow, ale i dla pracodawcow.
              To, ze tyle lat po obaleniu komunizmu istnieja
              w Polsce przedsiebiorstwa, ktore sa nierentowne,
              a ich pracownicy domagaja sie premii (i je dostaja!)
              jest jednoczesnie teatrem absurdu i jedna z przyczyn
              ze gospodarka nie stoi na takim poziomie na jakim
              moglaby.

              Przepraszam za nieortograficzne pismo, ale nie
              mam polskiej czcionki.
              • Gość: juntek pojechać górnikom po rajtach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.06, 10:08
                co oni sobie myślą??????????????
            • Gość: Ekonomista Zyski i straty a bezpieczeństwo energetyczne.... IP: *.wro.vectranet.pl 04.06.06, 10:12
              No i dochodzimy do wniosków. Jeżeli bowiem kierować się pojęciem BEZPIECZEŃSTWA
              ENERGETYCZNEGO i STRATEGICZNEGO ZNACZENIA SEKTORA GÓRNICZEGO to po jaką
              choler...ę wypłacać górnikom jeszcze jakieś ekstra pieniądze? Utrzymujmy
              górnictwo jako coś ważnego ale nie dopłacajmy komuś ekstra za to że NA PAPIERZE
              wygenerował "zyski". Niestety kalkulacje spółek górniczych o zyskach
              są "papierowe". Całość nadwyżki finansowej powinna iść na inwestycje i
              restrukturyzację a nie na "pióropusze". Wynagrodzenia które mają górnicy
              powinny im wystarczyć - jest to i tak moim zdaniem chory system iluś tam nastek
              i ich pochodnych.

              Ale niestety nad rozsądkiem górę biorą emocje ("bo u was to murzynów biją") i
              zadna ze stron nie chce zrozumieć drugiej.
              i to by było na tyle
              jak mawiali dawni Słowianie
    • Gość: mirek jakie zyski, cały czas są straty. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.06, 10:17
      zyski są tylko na papierze dzięki ukytym dotacjom z budżetu. Gdyby górnicy
      płacili ZUS w wysokości adekwatnej do otrzymywanych świadczeń, to ich składka
      wynosiłaby nie 45% a ze 120%
    • Gość: młody albo emerytury albo praca IP: 217.153.162.* 04.06.06, 10:22
      co za kraj gdzie najbardziej poszukiwanymi pracownikami sa emeryci, a młodzi wyjeżdżają za granice.Chciałbym poznać wykształcenie tych związkowych bonzów, bo oni chyba nie wiedzą co to myślenie perspektywiczne,a głowy używają tylko do noszenia kasku na manifestacjach.
    • Gość: hakunin Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma IP: *.resetnet.pl 04.06.06, 10:48
      Solidaryzm społeczny w pojęciu górnika: Jeśli kopalnia przynosi straty, wszyscy
      muszą do niej dopłacać. Jeśli przynosi zyski, należą się one tylko górnikom.
      • 80c51 Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma 04.06.06, 12:19
        Kali ukraść krowę...
    • Gość: student czas isc na ulice IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.06, 11:14
      najbardziej mi sie podoba argument "pracujemy w podobnych warunkach to i nam sie nalezy"
      STUDENCI! na ulice, wszyscy pracujemy w takich samych warunkach, a czemu tylko niektorzy dostaja stypendia?!?!?!?! skoro 10 osob dostaje naukowe, a na tym wydziale z tymi samymi wykladowcami i w tych samych salach siedzi 100 osob, to gdze tu sprawiedliwosc! czas strajkowc!!
      co najgorsze mysle ze w imie 4RP (czyli 2 PRL) oczywiscie znowu zaplacimy zeby najwazniejsza klasa spoleczna wstrzymala sie ze strajkami przynajmniej na kilka miesiecy (bo nie oszukujac sie problem gornictwa nie jest rozwiazany i nie ma pomyslu na rozwiazanie, a prywatyzacja ktora bylaby dla narodu najlepsza - to dla "naszych" wladczych najwieksze zlo)
      wiec co tu duzo pisac, czas paszportu szukac...
    • Gość: obserwatorek44 A czy przedstawiciele zarzadu... IP: *.uz.zgora.pl 04.06.06, 11:57
      tych roznych spolek weglowych tez sobie nie wyplaca premii z tytulu zyskow?
      Jezeli tak to gornikom tez nie wyplacac, ale jezeli zarzad sobie wyplaci a
      gornikom nie to chyba cos jest nie wp porzadku...
    • Gość: socjalista Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.06, 13:17
      Dziwna jest to solidarność społeczna, że daje tym co mają najwięcej tylko
      dlatego że mają największe gęby do krzyczenia i śruby w kieszeniach.
    • mariuszet Re: Górnictwo: dzielić zyski, których nie ma 04.06.06, 13:37
      Górnicy zaponmieli o zwykłej przyzwoitości i rozsadku też. Koniunktóra nie
      będzie trwać wiecznie i teraz trzeba zainwestować w swoje miejsca pracy ile się
      da, anie przejadać zysku. Są nauczeni, że reszta pracujących musi finansować
      ich lepsze płace i emerytury. Zapomnieli, że kilka razy w ostatnich latach rząd
      umarzał kopalniom długi wobec ZUSu, czyli my wszyscy pracujący je pokryliśmy.
      To są socjalistyczne paniska.
      • caudillo1 Najpierw zalać lub zbombardować "Warszawkę" ! 04.06.06, 14:02
        Przez dobre 30 lat, a kto wie czy nie dłużej cała Polska dopłacała do tej
        wioski, do tego wielkiego PGRu, z Konstancinami, Agrykolami, gdzie w 1945 nie
        było już warszawiaków tylko dzicz z okolicznych wiosek.

        Polacy dopłacali "na odbudowę stolicy", "na starówkę", "NA DOM PARTII" - to
        były kolosalne sumy. W latach 1945-75 duużo więcej niż na górnictwo.

        Górnictwo jest nam potrzebne - ten kto chce je zaorać powinien wisieć.
        Za 70-80 lat po ropie nie będzie już śladu. Węgla zostanie wtedy jeszcze na 120
        lat.
        Kryzys energetyczny przetrwają tylko potęgi węglowe i potęgi w nowych
        technologiach (en. atomowa i wodór).

        A ci co dziś pie.. że na kopalnie nie ma kasy, będą wkrótce protestować że
        na "atom" też nie ma kasy.

        Warszawki opinia nie powinna nas w ogóle interesować.
        • Gość: etet Re: Najpierw zalać lub zbombardować "Warszawkę" ! IP: *.zgora.dialog.net.pl 04.06.06, 14:34
          Po tanim winie serwowanym w trakcie manifestacji ulice Warszawy trzeba bedzie
          dezynfekować przez parę tygodni.
        • Gość: Radość na Śląsku Re: Najpierw zalać lub zbombardować "Warszawkę" ! IP: *.chello.pl 04.06.06, 16:51
          > Przez dobre 30 lat, a kto wie czy nie dłużej cała Polska dopłacała do tej
          > wioski, do tego wielkiego PGRu, z Konstancinami, Agrykolami, gdzie w 1945 nie
          > było już warszawiaków tylko dzicz z okolicznych wiosek.

          Za to wielki GOP budowano za ciężko zarobione przez lud robotniczy - ruble
          transferowe i realne pozyczone przez Gierka dolary których jeszcze nie spłacono.
          Zgadza się w Warszawie osiedlono wielu mieszkańców mazowieckich wsi. Wystarczy
          pojechać do Sosnowca, Czeladzi, Będzina, tam mieszka największa część
          inteligencji, wielopokoleniowe bogate mieszczańskie rodziny z całego
          regionu :))))))))))))

          > Polacy dopłacali "na odbudowę stolicy", "na starówkę", "NA DOM PARTII" - to
          > były kolosalne sumy. W latach 1945-75 duużo więcej niż na górnictwo.

          Niemcy wymordowali i zrównali z ziemią całe miasto, i to mieszkańcy tego miasta
          je odbudowali. Ale tu trzeba być Polakiem, człowiekiem a nie gnidą by to
          zrozumieć.

          > Górnictwo jest nam potrzebne - ten kto chce je zaorać powinien wisieć.
          > Za 70-80 lat po ropie nie będzie już śladu. Węgla zostanie wtedy jeszcze na
          120

          Za 70-80 lat nie będzie już ropy i nie będzie też samochodów na benzynę. Kopalń
          też nie będzie chyba że takie jak w Tarnowskich Górach, wożę tam dwa razy w
          roku wycieczki, bardzo się moim uczniom podoba.


          > Kryzys energetyczny przetrwają tylko potęgi węglowe i potęgi w nowych
          > technologiach (en. atomowa i wodór).

          Kryzys energetyczny? Chyba na Marsie jest jakiś kryzys. Amerykanie najwięksi
          konsumenci ropy mają 5% bezrobocie i 3% inflację.

          > A ci co dziś pie.. że na kopalnie nie ma kasy, będą wkrótce protestować że
          > na "atom" też nie ma kasy.

          Już zaprotestowało 2 mln Polaków pracujących w każdym zakądku Unii
          Europejskiej, a jeśli chcecie dalej wyciągnać pieniądze z cudzych kieszeni to
          może tych kieszeni zabraknąć.

          > Warszawki opinia nie powinna nas w ogóle interesować.

          2500 mln mieszkańców, średnie wynagrodzenie 3800 zł, największe miasto
          akademickie w Polsce, współczynik migracji 12 tys. ludzi co roku osiedla się w
          stolicy. 15 mld bezpośrednich inwestycji zagranicznych.
          Bez Warszawy mógłbyś sobie tylko pomarzyć o swojej górniczej pensji, bo to
          Warszawa płaci najwyższe podatki w Polsce.
        • Gość: Marcin Re: Najpierw zalać lub zbombardować "Warszawkę" ! IP: *.users.altanet.pl 04.06.06, 22:34
          No pewnie - trzeba teraz zaorac kopalnie, to rzeczywiscie tego węgla może nam
          starczyć na 120 lat. Teraz uprawiana jest rabunkowa gospodarka. Słyszałeś może
          takie określenie "bogactwa naturalne"? Otóż polski węgiel nie jest takim
          bogactwem, bo z samej definicji do bogactwa się nie dopłaca.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja