Jeśli być imigrantem, to tylko w USA

IP: *.dialup.xtra.co.nz 05.06.06, 02:09
Niech Europa zacznie robić selekcję. Kraje takie jak Kanada czy Nowa Zelandia
mają kategorię "skilled migrant" i wpuszczają tych, którzy mają odpowiednie
wykształcenie, znajomość języków, wiek, kwalifikacje w dziedzinach, w których
są braki na rynku pracy i inne cechy. Kraje prowadzące taką politykę
"starannej rekrutacji imigrantów" mają znacznie mniej problemów z nimi niż te,
które wpuszczają jak leci. Słyszeliście o jakichś zamieszkach czy problemach z
imigrantami w Nowej Zelandii, w której ich odsetek jest wyższy niż w
jakimkolwiek kraju UE?
Nawet, gdy potrzeba ludzi do prac niskopłatnych, jest możliwa taka selekcja,
która wyłoni grupę bardziej sklonną do asymilacji i mniej kryminogenną niż
dobór losowy.
    • sapervodicka rasista!nalezy wpuszczac wszystkich bez ograniczen 05.06.06, 03:01
      dawac im miszkania zasilki i opieke medyczna bo im sie nalezy!
      pobudowac meczety i zmusic innych zeby przyjeli islam a kobiety niech w worach
      zgrzebnych chodza,
      wprowadzic kamienowanie niewiernych i ciagle krzyczec "rasista" kiedy ktos cos
      oponuje!!!
      • Gość: mikrob Re: nie kazdy muzulmanin to ekstremista IP: 132.170.6.* 05.06.06, 06:11
        Coz... jak wygodnie czasem poslugiwac sie stereotypami
        i widziec tylko dwa kolory (czarny i bialy)!

        Ci muzulmanie, ktorzy emigruja do USA jakos nikogo nie
        obrzucaja kamieniami (nawet niewiernych...), a kobiety
        w dlugich szatach i okrecone chustami mozna tu (dosyc
        czesto) spotkac w "shopping mall", czy w miasteczkach
        akademickich i prawie (prawie - bo w kazdym kraju
        znajdzie sie jakis "sapervodicka"!) nikogo to
        nie razi, ani nie przeszkadza.
        • Gość: Emeryt Re: nie kazdy muzulmanin to ekstremista IP: *.telsten.com / *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.06, 08:14
          Imigranci to b.trudny temat.Jak dotad nikt nie wymyslil niczego
          rozsadnego.Problem zaczal byc grozny po 11 wrzesnia.Na teroryzm nie mozna
          pozwolic w zadnym wypadku,ale jak to zrobic?To co dzieje sie we Francji musi
          byc wyciete radykalnie,mimo oskarzen o rasizm.Radykalne rozwiazanie to grozba
          deportacji,ale nie obiecywana,lecz wykonywana i to od zaraz.Zamkniecie granic
          dla przypadkowych emigrantow,selekcja i jeszcze raz selekcja.Holenderskie
          pomysly ida chyba w dobrym kierunku,w kierunku integracji imigrantow.Koniec z
          przypadkowoscia.Europa nie potrzebuje teraz imigrantow,ma dosych swoich ze
          wschodniej czesci.Ameryka potrzebuje pracownikow sezonowych,tylko sezonowych a
          nie stalych czego chca imigranci z krajow latynoskich.
        • Gość: _indifinite_ Re: nie kazdy muzulmanin to ekstremista IP: 66.227.31.* 05.06.06, 15:03
          Wszystkich to razi! Amerykanie nie sa inni od Europejczykow - tez maja dosc
          scierwa z poza Europy.
      • Gość: go Re: rasista!nalezy wpuszczac wszystkich bez ogran IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.06, 13:26
        Zgadzam sie, bo tylko w Londynie wolno czarnuchowi mowic na bialego rasista, a
        jak czarnuch robi przekrety, zle sie zachowuje w publicznych miejscach i
        szkodzi bialemu to jest ok. To wlasnie czarnuchy sa najwiekszymi rasistami i
        krzycza najglosniej a cala reszta spoleczenstwa musi to akceptowac.
      • Gość: Somebody Re: rasista!nalezy wpuszczac wszystkich bez ogran IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.06, 13:44
        It’s easy for you people in Poland do say that you should give immigrants
        houses, benefits and build more Mosques and let muslins literally practice
        their beliefs without any kind of prejudice. If you had a chance to live among
        them you would see that most of those "inoffensive" immigrants have a very
        strict set of rules, self centred in their beliefs and to don’t have any
        barriers in imposing the fact that they are minority and must be helped, rather
        than should be helped.

        When they immigrate to a developed country, they use any breach in the system
        to exploit as much as they can. In order to build economical empires having in
        mind just to help their own people.

        If one day Poland become a decent country where those immigrants will start to
        have interest to come here, thus getting benefits, houses, jobs etc… taking the
        resources that should be used to relief the ones in Poland who really need
        help … people will start seeing the subject immigration with a different
        opinion.

        • Gość: Montreal Re: rasista!nalezy wpuszczac wszystkich bez ogran IP: *.ip.fastwebnet.it 05.06.06, 14:41
          vey true
      • Gość: cs Przeciez USA to kraj emigrantow IP: *.k358.webspeed.dk 05.06.06, 17:39
        Miejscowa ludnosc zostala zamknieta w rezerwatach a emigranci zagarneli wszystko
        i panosza sie jak na swoim.
        W Europie do tego nie dojdzie, bedziemy bronic naszej ziemi.
        • warmi2 Re: Przeciez USA to kraj emigrantow 05.06.06, 18:55
          "W Europie do tego nie dojdzie, bedziemy bronic naszej ziemi."

          Przed kim ? Samymi soba ?
    • Gość: Bystry Re: Jeśli być imigrantem, to tylko w USA IP: *.van.primus.ca 05.06.06, 08:11
      Przede wszystkim Europa nie jest kontynentem emigrant\w jak Ameryka stad inne
      ustawodawststwo i podejscie zarowno rzadow jak i obywateli!!!

      Wiekszosc amerykanow czy kanadyjczykow to emigranci lub synowie emigrantow z
      drugiego trzeciego a czasami czwartego i piatego pokolenia. Porownanie tych
      systemow ma sie jak porownanie biegunow polnocnego i poludniowego poza tym ze
      sa biegunami to leza po przeciwnych stronach kuli ziemskiej i w innych warunkach
      geograficznych jest to porownanie nietrafione. Dziennik europejski stara sie
      przedstawic Europe jako rejon z fobia anty imigracyjna poza anglikami ale
      anglicy jako kraj prowadzacy od lat polityke kolonialna zarzucona nie tak dawno
      tak samo jak Holandia. Hiszpanie ma rowniez problemy lokalne i lezy na granicy
      dwoch kultur. Portugalia jako potega nie istnieje i nie stwarza tez
      teoretycznie warunkow dla emigrantow. Wlochy czy Francja wykorzystuja jedynie
      jako sile robocza podobnie zreszta jak i Niemcy. Tak naprawde Europejskie kraje
      nie sa i nie byly i raczej nie beda zainteresowane emigrantami. Czasami moga
      sie zgodzic na zalegalizowanie pobytu. Dalej jednak beda tych "ludzi traktowac
      jako kaste najemnikow a nie obywateli swojego kraju nie mowiac o obywatelach
      wspolnoty europejskiej. Widac to szczegolnie na terenie Niemiec zachodnich
      gdzie obywatele wschodnich landow sa odbierani jako gorsi obywatele. Naciagaja
      system spoleczny "wypracowany przez Niemcow a DDR-owcy chca go naduzyc i
      naduzywaja. Tzw homosovieticus jest jak zly duch dla wielu Niemcow sa gorsi od
      Turkow niektorych kregach samych Niemcow. Turcy pracuja a ci tylko chca
      dostawac i nic nie daja ... bo im sie nalezy. To wszystko dziekuje. Mam
      nadzije, ze ktos kiedys zrozumie ze Europa jest smiesznie malym kontynetem i
      wczesniej czy pozniej moloch unii europejskiej zniknie mimo biurokratycznych
      przeszkod by zachowac obecna strukture w tej szerokosci geograficznej.
    • Gość: franio Re: Jeśli być imigrantem, to tylko w USA IP: *.dsl.chcgil.ameritech.net 05.06.06, 08:33
      mysle, ze ta emigracja w skali amerykanskiej rozklada sie troche inaczej.
      ludnosc naplywowa to obecnie w 70 proc ludnosc ameryki lacinskiej, pozostala
      emigracja to zlepek przybyszow z pozostalych krajow swiata, jezeli chodzi o
      emigracje legelna kraj ten stwarza nieporownywalne szanse, ktorych nie da sie
      porownac z europa zarowno ekonomiczne jak i spoleczne. jezeli chodzi o dluzsza
      perspektywe najlepszym wyjsciem jest model emigracji kanadyjskiej z skilled
      workers poniewaz jet to swoista elekcja fittest, a wiec emigrantow cos wnozacych
      wielkim bledem emigracji europejskiej byl drenaz sysytemow socjalnych i wyciek
      pieniedzy, ktore mozna bylo troche lepiej spozytkowac na badania czy rozwoj
      edukacji, teraz kraje europejskie powoli sie budza i dochodza do wlasciwych
      wnioskow, unie mozna bylo otworzyc juz 10 lat temu i wszyscy wyszliby na tym
      dobrze, no ale coz biurokracja rzadzi sie swoimi zasadami.
      • mniklas5 Re: Jeśli być imigrantem, to tylko w USA 05.06.06, 08:56
        wlasnie Bystry skorygowal albo The Economist albo polskich tlumaczy , bo
        artykul jest jedna nieprawda lub zafalszowaniem prawdy,Ostatnie demonstracje i
        regulacjie prawne dotycza NIELEGANYCH IMIGRANTOW ,a nie Busha , mnie rowniez
        oraz klanu Kennedycch , czyli legalnych imigrantow z roznych pokolen. NIeprawda
        artykulu polega na tym ze dzieci nielegalnych imigrantow w USA sa objete
        obowiazkowym bezplatnym szkolnictwem , nastepnie nielegalni imigranci maja
        prawo do lecznictwa otwartego BEZPLATNIE, np rodzaca nielegalna imigrantka ma
        prawo a szpital ma obowiazek ja przyjac na porod dziecka,koszt pokrywaja
        stanowe fundusze podatnikow np w Kaliforni MediCal , jezeli ktoz ma atak
        wyrostka jest przyjmowany do szpitala i operowany BEZPLATNIE, jezeli nie ma
        pieniedzy, mitem jest ze najpierw pytaja czy ma ubezpiecznie lub dom a pozniej
        operuja lub nie.
        Oczywiscie nie maja prawa do zasilkow dla bezrobotnych (oczywiscie legalni
        imigrancji czyli rezdydenci maja to prawo jak i nie maja prawa do social
        security). Poza tym nielegalni imigrancji dorosli maja prawo do bezplatnej
        nauki jezyka angielskiego w Educational Adult Centers czy na collegach.
        W tym wszystkim okazuje sie ze zebrakami w USA sa albo czarni albo biali
        obywatele USA , nigdy LAtynosi , ktorzy pracuja nielegalnie w tzw szarej
        strefie, glownie rolnictwo, budownicto i gastronomia, sa bardzo slabo lub w
        ogole nie wyksztalceni, i nie znaja jezyka angielskiego,ale pracuja drugie
        pokolenie natomiast juz konczy szkoly i college, niestety nie te prestizowe i
        prywatne ktore daja najlepsze mozliwosci.
    • Gość: zergo512@yahoo.com Do ludzi chcacych ograniczyc imigracje ! IP: *.multicon.pl / *.multicon.pl 05.06.06, 08:42
      Ahh ! Jak latwo tak mowic !

      Ale jak poczulbys sie gdybys TY pochodzil z kraju gdzie np. panuje wojna...
      Przez wojne nie zdobyles "odpowiedniego" wyksztalcenia...
      Chcialbys zyc w normalnym kraju - bez wojen, z jedzeniem i praca...

      Jednak na twojej drodze staje urzednik ktory mowi:
      Pan niestety sie nam nie przyda w kraju - zyczymy milej smierci na wojnie, lub
      z glodu...

      Czy naprawde takie postepowanie nazwac mozna moralnym ?
      Z punktu widzenia ekonomii masz racje - nie koniecznie musi sie to oplacac panstwu - ale pieniadze to nie wszystko...

      Prosze pomysl o tym.
      • mniklas5 Re: Do ludzi chcacych ograniczyc imigracje ! 05.06.06, 08:57
        wlasnie Bystry skorygowal albo The Economist albo polskich tlumaczy , bo
        artykul jest jedna nieprawda lub zafalszowaniem prawdy,Ostatnie demonstracje i
        regulacjie prawne dotycza NIELEGANYCH IMIGRANTOW ,a nie Busha , mnie rowniez
        oraz klanu Kennedycch , czyli legalnych imigrantow z roznych pokolen. NIeprawda
        artykulu polega na tym ze dzieci nielegalnych imigrantow w USA sa objete
        obowiazkowym bezplatnym szkolnictwem , nastepnie nielegalni imigranci maja
        prawo do lecznictwa otwartego BEZPLATNIE, np rodzaca nielegalna imigrantka ma
        prawo a szpital ma obowiazek ja przyjac na porod dziecka,koszt pokrywaja
        stanowe fundusze podatnikow np w Kaliforni MediCal , jezeli ktoz ma atak
        wyrostka jest przyjmowany do szpitala i operowany BEZPLATNIE, jezeli nie ma
        pieniedzy, mitem jest ze najpierw pytaja czy ma ubezpiecznie lub dom a pozniej
        operuja lub nie.
        Oczywiscie nie maja prawa do zasilkow dla bezrobotnych (oczywiscie legalni
        imigrancji czyli rezdydenci maja to prawo jak i nie maja prawa do social
        security). Poza tym nielegalni imigrancji dorosli maja prawo do bezplatnej
        nauki jezyka angielskiego w Educational Adult Centers czy na collegach.
        W tym wszystkim okazuje sie ze zebrakami w USA sa albo czarni albo biali
        obywatele USA , nigdy LAtynosi , ktorzy pracuja nielegalnie w tzw szarej
        strefie, glownie rolnictwo, budownicto i gastronomia, sa bardzo slabo lub w
        ogole nie wyksztalceni, i nie znaja jezyka angielskiego,ale pracuja drugie
        pokolenie natomiast juz konczy szkoly i college, niestety nie te prestizowe i
        prywatne ktore daja najlepsze mozliwosci.
      • Gość: Fran Re: Do ludzi chcacych ograniczyc imigracje ! IP: *.lis.inpg.fr 05.06.06, 09:32
        Większość imigrantów pochodzi z krajów w których panuje pokój. Imigracja to problem ekonomiczny, a nie polityczny. Poza tym problemy nalezy rozwiązywać u źródeł, czyli jeżeli ludzie uciekają do nas bo jest wojna, to wypada ta wojnę zakończyć. Ale już słysze te głosy, żeby nie pchać łap gdzie nie trzeba "bo każdy kraj ma prawo do samostanowienia".
      • jorn Re: Do ludzi chcacych ograniczyc imigracje ! 05.06.06, 10:45
        Gość portalu: zergo512@yahoo.com napisał(a):

        > Ahh ! Jak latwo tak mowic !
        >
        > Ale jak poczulbys sie gdybys TY pochodzil z kraju gdzie np. panuje wojna...
        > Przez wojne nie zdobyles "odpowiedniego" wyksztalcenia...
        > Chcialbys zyc w normalnym kraju - bez wojen, z jedzeniem i praca...

        Oczywiście takim ludziom trzeba pomóc, ale tez muszą oni pamiętać, że są
        przybyszami i powinni sie dostosować do miejscowych obyczajów, a nie narzucać
        swoich tubylcom (żeby na przykład Belgijka w krótkiej spódnicy nie bała sie
        wsiąść do taksówki w Brukseli, bo arabski kierowca może ją zwymyślać i zostawić
        gdzieś na odludziu - znam taki przypadek).
      • Gość: aaa Re: Do ludzi chcacych ograniczyc imigracje ! IP: 5.6.2R* / 212.121.135.* 06.06.06, 10:37
        Damy ci chlopie karabin i ty zaprowadzisz pokoj.
        Zrob najpierw cos dla swojego kraju ogarnietego wojna
        a potem emigruj. Ktos juz napisal ze najpierw trzeba skonczyc wojne
    • Gość: Grzesiek EU to socjalizm IP: *.internal.bupa.co.uk / 194.75.37.* 05.06.06, 10:29
      i dlatego nie ma pracy. W USA jest niskie bezrobocie, bo jest wolny rynek, nie
      ma obowiazkowych ubezpieczen a konkurencja nie jest ograniczana. I dlatego
      imigrantom latwo jest tam znalezc prace a nie dlatego ze rzad im dal. Jak ktos
      jedzie do USA to musi pracowac, a w EU moze olewac system przez cale zycie
      biorac zasilki. Czysta komuna...
      • Gość: tryper Re: EU to socjalizm IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.06, 14:51
        niestety, taki czarno-biały obraz nie jest prawdziwy. I USA i EU to kraj/kraje, gdzie ucisk socjaldemokratyczny/etatystyczny jest bardzo silny.
        <W USA jest niskie bezrobocie, bo jest wolny rynek>
        -w wielu krajach Europy bezrobocie też jest niewielkie. W USA nie ma wolnego rynku, rynek jest regulowany i to mocno. Te regulacje są naprawdę obszerne, spisane zajmują zdaje się kilkadziesiąt tysięcy stron i w niczym nie są "gorsze" od europejskich

        <nie ma obowiazkowych ubezpieczen a konkurencja nie jest ograniczana>
        -owszem, są ubezpieczenia obowiązkowe. Co prawda nie w takich rozmiarach, jak w Polsce, ale jednak są. Konkurencja też nie jest "nieograniczona", system licencjonowania i koncesjonowania ma się wcale dobrze

        <I dlatego
        imigrantom latwo jest tam znalezc prace a nie dlatego ze rzad im dal. Jak ktos
        jedzie do USA to musi pracowac, a w EU moze olewac system przez cale zycie
        biorac zasilki. Czysta komuna...>
        -po prostu socjaliści/socjaldemokraci europejscy są bardziej hojni niż amerykańscy...Nie zmienia to faktu, że rozdają CUDZE pieniądze. Na koniec-nie przesadzałbym z nadmiernym entuzjazmem wobec USA. Kiedyś był to faktycznie wolny kraj, ale od bardzo dawna (począwszy od Civil War) zamordystyczna pętla coraz mocniej zaciska się na szyi przeciętnego Amerykanina. Bardzo się do tego przyłożyła Rezerwa Federalna (kradnąc ludziom prawdziwy pieniądz), ten faszysta Roosevelt i ostatnio terroryści spod znaku politycznej poprawności. Oczywiście, gdybym miał możliwość wyboru, wolałbym żyć w amerykańskim pasterskim etosie niż objęciach sflaczałej eurodziwki. Pomimo wszystko za oceanem są większe możliwości dla tych, którzy lubią dużo i ciężko pracować, a nienawidzą życia z ręką w kieszeni sąsiada
      • old.european Do Grzeska 05.06.06, 17:37
        Gość portalu: Grzesiek napisał(a):

        > w EU moze olewac system przez cale zycie biorac zasilki. Czysta komuna...


        A gdzie ty widziales w komunie jakiekolwiek zasilki? Bylo jak w USA, pracuj
        albo zdychaj.
    • 13monique_n Re: Jeśli być imigrantem, to tylko w USA 05.06.06, 13:31
      Gość portalu: i napisał(a):

      > Niech Europa zacznie robić selekcję. Kraje takie jak Kanada czy Nowa Zelandia
      > mają kategorię "skilled migrant"
      Taaaa, i teraz ci imigranci z grupy wykwalifikowanych (i swietnie
      zasymilowanych) tworzylo kolejna komorke terrorystyczna. Czy ktos mi moze
      wytlumaczyc, dlaczego????? Znam Kanade i rzeczywiscie, nawet dla
      niewyksztalconych imigrantow jest to kraj przyjazny. Wiec czego, u jasnej...!,
      ci dranie jeszcze chca? Dlaczego chca zabic, zniszczyc, unieszczesliwic miejsce,
      ktore ich przyjelo i stalo sie ich domem? No, ja po ludzku nie rozumiem.
    • Gość: Montreal Re: Jeśli być imigrantem, to tylko w USA IP: *.ip.fastwebnet.it 05.06.06, 14:39
      Nie wspominaj tu o Kanadzie. Przyjmuja ludzi po studiach, ale wielu z nich nie
      chce wcale pracowac( szczegolnie tysiace arabow). W Montrealu druga grupa
      jezykowa po Francuzach sa Arabowie.Kanada ma przed soba mnostwo problemow, ze
      wzgledu na to, ze ma teraz b. duz ilosc muzulmaninow.To nie jest tajemnica- ze
      oni nie lubia chrzescijan. 300,000 Chinczykow rocznie- oni sa dobrze
      wyksztalceni -ale tez nie lubia bialej rasy.
      • Gość: Cmok USA to wolna amerykanka ale ciemnego koloru i... IP: *.hsd1.nj.comcast.net 05.06.06, 16:18
        ...coraz czesciej mowiaca po hiszpansku. Emigracja tutaj nie jest praktycznie w
        ogole regulowana i przylatuje kto chce. Jedyne preferencje sa rodzinne czyli
        jesli Twoja zona jest analfabetka z Kolumbii, ma obywatelstwo po mamusi i chce
        sciagnac Ciebie i 7 dzieciakow to cala zabawa trwa 3 miesiace. Jak masz
        doktorat z chemii organicznej i chcesz do USA to nie masz wielkich szans przed
        uplywem dekady. No ale widac gdzie indziej jest jeszcze gorzej.
    • old.european Popieram, popieram ! 05.06.06, 17:38
      Polska niech sobie eksportuje bezrobocie do USA a nie do Europy. Oby Niemcy i
      inne kraje utrzymaly bariery jak najdluzej...
      • warmi2 Re: Popieram, popieram ! 05.06.06, 18:54
        Hehe ..oldEuropean nigdy nie zawiedzie ... zawsze jakis idiotyzm napisze.
    • Gość: :) Francja dokłada rocznie 40 mld. Euro do imigrantów IP: *.autocom.pl 07.06.06, 08:46

      Zainteresowali sie tym tematem po zamieszkach w ubiegłym roku, okazało sie ze
      imigranci z afryki to jedna z najwiekszych przyczyn deficytu budzetowego.
      Wreszcie sie przyznali ze imigranci planując przyjazd nie planuja podejmowania
      pracy a jedynie korzystanie z socjalu.
      Nie ma sie co czarować imigranci nie przynosza najmniejszych korzyści a jedynie
      koszty oraz przyczyniają sie do wzrostu przestępczości.
Pełna wersja