Dodaj do ulubionych

"Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kraj...

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.06.06, 10:31
Jak to?! A pan premier przecież mówił w telewizorni, że nasza gospodarka rozwija się jak szalona?
Obserwuj wątek
    • sothis666 "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kraj... 16.06.06, 10:31
      Ale za to jestesmy wierzacy, moralni i praktykujemy.
      I mamy jacka kurskiego.
      I prezydenta patriote.
      • Gość: Czytelnik Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.06.06, 10:43
        Jezeli ktos choc troche zna sie na gosporadce to rozumie, ze nie od rzadow i
        prezeydentow zalezy jej rozwoj, a przed wszystkim od inwestycji. W krajach, w
        ktorych brakuje kapitalu, takich jak dawne demoludy, o rozwoju w bardzo duzym
        stopniu decyduja inwestycje zagraniczne. Tych do krajow baltyckich w
        przeliczeniu na jednego meiszkanca trafia nieporownanie wiecej niz do Polski.
        • Gość: Czytelniczka Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.aster.pl / *.aster.pl 16.06.06, 11:13
          Ciekawe dlaczego do naszych sąsiadów trafia więcej inwestycji "w przeliczeniu
          na jednego mieszkańca" niż do nas ?

          Może to sprawka układu, który kopie dołki pod narodowo-socjalnym rządem
          blizniąt Kaczyńskich ?
          • navaira Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr 16.06.06, 12:19
            O inwestycje trzeba zabiegać, o gospodarkę trzeba dbać; o ile nawet tak
            nieudolny gospodarczo rząd jak nasz nie jest w stanie kompletnie zatrzymać
            rozwoju (chociaż widzę tu pewne pole do popisu dla CBA, np. napuszczanie
            9-miesięcznych kontroli na wszystkich po kolei inwestorów zagranicznych), o tyle
            jest w stanie go skutecznie spowolnić. Czy ktoś potrafi wymienić ustawy, jakie
            podczas swoich rządów przyjął LepPeRoPiSs celem przyspieszenia rozwoju
            gospodarki? Jakiekolwiek...?
            • Gość: Student Czy ktos potrafi wymienic? IP: *.master.pl 16.06.06, 14:18
              Zapewne mitomani Marcinkiewicz i Kurski potrafia...

              Ten kraj ginie. I jest zwyklym klamstwem tlumaczenie sie, ze "Polska jest
              wiekszym krajem, wiec musialaby przyciagnac wiecej inwestycji co jest trudne".
              Prawda jest taka, ze im wiekszy kraj, tym latwiej przyciagac inwestycji - jest
              to nawet latwiejsze per capita - patrz Chiny i Indie!

              Zwyczajnie: duzy kraj, to duzy rynek i duze mozliwosci. Koszty zarzadu, ryzyko i
              masa innych rzeczy rozkladane sa na znacznie wieksze mozliwosci.
              To, ze nie inwestuje sie w Polsce, to wina gownianych przepisow i zarzadzania
              oraz homofobicznych, zlodziejskich, utrudniajacych wszystko wszystkim rzadow.

              Wykopac socjalistow z PiSu i dac ten kraj na pare lat komus normalnemu.
              • gazetajudasza Taka wiadomosc to radosc dla "polakow" z SLD i PO 16.06.06, 14:42
                Wreszcie sie doczekali.
                Polska na kolanach, ponizona i wykpiona.
                To wspaniale!
                To piekne!
                To marzenie "polakow" z SLD i PO.
                • Gość: Marta50 Re: Taka wiadomosc to radosc dla "polakow" z SLD IP: *.pools.arcor-ip.net 16.06.06, 14:45
                  Odpowiadasz na :

                  gazetajudasza napisał:

                  > Wreszcie sie doczekali.
                  > Polska na kolanach, ponizona i wykpiona.
                  > To wspaniale!
                  > To piekne!
                  > To marzenie "polakow" z SLD i PO.
                  ********************
                  Tak, tak - POLSCY WYBORCY SAMI TE PONIZENIE Z ICH SWIADOMOSCIA POLITYCZNA
                  WYBRALI!!!!
                  • the.joker Yes! Yes! Yes! Polska dla Polaków! 16.06.06, 15:01
                    Kto śmie narzekać, tego dopadną pogromcy układów!
                    Kto zamierza osiągnąć sukces, tego CBA (Centralne Biuro Antykorupcyjne)
                    skutecznie ściągnie na ziemię!
                    Trzeba zakasać rękawy i pracować na wypłaty dla premierów A.P., R.G., i ich
                    ludzi w różnych resortach i radach nadzorczych!
                    Precz ze sprawiedliwością!
                    Niech żyje IV RP!

                    --
                    The Joker
                    • zupa_wolowa Nowy slogan: Polska dla biedaków! 16.06.06, 19:59
                      Wszystkim wyborcom PiS-u, Samoobrony i LPR-u uprzejmie dziękujemy.
                      • poszeklu PO+SLD przyjma nazwe Czarny Blok 16.06.06, 20:48
                        To nazwa zasluzonej organizacji terrorystycznej
                        promujacej i ochraniajacej pederastow i lesby.
                        W Paradzie Dewiantow dala sie poznac ze strony
                        bardzo skutecznej i liderom odpowiada.
                        • almagus Re: PO+SLD przyjma nazwe Czarny Blok 16.06.06, 22:22
                          poszeklu napisał:

                          > To nazwa zasluzonej organizacji terrorystycznej
                          > promujacej i ochraniajacej pederastow i lesby.
                          > W Paradzie Dewiantow dala sie poznac ze strony
                          > bardzo skutecznej i liderom odpowiada.

                          Winien jest układ, ale ze złodziejem zawsze dziewica - teraz i zawsze.
                          Ustawił prawo i sprawiedliwość na faszyzm!

                          Rządzą bez mała od roku prawie,
                          ja ich pasztetów wcale nie trawię.
                          Dostałem zgagi jeszcze wysypki,
                          śmierdzą PiSiORy i stare cipki.
                          Może mi powiesz Rydza sQrwielu
                          „czy my są w Polsce”, czy już w burdelu?
                  • Gość: dek Re: Taka wiadomosc to radosc dla "polakow" z SLD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.06, 17:57
                    To zasługa Pis-u samoobrony i tych rozłamowców od Sobeckiej z LPR-u
                  • arius5 Czy to ma znaczenie, czyja to zasluga ? 16.06.06, 20:19
                    Wszyscy siedzicie w tym bagnie i wszyscy w nim utoniecie.
                    Ale zamiast sobie pomoc nawzajem, to jeszcze mordy drzecie, jak sie ktos wychyli.
                    polska mentalnosc, im gorzej, tym lepiej
                • axial_force marzenie "polakow" z SLD i PO 16.06.06, 15:39
                  spelnione przez "patriotow" z PiS...
                  • linfan Re: marzenie "polakow" z SLD i PO 16.06.06, 16:14
                    axial_force napisał:

                    > spelnione przez "patriotow" z PiS...

                    buahahaha :) podpisuje sie obiema rekami!
                • Gość: Grzesiek Re: Taka wiadomosc to radosc dla "polakow" z SLD IP: *.internal.bupa.co.uk / 194.75.37.* 16.06.06, 16:05
                  nie wiem czyje marzenie ale wiem czyja to wina: socjalistow z SLD, PSL, PiS,
                  Samoobrony i LPR.
                  • sierzant_nowak dorzuc jeszcze AWS i bedzie komplet 16.06.06, 18:14


                    • patman Sld, PiS, So, Lpr, PSL, Aws + poprzednicy 16.06.06, 19:01
                      Polska miała jedynie na początku rządy liberalne, następnie władzę przejęli socjaliści i trzymają ją do dziś. Walka o podział stołków ciągle rozgrywa się w jednym obozie, a wyborcy głosują na tego, kto więcej im wazaliny pociśnie. PiS chce budować II PRL po aferach SLD, SLD wcześniej naprawiało po przekrętach AWS, AWS miał posprzątać po SLD, SLD dostało robotę klęsce rządów solidarnościowych, które pięknie zostały zniszczone przez sam związek zawodowy, lub wykazywały się nadzwyczajną wprost nieudolnością (patrz: Olszewski).
                      Dość rząów socjalistów, nie stać nas na nie więcej.
                      • Gość: dek Re: Sld, PiS, So, Lpr, PSL, Aws + poprzednicy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.06, 19:03
                        Na idiotę Lepera to nas napewno nie stać.
                • lesew Re: Taka wiadomosc to radosc dla "polakow" z SLD 16.06.06, 18:30
                  Nie wiem czyje to marzenie, ale zasługa z pewnością takich jak Ty!
                • patman W przeciwieństwie do "patriotów" 16.06.06, 18:43
                  Polacy z PO przejmują się tym, co się dzieje w Polsce. Jak bardzo trzeba być ślepym, żeby nie widzieć, że ten rząd może zapewnić jedynie stagnację? Wiara że pokonanie układu rozwiąże wszelkie problemy jest szczytem naiwności. Przez lata AWS i SLD zmarnowały potencjał na wzrost gospodarczy. Teraz, kiedy jest koniunktura światowa PiS puszcza z dymem 3-4 punkty procentowe wzrostu.
                  Janas musi odejść, Kaczyńscy też.
                  • Gość: zagłoba Re: W przeciwieństwie do "patriotów" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.06, 18:46
                    Historia polski jest potrzebna jako osobny przedmiot od zaraz przecież młodzi
                    więcej wiedzą o muzykach rockowych modelkach i aktorach nisz o naszych
                    bohaterach narodowych i dziejach polski a starsi to tylko Gierek i Gierek.
                    • Gość: Post-it Re: Wielu potrzebuje tez wiecej lekcji polskiego! IP: *.natpool3.outside.ucf.edu 16.06.06, 19:12
                      Sadze "zaglobo", iz tobie przydadza sie takze
                      dodatkowe lekcje jezyka polskiego
                      (wyraz Polska pisze sie z duzej litery,
                      poza tym - co to za slowo "nisz"?)!
                      • Gość: zagłoba Re: Wielu potrzebuje tez wiecej lekcji polskiego! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.06, 19:16
                        Święta racja nauki nigdy za wiele.
                    • Gość: Marek Re: W przeciwieństwie do "patriotów" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.06, 21:08
                      Oczywiście że chciałbym aby młodzi Polacy uczyli się o tak wielkich postaciach
                      jak matematycy Banach i Ulam czy ekonomista Grabski. Niestety jak znam
                      giertychopodobnych to historia Polski przedwojennej to będzie Dmowski, Dmowski i
                      jeszcze raz Dmowski. No i czasem też Dmowski. A oprócz tego galeria walecznych
                      postaci na których wzorował się Dmowski.
                • kierunek_zachod Re: Taka wiadomosc to radosc dla "polakow" z SLD 16.06.06, 19:03
                  gazetajudasza napisał:

                  > Wreszcie sie doczekali.
                  > Polska na kolanach, ponizona i wykpiona.
                  > To wspaniale!
                  > To piekne!
                  > To marzenie "polakow" z SLD i PO.

                  Tak jest, oczywiscie. A jak dlugo tacy z przeproszeniem "patrioci" beda sie
                  podniecac dawna potega Polski (ta jeszcze sprzed rozbiorow) i
                  usprawiedliwiac "moralnym" zwyciestwem nad lze-elitami i reszta swiata ??
                • Gość: Post-it Re: Taka wiadomosc to radosc dla "polakow" z SLD?? IP: *.natpool3.outside.ucf.edu 16.06.06, 19:03
                  Jestes - po prostu - bardzo chorym czlowiekiem
                  "gazeto-judasza" i najgorsze, iz (prawdopodobnie)
                  Twoj stan psychiczny nie pozwala Ci na
                  poznanie tej prostej i bardzo
                  oczywistej prawdy!
                • Gość: witus A ty kmiocie jakis glupi jestes. IP: *.fbx.proxad.net 16.06.06, 20:01
                  Toz to twoje eksperty z Przecietnych i Smutnych kieruja tym krajem i jakos im
                  nie idzie. PS: Po raz nty mowie ze kmiot Polakiem nie jest. Twoja wypowiedz
                  plasuje cie wsrod kkmiotow wiec daj sobie spokuj z ocenianiem innych smieciu. Na
                  Bialorus sie przeprowadz.
                • Gość: kmarek Re: Taka wiadomosc to radosc dla "polakow" z SLD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.06, 21:36
                  Na twoim miejscu popełnim bym sepuku, ale ty i tak nie wiesz co to hoonor.
                  Zaćmiła Cię zboczona miłość do krwawej wendetty/ Po Was to nie wiadomo, czy uda
                  się odtworzyć stan sprzed rządów bliźniąt. W sensie demograficznym, jak po II
                  wojnie.
              • Gość: zenek Re: Czy ktos potrafi wymienic? IP: *.range86-129.btcentralplus.com 16.06.06, 18:43
                Nie sądze że ktoś zechce inwestować w kraju w którym trudno jest sie poruszać :)
                nie mamy dróg w kraju a jazda np pociagiem z wroclawia do warszawki to ponad 6h
                to jest nadal sredniowiecze nie widze tu zmian od 15 lat :)
                pozdrawiam
                • Gość: dek Re: Czy ktos potrafi wymienic? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.06, 18:51
                  Ale za to mamy górników, którzy dostają zysk do podziału jakby byli
                  właścicielami a kiedy kopalnie przynoszą straty to górnicy dostają nagrodę z
                  dotacji skarbu państwa paranoja.
              • Gość: Mike Re: Czy ktos potrafi wymienic? IP: *.teleton.pl 16.06.06, 19:16
                Co ma wspólnego homofobia z gospodarką durny osle??
                • Gość: !! Re: Czy ktos potrafi wymienic? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.06, 00:28
                  Bardzo duzo! Jedno od drugiego scisle uzaleznione. Baranie (innego jezyka
                  ta wyksztaucona "pseudointeligencyja" nie zna )
            • Gość: esgiehowiec Uczciwie o cudzie Irlandii IP: *.sgh.waw.pl / *.sgh.waw.pl 16.06.06, 16:01
              Z artykułu:

              > Kraje, które w największym stopniu przekroczyły
              > średni dla UE wskaźnik PKB per capita, to:
              > Luksemburg (248 proc. średniej ),
              > Irlandia (137 proc. ),
              > Dania (124 proc. ),
              > Holandia (123 proc. )
              > Austria (123 proc.)

              Na wstępie może sobie zaznaczmy, że Luksemburg jest tak mały, że należałoby go
              wogóle porównywać nie z państwami, ale z miastami. Wystarczy tylko spojrzeć na
              Figure 7 na poniższym linku. Dochodowo Luksemburg leży gdzieś między
              Sztokholmem a Brukselą:

              www.forfas.ie/ncc/reports/ncc_annual_05/ch02/ch02_01.html
              Co do Irlandii, to ich PKB jest o 20% wyższy od PNB* (patrz Figure 6 pod tym
              samym linkiem). W praktyce oznacza to, że przeciętny Irlandczyk co roku oddaje
              ok. 5000 EURO ** (16% PKB ) 'zagranicznym inwestorom', czyli przede wszystkim
              firmom z USA. Nie mam pod ręką danych o PNB reszty krajów EU, ale rozwojowo
              przesuwa to Irlandię do środka grupy { Francja, Finlandia, Holandia, UK}.

              Żeby zmierzyć poziom życia mozna też spojrzeć na Figure 13: Consumption Per
              Capita. Też nie jest to nic nadzwyczajnego, taki poziom Niemiec. Cud irlandzki
              okazuje się być przecietnym poziomem Zachodniej EU.

              Jeżeli ktoś chce zakwestionować powyższe dane to radzę najpierw sprawdzić skąd
              pochodzą: National Competitiveness Council, Dublin.

              Na trzecim miejscu jest Dania, czyli skandynawski model Flexicurity. Taki
              elastyczny socjal. Holandia i Austria też do super-liberalnych państw się nie
              zaliczają.

              --
              * pl.wikipedia.org/wiki/PNB
              ** Dane w Purchasing Power Parity, więc nominalnie będzie to więcej.
              • Gość: Grzesiek Re: Uczciwie o cudzie Irlandii IP: *.internal.bupa.co.uk / 194.75.37.* 16.06.06, 16:07
                przeciez nie chodzi o to ze Irlandia jest najboagtszym krajem w UE tylko o to
                ze liberalnymi reformami wyprzedzila wiele krajow, mimo ze byla jednym z
                najbiedniejszych krajow Unii. To tak jakby sie przyczepiac ze Estonia wcale
                taka bogata nie jest - ten sam przyklad: szybki rozwoj dzieki liberalnym
                reformom.
              • Gość: spacerowicz Re: Uczciwie o cudzie Irlandii IP: *.wh2.tu-dresden.de 16.06.06, 18:41
                > Co do Irlandii, to ich PKB jest o 20% wyższy od PNB* (patrz Figure 6 pod tym
                > samym linkiem). W praktyce oznacza to, że przeciętny Irlandczyk co roku oddaje
                > ok. 5000 EURO ** (16% PKB ) 'zagranicznym inwestorom', czyli przede wszystkim
                > firmom z USA. Nie mam pod ręką danych o PNB reszty krajów EU, ale rozwojowo
                > przesuwa to Irlandię do środka grupy { Francja, Finlandia, Holandia, UK}.

                PKB jest o 20% wyzszy od PNB. Nie wiem, dlaczego wg Ciebie ma to przesuwac jakikolwiek kraj gdziekolwiek. Po pierwsze taka realacja oznacza tylko, ze duzo jest kapitalu zagranicznego. Po drugie, interesuje nas poziom rozwoju panstwa, a nie osob posiadajacych dane obywatelstwo. Dlatego pod uwage bierzmy PKB, ktory lepiej odzwierciedla ten rozwoj. I na koniec...PNB jest tak trudnym wskaznikiem do policzenia, ze nie zdziwie sie, jesli inna jednostka poda dane zupelnie odmienne. Pamietajmy, ze dochody obywateli danego kraju za granica sa czesto ze wzgledow podatkowych skrzetnie ukrywane (Polski tez to dotyczy).

                Podejrzewam, ze konkluzja Twojego postu miala byc taka, ze w krajach socjalnych zyje sie lepiej. Tylko, ze nie o tym tu rozmawiamy. Chodzi o rozwoj. I prosze podaj, ktore super-socjalne panstwa rozwijaja sie szybko.

                pzdr,
                Wojtek
                • Gość: esgiehowiec Re: Uczciwie o cudzie Irlandii IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 16.06.06, 21:17
                  > PKB jest o 20% wyzszy od PNB. Nie wiem, dlaczego wg Ciebie ma to przesuwac
                  jaki
                  > kolwiek kraj gdziekolwiek. Po pierwsze taka realacja oznacza tylko, ze duzo
                  jes
                  > t kapitalu zagranicznego.

                  Oznacza również, że nie jest on zbilansowany irlandzkim kapitałem
                  zainwestowanym zagranicą, co zniwelowałoby różnicę między PKB a PNB.

                  > Po drugie, interesuje nas poziom rozwoju panstwa,
                  > a nie osob posiadajacych dane obywatelstwo.
                  > Dlatego pod uwage bierzmy PKB, ktory lepiej
                  > odzwierciedla ten rozwoj.

                  Właśnie nie!

                  Przeczytaj sobie jeszcze raz tytuł tego artykułu " Za rok Polska będzie
                  najbiedniejszym krajem EU". Czyli który kraj jest najbogatszy? Irlandia? Nie,
                  PKB per capita jest wskaźnikiem pokazującym, że Irlandia jest krajem
                  najbardziej produktywnych pracowników, tylko tyle. PNB jest lepszym wskaźnikiem
                  do określania dobrobytu.

                  > I na koniec...PNB jest tak trudnym wskaznikiem
                  > do policzenia, ze nie zdziwie sie, jesli inna jednostka poda dane zupelnie
                  odmi
                  > enne. Pamietajmy, ze dochody obywateli danego kraju za granica sa czesto ze
                  wzg
                  > ledow podatkowych skrzetnie ukrywane (Polski tez to dotyczy).

                  Jaka inna jednostka? Te dane pochodzą z OECD, które dostało dane z urzędu
                  statystycznego Irlandii który wziął zagregowane dane z ichniego urzędu
                  skarbowego (zagregowane, nie szczegółowe dotyczące poszczególnych podatników).
                  Chyba nie zdajesz sobie sprawę z tego, że każdy kraj wymaga ujawniania wypływu
                  kapitału. Rachunki narodowe krajów EU są bardzo dobrze opracowane, to nie
                  republiki bananowe z których można wywieźć miliony w walizkach.

                  Co więcej, ty zamierzałeś udowodnić, że PKB jest lepszym wskaźnikiem niż PNB.
                  Jeżeli wypływ dochodów z Irlandii jest niedoszacowany, to jest to argument NA
                  MOJĄ KORZYŚĆ. Wypływ musiałby być PRZESZACOWANY, żeby pomogło to twojemu
                  stanowisku.

                  Alternatywnie, wpływ dochodów zagranicznych do Irlandii musiałby być
                  niedoszacowany, żeby to stanowiło argument na korzyść twojego stanowiska. Nie
                  wyobrażam sobie powodu dla którego irlandczycy mieliby ukrywać dochody
                  zagraniczne, skoro opodatkowanie u nich jest bardzo atrakcyjne. Niby po co?

                  > Podejrzewam, ze konkluzja Twojego postu miala byc taka, ze w krajach
                  socjalnych
                  > zyje sie lepiej.
                  > Tylko, ze nie o tym tu rozmawiamy. Chodzi o rozwoj. I prosze
                  > podaj, ktore super-socjalne panstwa rozwijaja sie szybko.

                  Właśnie rozmawiamy o tym w których krajach żyje się lepiej. Ale widzę, że
                  koniecznie chcesz przegiąć dyskusję na swój teren. Przypominam, że artykuł mówi
                  o bogactwie krajów.

                  I ja mówię, i powiem to jeszcze raz: Irlandczykom nie żyje się w tej chwili
                  lepiej niż Niemcom. Żyje się podobnie. Przytaczanie PKB per capita na poziomie
                  138% średniej unijnej jest w tym kontekście ekonomicznym nieporozumieniem
                  świadczącym o niezrozumieniu istoty rachunków narodowych.
                  • Gość: esgiehowiec Re: Uczciwie o cudzie Irlandii IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 16.06.06, 21:21
                    mała errata:

                    > PKB per capita jest wskaźnikiem pokazującym, że Irlandia jest krajem
                    > najbardziej produktywnych pracowników.

                    Nie chcę, żeby powstały wątpliwości, produktywność pracowników mierzy się innym
                    wskaźnikiem, najlepiej biorąc za podstawę ilość przepracowanych godzin w całej
                    gospodarce. Mi chodzi raczej o produktywność państwa jako całości.
                    • Gość: esgiehowiec2 Re: Uczciwie o cudzie Irlandii IP: *.chello.pl 16.06.06, 21:41
                      No ale do czego pijesz? O co chodzi z ta Irlandia? Wazne jaka jest dynamika
                      rozwoju a nie stan. Dodtakowo jezeli oceniasz to "jak sie zyje" w danym kraju to
                      nie oszukujmy sie - PKB, PNB czy ilość wyprodukowanych lokomotyw to - choc cos
                      tam znaczy to jednak jest kiepska miara jakosci zycia
                      • Gość: esgiehowiec Re: Uczciwie o cudzie Irlandii IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 16.06.06, 22:18
                        > No ale do czego pijesz? O co chodzi z ta Irlandia? Wazne jaka jest dynamika
                        > rozwoju a nie stan.

                        Zgoda. Ja nie neguję dużego postępu jaki Irlandia dokonała. Po prostu zwracam
                        uwagę, że Irlandia nie osiągnęła a wiele wyższego poziomu dochodów ludności,
                        niż reszta krajów UE, naco wydaje się wskazywać PKB per capita równe 138%
                        średniej unijnej. Po prostu dzięki takiej a nie innej polityce gospodarczej
                        dorównała do poziomu ok. Francji, Holandii.

                        > Dodtakowo jezeli oceniasz to "jak sie zyje" w danym kraju
                        > nie oszukujmy sie - PKB, PNB czy ilość wyprodukowanych
                        > lokomotyw to - choc cos
                        > tam znaczy to jednak jest kiepska miara jakosci zycia

                        Je jednak nadal sugeruję, że PNB jest dobrą miarą. Możesz sobie sprawdzić
                        alternatywną miarę "Consumption Per Capita (PPP, Euro), 2002" (patrz Figure 13,
                        źródło: OECD Economic Outlook):

                        www.forfas.ie/ncc/reports/ncc_annual_05/ch02/ch02_01.html
        • Gość: gucio Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.net132.okay.pl 16.06.06, 11:44
          >>>
          Jezeli ktos choc troche zna sie na gosporadce to rozumie, ze nie od rzadow i
          prezeydentow zalezy jej rozwoj, a przed wszystkim od inwestycji. W krajach, w
          ktorych brakuje kapitalu, takich jak dawne demoludy, o rozwoju w bardzo duzym
          stopniu decyduja inwestycje zagraniczne. Tych do krajow baltyckich w
          przeliczeniu na jednego meiszkanca trafia nieporownanie wiecej niz do Polski.
          <<<

          No tu to popelniasz kolosalne głupstwo, niestety, bo owszem rozwój zależy od
          inwestycji- jak najbardziej, ale inwestycje zależą od tego, czy istnieje klimat
          do inwestycji, a ten jest tworzony przez rząd i poniekąd przez prezydenta
          podPISującego ustawy.
          A rząd tworzy klimat deszczowy, a wręcz nawet gradowy dla wszelkich iwestycji.
          To widzi każdy kto obserwuje to co się dzieje dookoła.
          A kiedy zaświeci słoneczko?
          Jak rządowi zacznie zależec na rozwoju gospodarki, a nie na tworzeniu kolejnych
          komisji śledczych do historii, które tylko są zasłoną dymną dla niekompetencji
          i degrengolady tego "rządu" nie-rządu.
          Obniżanie kosztów pracy, obniżka podatkow, rozwój ściany wschodniej itd - to
          może dać efekty. No ale nie od razu więc nie jest brane pod uwagę.
          • Gość: Marta50 Re: Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.pools.arcor-ip.net 16.06.06, 11:48
            Gucio, zapomniales o krzewienie na sile patriotyzmu i nietolerancji, brak
            oddzielenia kosciola od panstwa...
          • Gość: azc Re: Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: 150.254.85.* 16.06.06, 12:13
            Pamiętacie Państwo jeszcze tego zatroskanego pana, który schładzał gospodarkę?
            Nawet SLD miała potem lepsze rezultaty.

            A pamiętacie Państwo, jak swoimi 4 % z malutkim kawałkiem chwalił się pan prof.
            Belka? Też rozwijaliśmy się bardzo dynamicznie.

            Teraz mamy kryzys, bo przyrost PKB wynosi tylko 5 % rocznie, co jak wiadomo
            jest mniej niż 4 z kawałkiem. Oczywiście, wina PiS.
            • Gość: Marta50 Re: Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.pools.arcor-ip.net 16.06.06, 12:18
              YES und Gracias msci sie na Polsce!!!
              Dobrze sie dzielilo jak sie jeszcze cos w zanadrzu po innych mialo,
              teraz trzeba zagladac w ta przyslowiowa rurke. Kto wybral tych znawcow: Czesi,
              Niemcy, Rosjanie.... czy sami Polacy?
            • navaira Re: Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr 16.06.06, 12:22
              Słoneczko, gospodarka to nie jest samochód, w którym skręcasz kierownicą i
              natychmiast widać efekty. Wzrost do 5% jest zasługą tego, co zrobił Belka. Nie
              zaskoczyło Cię, że Marścinkiewicz odkrył, że miał 2,5 mld złotych nadmiaru w
              budżecie na ten rok i natychmiast te pieniądze rozdał górnikom i becikom?
              Myślisz, że to dlatego, że PiSs będąc w opozycji tak sprytnie zadziałał? Efekty
              działania (lub braku działania) rządów LepPeRoPiSsu będzie widać... cóż, za rok,
              dwa.
              • Gość: azc Re: Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: 150.254.85.* 16.06.06, 12:33
                Becikowe extra to zdaje się PO rozdawało? Czy już mam zaniki pamięci?
                • Gość: Marta50 Re: Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.pools.arcor-ip.net 16.06.06, 12:35
                  Odpowiadasz na :
                  Gość portalu: azc napisał(a):
                  > Becikowe extra to zdaje się PO rozdawało? Czy już mam zaniki pamięci?
                  ******************
                  A kto wniosl projekt do sejmu i kto podpisal ustawe?
                  • Gość: azc Re: Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: 150.254.85.* 16.06.06, 12:39
                    Projekt wnosiły LPR i Samoobrona, a PO poparła wbrew PiSowi, żeby mu dokopać.
                    • Gość: rafvonthorn Re: Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.06.06, 12:49
                      A pisiorny prezio podpisał...
                      • Gość: Marta50 Re: Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.pools.arcor-ip.net 16.06.06, 13:16
                        Presio wszystko podpisuje nawet to co jest niezgodne z Konstytucja, to tylko
                        taki profesorek prawa.
                        • zigzaur Re: Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr 16.06.06, 14:07
                          Jeśli jest profesorem prawa, to powinien wiedzieć, że o wszystkim decyduje
                          uznaniowość urzędnika.
                          W tym wypadku - jego samego.
                          • Gość: Marta50 Re: Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.pools.arcor-ip.net 16.06.06, 14:14
                            Odpowiadasz na :

                            zigzaur napisał:

                            > Jeśli jest profesorem prawa, to powinien wiedzieć, że o wszystkim decyduje
                            > uznaniowość urzędnika.
                            > W tym wypadku - jego samego.

                            *************************
                            Prezydent ma obowiazek stania na strazy Konstytucji, a co robi wyuczony prawnik
                            i tw dodatku z tytulem profesora? Jak ma wygladac sadownictwo w Polsce skoro
                            tacy profesorowie ksztalca nowe kadry?
                            Jest to kompronitacja na calej linni!!!
                • car_ramba Re: Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr 16.06.06, 13:10
                  Oj masz, masz... radzę zacząć to leczyć
                  Póki co link na jej odświerzenie:
                  orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/glosowania?OpenAgent&5&5&68
                • koloratura1 Re: Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr 16.06.06, 14:00
                  Gość portalu: azc napisał(a):

                  > Becikowe extra to zdaje się PO rozdawało? Czy już mam zaniki pamięci?

                  I co z tego? A kto ją bez mrugnięcia powieką podpisał, żeby mogła wejść w życie?
                • patman Flagowy projekt PiS - beciki 16.06.06, 18:49
                  Ten alzheimer jest bardzo ciężki - to sam Marcinkiewicz wsród sukcesów swojego rządu wyliczył becikowe - dodajmy dlaczego: żadnych innych "sukcesów" nie miał. A prezydent, przypominam też z PiS, z radością ustawę podpisał. Więc skończ już dorabiać ideologię do faktów.
          • Gość: Lucusia Re: Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: 212.244.186.* 16.06.06, 12:29
            Z ust mi pan to wyjął, panie Gucio.Takiej bzdury, że od rządów nie zależy jak sie gospodarka rozwija to dawno nie słyszałam.Jak czytelnik nie rozumie, nich sobie poszuka jakiejś gry symulującej społeczeństwo i zobaczy jak sie posunięcia władcy przenoszą na byt poddanych. Jak z myśleniem ciężko, to może niech nauka idzie przez zabawę.
            • Gość: Marta50 Re: Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.pools.arcor-ip.net 16.06.06, 12:31
              Odpowiadasz na :

              Gość portalu: Lucusia napisał(a):

              > Z ust mi pan to wyjął, panie Gucio.Takiej bzdury, że od rządów nie zależy jak s
              > ie gospodarka rozwija to dawno nie słyszałam.Jak czytelnik nie rozumie, nich so
              > bie poszuka jakiejś gry symulującej społeczeństwo i zobaczy jak sie posunięcia
              > władcy przenoszą na byt poddanych. Jak z myśleniem ciężko, to może niech nauka
              > idzie przez zabawę.
              **************
              UP, co za styl myslenia, nic dziwnego ze jest jak jest i lepiej nie bedzie.
        • icc217 Do 'Czytelnika' bez pojecia 16.06.06, 12:18
          Gość portalu: Czytelnik napisał(a):

          > Jezeli ktos choc troche zna sie na gosporadce to rozumie, ze nie od rzadow i
          > prezeydentow zalezy jej rozwoj, a przed wszystkim od inwestycji. W krajach, w
          > ktorych brakuje kapitalu, takich jak dawne demoludy, o rozwoju w bardzo duzym
          > stopniu decyduja inwestycje zagraniczne. Tych do krajow baltyckich w
          > przeliczeniu na jednego meiszkanca trafia nieporownanie wiecej niz do Polski.

          Niedouczony PL-arogancie: Rzad i Panstwo stwarzaja "ramy" do dzialania
          gospodarki! Wystarczy?
          • Gość: Ze zrozumieniem Re: Do 'Czytelnika' bez pojecia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.06.06, 13:39
            Drogi Icc217, nie ma powodu innych obrazac publicznie tylko dlatego, ze nie
            czyta sie cudzych tekstow ze zrozumieniem. Przeczytaj raz jeszcze...I mam
            nadzieje, ze nie wdychasz do ancient regimow, bez ktorych wiekopomnych zaslug
            nie bylibysmy dzis na zaszczytnym przedostanim miejscu w UE. Co do "ram do
            dzialania gospodarki", to pozostawiam innym czytelnikom ocene tego cudu
            jezykowego i myslowego. Dla ulatwienie pytanie: czy super rzad i super
            prezydent zmieni Twoim zdaniem Zair albo podobny kraj w Ameryke? Tak z
            Twojego "rozumowania" wunkaloby?
            • koloratura1 Re: Do 'Czytelnika' bez pojecia 16.06.06, 14:05
              Gość portalu: Ze zrozumieniem napisał(a):

              > Dla ulatwienie pytanie: czy super rzad i super
              > prezydent zmieni Twoim zdaniem Zair albo podobny kraj w Ameryke?

              Zapewne nie, ale może zmienić Polskę w coś do takiego Zairu podobne.
            • lesew Re: Do 'Czytelnika' bez pojecia 16.06.06, 18:45
              Zwróć uwagę, że "Ameryka" nie od zawsze była tym czym jest! Ale jednak została
              "AMERYKĄ"! Czy to o niczym nie świadczy? - Z drugiej strony: bardzo łatwo
              roztrwonić kapitał zebrany przez pokolenia: To idzie zawsze łatwiej, szybciej i
              bardziej spektakularnie, więc i o przykłady łatwiej. Zresztą, znasz chyba
              przysłowie: Łatwiej psuć niż naprawiać, łatwiej burzyć niz budować!?
              • Gość: Post-it Re: to fakt - latwiej burzyc niz budowac... IP: *.natpool3.outside.ucf.edu 16.06.06, 19:20
                Porownywanie Polski z Ameryka? Nonsens! Nie te
                czasy, nie ta wielkosc i skala!!!
        • Gość: misiek-1 Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.swk.vectranet.pl 16.06.06, 12:22
          A niedawno Premier Marcinkiewicz piał z zachwytu nad naszą gospodarką:twierdził, ze giełda ma się dobrze,bezrobocie spada,dochód narodowy rośnie.Denny z Pana ekonomista Panie Premierze,zresztą cały ten rząd(oprócz Pani Gilowskiej)to kupa nieudaczników i nierobów-nic poza walką z wszystkim i wszystkimi nie potrafią zrobić.Gdzie te drogi mieszkania,wzrost miejsc pracy.Jak my się rozwijamy w porównaniu choćby z Łotwą, Estonią ,Słowacją-wzrost na poziomie 5%jest niczym w porównaniu ze wzrostem gospodarczym np. Estonii w wysokości 13%.Przestł by więc Premier mówić głupstwa i wziął się wreszcie do roboty,zamiast pełnić rolę "szefa propagandy" u J.Kaczyńskiego.Te Jego wypowiedzi w telewizji to stek bzdur,w które chyba sam nie wierzy i głupio udaje niepoprawnego optymistę, w koalicję z PO też wierzył prawie do końca i co ztej Jego wiary?A najtragiczniejsze jest to,że przez taką politykę rządu Europa ma nas coraz bardziej dość!I komu to zawdzięczamy.
          • Gość: Marta50 Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.pools.arcor-ip.net 16.06.06, 12:27
            Odpowiadasz na :

            Gość portalu: misiek-1 napisał(a):
            A najtragiczniejsze jest to,
            > że przez taką politykę rządu Europa ma nas coraz bardziej dość!I komu to zawdzi
            > ęczamy.
            *****************

            Taaaaak!!!!
            • Gość: misiek1 Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.swk.vectranet.pl 16.06.06, 12:48
              Co znaczy te idiotyczne,głupie"Taaaa..k" Marty-reprezentujesz prymitywny poziom!
              • Gość: Marta50 Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.pools.arcor-ip.net 16.06.06, 12:50
                Odpowiadasz na :

                Gość portalu: misiek1 napisał(a):

                > Co znaczy te idiotyczne,głupie"Taaaa..k" Marty-reprezentujesz prymitywny poziom
                > !
                *******************
                Nic dodac nic ujac.
              • Gość: Marta50 Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.pools.arcor-ip.net 16.06.06, 17:32
                Odpowiadasz na :

                Gość portalu: misiek1 napisał(a):

                > Co znaczy te idiotyczne,głupie"Taaaa..k" Marty-reprezentujesz prymitywny poziom
                ****************
                Boli jak sie prawde pisze, naucz sie przyjmowac prawde w odpowiedni sposob.
          • koloratura1 Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr 16.06.06, 14:08
            Gość portalu: misiek-1 napisał(a):

            > A najtragiczniejsze jest to,
            > że przez taką politykę rządu Europa ma nas coraz bardziej dość!I komu to zawdzi
            > ęczamy.

            Samym sobie. W końcu nikt nam zwycięzców w wyborach nie przywiózł w teczce.
            • Gość: zenek Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.06, 14:30
              możecie sobie popiskać na forum a naród między Wisłą i Bugiem i tak pójdzie i
              zagłosuje na biedę z nędzą bo on bez tego żyć nie może. A jak sie komuś nie
              podoba taki mały PKB to niech wytryńgala z naszej socjalistycznej ojczyzny.
              • Gość: PL Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.mageeclothing.com 16.06.06, 14:57
                Prawda. Co inteligentniejsi już dawno zauważyli, że jak by nie głosowali, tak
                dupa z tyłu. Wyszło na to, że większość frekwencji to moher tudzież wiocha. No i
                mamy rydzykowne, popisane państwo... Tzn. macie. Ja wytryńgoliłem.

                Pozdrówka dla trzeźwo myślących.
        • Gość: Figaro Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: 219.133.160.* 16.06.06, 13:30
          A ja mysle, ze to zalezy od spoleczenstwa. A 'polnische Wirtschaft' jak byl tak
          bedzie...
          • Gość: Marta50 Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.pools.arcor-ip.net 16.06.06, 13:35
            Odpowiadasz na :
            Gość portalu: Figaro napisał(a):
            > A ja mysle, ze to zalezy od spoleczenstwa. A 'polnische Wirtschaft' jak byl tak>
            > bedzie...
            **********************
            Tak jest, Stanislaw Lem pisalo tym dawno.
        • Gość: kijek Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.ib.com.pl / *.ib.com.pl 16.06.06, 13:38
          No ale na gospodarke ma wpływ polityka.A ja proponuje w ramach solidarnego
          państwa podniesc becikowe do 10000zł wtedy na pewno dogonimy Unie(a lekarzom
          obniżyć bo maja za duzo z łapówek)
        • koloratura1 Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr 16.06.06, 13:56
          Gość portalu: Czytelnik napisał(a):

          > Jezeli ktos choc troche zna sie na gosporadce to rozumie, ze nie od rzadow i
          > prezeydentow zalezy jej rozwoj, a przed wszystkim od inwestycji. W krajach, w
          > ktorych brakuje kapitalu, takich jak dawne demoludy, o rozwoju w bardzo duzym
          > stopniu decyduja inwestycje zagraniczne. Tych do krajow baltyckich w
          > przeliczeniu na jednego meiszkanca trafia nieporownanie wiecej niz do Polski.

          A czy aby owe inwestycje nie zależą jakoś tam od "rządów i prezydentów" ? Bo
          mnie się wydaje, że - i owszem.
          No i jeszcze, niewątpliwie, od parlamentów, stanowiących prawo.
        • Gość: alex Z ziemi polskiej do wolski :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.06, 15:35
          mu musimy teraz rwac do wolski - bo chyba o taka IV rp chodzilo, a moze nie do
          wolski tylko do wioski :)
        • Gość: lysy64 Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.sympatico.ca 16.06.06, 20:28
          do cibie czytelni
          czyja to wina ze zamolo kapitalow do nas przyplywa ateraz bedzie jeszcze
          odplywal podzie3koj temu idiotycznemu rzadowi i rydzkowi
        • Gość: wikal Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.retsat1.com.pl 16.06.06, 21:16
          Jeszcze trochę występów Giertycha, Rydzyka i Kurskiego i w ogóle całej tej
          sfory rodem z ponurego ciemnogrodu, a w Polsce nie będzie żadnych inwestycji. I
          w tym sensie rozwój kraju zależy od premiera, prezydenta, ministrów itd. Wie o
          tym każdy, studia ekonomiczne nie są potrzebne, by to zrozumieć. Dla Unii
          jesteśmy bastionem zacofania, przede wszystkim obyczajowego, dziwadłem i
          zabytkiem, w dodatku jesteśmy zadufani w sobie, jednocześnie zakompleksieni i w
          ogóle mało symapatyczni. Nasze wybory i rządy są mało przewidyawalne, naszych
          polityków nikt nie szanuje. Ale najwidoczniej nam to odpowiada. Połowa w ogóle
          nie chodzi na wybory, pozostała połowa głosuje w większości na postkomunistów
          albo nacjonalistów i tak zwanych "patriotów", którzy nie umieją mówić po
          polsku, ale obiecują złote góry. Czasem jak diabeł z pudełka wyskoczy jakaś
          szuja - patrz: Jaskiernia, Długosz, ostatnio Kurski. Kretyni w rodzaju Zawiszy
          i Gosiewskiego stają się politycznymi guru, którzy skutecznie nas ośmieszają. W
          tle działa głupia i niemrawa opozycja, która sama nie wie, czego chce. Do czego
          my Unii w ogóle jesteśmy potrzebni? Przecież wcale nie identyfikujemy się ze
          wspólną Europą, żądamy od niej tylko pieniędzy, a gdy je w końcu dostajemy, nie
          potrafimy ich wydać. Rządzi nami partia, która zdobyła ze 12% głosów
          uprawnionych do głosowania Polaków, a uzurpuje sobie prawo do dyrygowania
          wszystkim - z kim mamy sypiać, jak się modlić, czego sie uczyć. Głównym
          problemem rządzących jest garstka gejów, która raz w roku defiluje podczas
          Parady Równości. Głównym problemem współrządzącej partii LPR jest fascynujący
          problem - czy homoseksualizm można leczyć? Głównym problemem premiera jest -
          jak najlepiej wypaść w mediach, prezydenta - jak stać się popularniejszym od
          premiera, brata prezydenta - jak mu zapewnić reelekcję, bo się na to nie
          zanosi. Czy ktoś tu w ogóle myśli o jakiejś gospodarce? A po nam w ogóle
          bogactwo? Ono demoralizuje, a my mamy być biedni, rozmodleni i prowadzić
          europejską krucjatę. Czy coś pominęłam? Nie mów mi więc, że od władzy nie
          zależą inwestycje. Cud, że w ogóle ktokolwiek chce inwestować w tym kraju. Ja
          bym Kaczolandowi swojej forsy nie powierzyła.
      • Gość: z boku Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.06, 10:44
        no to patriotyczna odpowiedz : juz za 4 lata, juz za 4 lata, Polska bedzie
        mistrzem swiata !...na tyle nas stac. poza tym Polska konsekwetnie umacnia
        swoja pozycje village idiot w Unii. bez zludzen, prosze Panstwa
        • Gość: z tyłu Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.aster.pl / *.aster.pl 16.06.06, 11:18
          Village idiot to na Krakowskim Przedmieściu chyba mieszka ?
          • Gość: z boku Re: tam i nie tylko tam...niestety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.06, 12:00
            to zbiorowa postac...w statystykach ( poparcie dla PIS + LPR + SO ) zbiorowym
            wysilkiem umacniamy swoja pozycje wsiowego glupka tego kontynentu..
            kaczynskich, giertycha, leppera nie popieraja marsjanie - tylko polacy szczerze
            uwazajacy sie za patriotow. Nie robmy sobie zludzen, ze ci niemadrzy ludzie nie
            sa mniejszoscia - oni sa wiekszoscia tego narodu..
            • Gość: Marta50 Re: tam i nie tylko tam...niestety IP: *.pools.arcor-ip.net 16.06.06, 12:01
              Odpowiadasz na :

              Gość portalu: z boku napisał(a):

              > to zbiorowa postac...w statystykach ( poparcie dla PIS + LPR + SO ) zbiorowym
              > wysilkiem umacniamy swoja pozycje wsiowego glupka tego kontynentu..
              > kaczynskich, giertycha, leppera nie popieraja marsjanie - tylko polacy szczerze
              >
              > uwazajacy sie za patriotow. Nie robmy sobie zludzen, ze ci niemadrzy ludzie nie
              >
              > sa mniejszoscia - oni sa wiekszoscia tego narodu..
              *****************************
              TAAAAK!!!
          • Gość: azc Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: 150.254.85.* 16.06.06, 12:17
            Już nie, parę miesięcy temu się wyprowadził.
      • Gość: waszznak Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.aster.pl / *.aster.pl 16.06.06, 10:52
        Smutna prawda jest taka, ze wszyscy za to odpowiadamy. Kaczy rezym poglebi
        przepasc miedzy Polska a Europa. Zrobmy cos z ta dyktatura ciemniakow.
        • Gość: koloratuur Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: 81.219.149.* 16.06.06, 11:05
          Kościół nie pozwoli na żadne zmiany a ciemniaki, podpora tego systemu zacofania
          i zakłamania zmian się boją.
        • darr.darek i to LEWAcy najbardziej szczekają 16.06.06, 12:20
          Gość portalu: waszznak napisał(a):
          > Kaczy rezym poglebi
          > przepasc miedzy Polska a Europa. Zrobmy cos z ta dyktatura ciemniakow.

          A Kaczyńscy nawet nie zamierzają za bardzo zmieniać gospodarki od 17 lat
          gnębionej coraz bardziej przez czerwoną hołotę, coraz to nowymi ograniczeniami,
          koncesyjkami dla kolesiów, związków i samorządzików zawodowych.
          I lewicowa hołota mogłaby się cieszyć, że PiS nie narusza ich "stanu
          posiadania" (czytaj: czerwonego koryta do podziału z kolesiami) i za 4 lata
          lewacy znowu mogilby odzyskiwać żłób czerwony.
          Ale nie, lewacy szczekają i szczekają, bo boją się, że za 4 lata znowu nie będą
          przy korycie.

          I co lewak wymyślił ? Że to lewica w Polsce przyczyniała się
          do ... "niepogłębiania przepaści". To nic, że przez hołotę lewicową,
          porównywalne bogactwem Hiszpania czy południowe Włochy i dużo biedniejsza
          Grecja sprzed 70 laty, wyprzedziły Polskę po 40 latach rządów lewicowych
          ciemniaków o kilka okążeń. Do dziś Polacy jeżdżą do tych krajów zarabiać.

          I lewicowcy napiszą sobie brednię o tym jak to za ich czasów się "niepogłębiała
          przepaść" i z racji przyrodzonej głupoty wierzą sobie w tą brednię. A co.
          • Gość: Marta50 Re: i to LEWAcy najbardziej szczekają IP: *.pools.arcor-ip.net 16.06.06, 12:23
            Odpowiadasz na :

            darr.darek napisał:
            > posiadania" (czytaj: czerwonego koryta do podziału z kolesiami) i za 4 lata
            > lewacy znowu mogilby odzyskiwać żłób czerwony.
            > Ale nie, lewacy szczekają i szczekają, bo boją się, że za 4 lata znowu nie będą
            >
            > przy korycie.
            ******************
            Sadzisz ze za 4 lata, zebys sie nie omylil?
          • linfan Re: i to LEWAcy najbardziej szczekają 16.06.06, 16:16
            jak to lewacy nie beda przy korycie? przeciez wlasnie przy nim sa od kilku
            miesiecy... o co Ci chodzi?
        • writer102 Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr 16.06.06, 20:58
          kaczy rezym nie jest rezymem , widac masz dobre doswiadczenia z PRLu . Narazie
          Kaczory jeszcze niczego zlego nie zrobily , dobrego tez. W ostatnich wyborach
          chcialem glosowac na PO ale woogole nie glosowalem bo mi utrudniono glosowanie
          w konsulacie polskim (wazny paszport nie wystaczyl). Teraz glosowalbym na
          Kaczorow bo tak naprawde nie ma na kogo. Oni przynajmniej nie sa klientami
          ani "zachodu " ani chyba Moskwy. Ani LPR ani Samoobrona nie okazala sie az taka
          straszna tez. Walcza o wartosci rodzinne i polskie, czy to taki grzech. I tak
          ich dni sa policzone bo nie wspieraja ekonomi faszystowskiej pod
          patronatem "euro-socjalistow". Kaczory nie prywatyzujcie i kolonilizujcie
          wiecej bo w Polsce ludziom zabraknie na wode i powietrze.
      • Gość: saimonek Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: 193.201.167.* 16.06.06, 11:58
        sothis666 napisał:

        > Ale za to jestesmy wierzacy, moralni i praktykujemy.
        > I mamy jacka kurskiego.
        > I prezydenta patriote.

        A prezydent patriota ma brata pedała.
      • Gość: mixer SB-eków i uwłaszczonych czerwonych bieda nie rusza IP: *.icpnet.pl 16.06.06, 12:40
        Ci teraz rozkoszują się najlepszym okresem w życiu. Podobnie jak miliony
        zwykłych Polaków, zrobonych w ..... przy prywatyzacji "rozkoszują" się biedą i
        bezrobociem....
      • Gość: GOŚĆ YES YES YES !!!! IP: *.aster.pl 16.06.06, 18:12
        • Gość: dek Re: YES YES YES !!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.06, 18:18
          To całkowita zasługa rządzących przecież premier to kukiełka łatwa do sterowania
          prezydent to człowiek brata J.K. to bufon wiedzący wszystko najlepiej Leper to
          burak i największy idiota w tej zgrai a wielki Roman tylko miota się i miota,
          choć jego pomysły na patriotyzm nie jest taki zły.
      • Gość: Post-it Re: Za rok, za dwa... IP: *.natpool3.outside.ucf.edu 16.06.06, 18:59
        I wkrotce tez bedziemy miec Najwieksza Swiatynie
        Opatrznosci Bozej! W koncu - nie wazne, czy Polska
        bedzie bogata, czy biedna, wazne aby byla katolicka!!!
      • Gość: wikal Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.retsat1.com.pl 16.06.06, 20:51
        Prezydenta-patriotę, który nie potrafi poprawnie mówić po polsku, a logopeda
        potrzebny był mu już z 50 lat temu. Na poprawę sytuacji jest już chyba za
        późno.
    • Gość: gościu Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.19.165.5.osk.enformatic.pl 16.06.06, 10:41
      "Wolniej od nas doganiają Unię tylko Czesi, ale i tak są daleko przed nami -
      informuje "Rz". " bardzo mi się podoba to zdanie :)To jak komentarze Pana
      Szaranowicza :) A może to on jest autorem???
      • swoboda_t Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr 16.06.06, 12:15
        To moze ja wyjaśnię - Czechy mają mniejszy procentowy wzrost PKB, ale większy
        PKB/capita niż Polska. I wyższy poziom życia.
    • Gość: kabu12 Może być !!!!! IP: *.kghm.pl / *.lubin.dialog.net.pl 16.06.06, 10:45
      Może być biedna , ale jak to rzekł jakiś mądry głupek , aby była katolicka !HE-
      HE-HE!!!!!!!!!!!!!!!
    • Gość: optymistaszaleniec Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: 81.219.149.* 16.06.06, 10:47
      Nie ważna jaka jest, czy będzie Polska, byle była katolicka. Nawet jak Polska
      będzie najbiedniejsza to średnia i tak będzie przyzwoita, bo kościół jest
      bogaty, więc nie jest tak żle.
    • Gość: optymistaszaleniec Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: 81.219.149.* 16.06.06, 10:47
      Nie ważna jaka jest, czy będzie Polska, byle była katolicka. Nawet jak Polska
      będzie najbiedniejsza to średnia i tak będzie przyzwoita, bo kościół jest
      bogaty, więc nie jest tak żle.
    • miantur "Polnische Wirtschaft"..... 16.06.06, 10:49
      ...tak zawsze bylo - tak zawsze bedzie. Za duzo naszych politykow uklady,
      parady rownosci, komuchy, powstania, patriotyzmy, SBcy, komisje sledcze,
      Solidarnoscie, (.....) intereresuja. Z takim programem rzadu za 10 lat znow
      wyladujemy na poziomie roku 1996. Amen!
      • Gość: ciantur Re: "Polnische Wirtschaft"..... IP: 81.219.149.* 16.06.06, 10:53
        A nie mówiłem?, wszedzie to "amen" i skutki widoczne.
    • Gość: t4f Prawda? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.06, 11:02
      "Kraje bałtyckie, które startowały z niższego niż Polska poziomu PKB na osobę,... "

      PKB na jednego mieszkańca - rok 1992:
      Łotwa $5001.5
      Polska $5738.7
      Estonia $6157
      Litwa $7341.5

      Wzrost PKB/mieszk. w latach 1992-2005 nie uwzględniając zmian cen.

      Łotwa 152,36%
      Polska 126,4%
      Estonia 166,5%
      Litwa 92,86%
      • Gość: azc Re: Prawda? IP: 150.254.85.* 16.06.06, 12:30
        Skąd te dane?

        Są sprzeczne z tezą artykułu. Po przeliczeniu - w 2005 roku

        Polska: $7257,7
        Litwa: $6817.3

        • Gość: t4f Re: Prawda? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.06, 13:19
          Wzrost liczony jako (PKB2005/PKB1992 - 1) * 100%

          czyli np.
          Polska
          1992: $5738.7
          2005: $12994.2

          użytywzrost = (12994,2 / 5738,7 - 1) * 100% ~= 126,4%
          • Gość: tomi_78 Re: Prawda? IP: *.chello.pl 16.06.06, 17:23
            Zauwazcie, ze ta srednia jest liczona po uwzglednieniu sily nabywczej (PPP), a
            tu polskie PKB to jakies 12700 USD per capita a litewskie ponad 13000 USD.
            • c355 Re: Prawda? 18.06.06, 10:03
              Wg www.ggdc.net/dseries/data/ted/ted06Ia.xls

              Dynamika PKB 2005/1992 wynosiła :

              Estonia +75%
              Łotwa +70%
              Litwa +41%
              Polska +73%

              PKB Per capita nastomiast :

              Estonia +97%
              Łotwa +92%
              Litwa +46%
              Polska +72%

              Co oznacza że spora część wzrostu GDP per capita państwa nabałtyckich odbywała
              się poprzez spadek populacji. Wg tego samego źródła :

              Estonia -10,8%
              Łotwa -11,7%
              Litwa -3,5%
              Polska +0,5%
      • darr.darek niestety, skorzystałeś z głupiego źródła .. 16.06.06, 12:32
        Gość portalu: t4f napisał(a):
        >"Kraje bałtyckie, które startowały z niższego niż Polska poziomu PKB na osobę,.
        > PKB na jednego mieszkańca - rok 1992:
        > Łotwa $5001.5
        > Polska $5738.7
        > Estonia $6157
        > Litwa $7341.5

        Żaden z krajów i kraików postsowieckich nie był bogatszy od Polski, do dziś
        średnie PKB per capita Polski przekroczyła tylko Estonia. Przy czym Estonia
        jest jedynym LIBERALNYM krajem tego rejonu Świata. Znieśli cła, koncesje o
        samorządzikach zawodowych dla prawników nawet nie piszę, bo to tylko
        średniowieczne cechy odgrzewane przez czerwonych w Polsce.

        news.bbc.co.uk/2/hi/europe/country_profiles/ na podstawie World Bank
        Ukraina $1270 na głowę
        Białoruś $2120
        Łotwa $5460
        Litwa $5740
        Estonia $7010
        Polska $6100

        • Gość: t4f Re: niestety, skorzystałeś z głupiego źródła .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.06, 13:10
          Niestety, ale mam rację. Podałem PKB w roku 1992 za MFW. W roku powiedzmy 1988
          różnica była jeszcze większa na niekorzyść Polski.
          • darr.darek Re: niestety, skorzystałeś z głupiego źródła .. 16.06.06, 13:42
            Gość portalu: t4f napisał(a):
            >Niestety, ale mam rację. Podałem PKB w roku 1992 za MFW. W roku powiedzmy 198
            >różnica była jeszcze większa na niekorzyść Polski.

            No to, przytocz to źródło. Ja podałem link do aktualnych szacunków PKB wg World
            Bank. Wg Twojego źródła dzisiejsze różnice PKB powinny być już niemal 2-krotne
            na niekorzyść Polski.
            No to, przytocz to źródło. Może okaże się, że to witryna równie wiarygodna jak
            anegdotyczne radio Erewań i pośmiejemy się razem.
            • Gość: t4f Re: niestety, skorzystałeś z głupiego źródła .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.06, 15:57
              Dane pochodzą z IMF (MFW). Są identyczne z Bankiem Światowym.

              www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2006/01/data/index.htm
              • darr.darek Re: niestety, skorzystałeś z głupiego źródła .. 16.06.06, 16:31
                Gość portalu: t4f napisał(a):
                > Dane pochodzą z IMF (MFW). Są identyczne z Bankiem Światowym.
                > www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2006/01/data/index.htm

                Sprawdzałeś te dane ? Pytam, bo nakierowałeś mnie na stronę do wyszukiwania
                danych.
                Ja dałem Ci stronę BBC z dokładnymi informacjami GDP per capita dla
                poszczególnych państw.
                Postaraj się trochę, chyba, że "pływasz" ze swoimi danymi i dajesz mi shit do
                wyszukiwania.

                • Gość: t4f Re: niestety, skorzystałeś z głupiego źródła .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.06, 16:38
                  Dane są OK. Ale jak już napisałem są danymi z uwzględnieniem siły nabywczej.
                  Jest to bardziej racjonalne w przypadku porównań między krajami. Zresztą dane w
                  poprawionej wersji artykułu oczywiście są liczone w taki sposób.

                  BBC nie liczy PKB. Liczą ekonomiści np. IMF. Podany link prowadzi do
                  aktualizowanej bazy danych, gdzie możesz wygenerować tabele z wieloma
                  wskaźnikami. Są tam dane od roku 1980 i prognozy na przyszłe lata.
        • Gość: t4f Re: niestety, skorzystałeś z głupiego źródła .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.06, 13:21
          Aha, oczywiście PKB na jednego mieszkańca podawałem z uwzględnieniem parytetu
          siły nabywczej.
          • Gość: Marta50 Re: niestety, skorzystałeś z głupiego źródła .. IP: *.pools.arcor-ip.net 16.06.06, 13:23
            Na czym sie opieracie? Wierzycie w statystyki, skoro tak, smiem twierdzic ze
            jestescie okropnie naiwni.
            • Gość: t4f Re: niestety, skorzystałeś z głupiego źródła .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.06, 13:36
              Chodziło o tezę artykułu, że republiki bałtyckie startowały z niższego poziomu
              niż Polska. Dane statystyczne pokazują, że niekoniecznie teza ta jest prawdziwa.

              Nie sądzę, że autorzy dysponują innymi, "lepszymi" danymi.
    • Gość: gosc Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: 217.189.192.* 16.06.06, 11:03
      ale za to wzmocnią się nacjonalistyczne neurozy i ksenofobia
    • Gość: Marta50 Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.pools.arcor-ip.net 16.06.06, 11:04
      Ta wzmianka w prasie nie jest zadna nowoscia.
      Co bedzie z Polska jak wycofa sie przemysl zagraniczny i zabraknie inwestycji z
      zachodu, przeciez zmierza sie w tym kierunku. Zadawalam te pytanie na tym forum
      juz dziesiatki razy, odpowiedzi nie otrzymalam poniewaz kazdy boi sie o tym
      pomyslec.
      Wybraliscie to co chcieliscie, lepsze becikowe, inwestycje na koscioly i inne
      niepotrzebne rzeczy, najwyzszy prozentowy wskaznik rent w Europie, naklad na
      nauke z ktorej nie czerpie sie korzysci (bo przeciez ten co troche wiecej ma w
      glowie opuszcza Polske), wysylanie ludzi w swiat za chlebem (cierpia na tym
      fundusze socjalne jak ZUS, renty ktore trzeba biezaco placic) jak inwestycje w
      inowacje i rozwoj. Polska juz zaglada w przyslowiowa rure co bedzie wkrotce?
      • Gość: Zawisza Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: 85.69.138.* 18.06.06, 17:08
        Marta, ja postaram sie odpowiedziec na Twoje pytanie tak jak potrafie.
        Moze te "nadmierne" swiadczenia socjalne nie sa dobre w tym wlasnie
        momencie, ale ogolnie bilans naszego rozwoju gospodarczego jest pozytywny.
        Latwo sie zapomina z jakiego poziomu startowalismy 15 lat temu. Nie chcial
        bym zeby zachodni iwestorzy sie od nas z tego powodu odwrocili, lecz mysle ze
        bardziej szkodzi nam w tym korupcja. Fabryka w ktorej czasowo pracuje we
        Francji np. zrezygnowala z inwestycji w Rumunii wlasnie z powodu nadmiernej
        korupcji. Obserwujac nasza gospodarke zauwazam jeszcze, ze coraz wiecej jest
        rodzimych firm polskich ktore konkuruja z powodzeniem z firmami zachodnimi.
        Dowodem wzrostu naszego potencjalu sa coraz liczniejsze przejecia przez polskie
        firmy firm w Czechach, na Wegrzech, Ukrainie i Litwie szczegolnie w minionym
        roku. Pomino "hiobowych" wskaznikow o najnizszym poziomie dochodu ja wierze w
        Polske i na pewno do niej powroce.
    • Gość: halfliner Ponieważ to Kaziu jest szalony, szałowy, o la la. IP: *.e-wro.net.pl 16.06.06, 11:21
    • Gość: tubylec Polska może być biedna, byle była katolicka IP: *.zeblach.pl / *.zeblach.com.pl 16.06.06, 11:27
      Pamiętacie tę złotą myśl polityka prawicy? Goryszewski wykrakał. Ale za to
      najwięcej ci u nas kościołów, pomników Wojtyły i innych najpotrzebniejszych
      rzeczy.
    • Gość: bloody_rabbit Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.06, 11:28
      Jesteśmy biedni, ale katoliccy i tradycyjni! Hurra hurra hurra!
    • Gość: debil Tanie państwo przecie ma być! IP: *.zeblach.pl / *.zeblach.com.pl 16.06.06, 11:28
      Zapomnieliście o tym? Jak tanie to nie bogate.
    • Gość: dzidzia Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.06, 11:31
      dupa! wyjezdzam stad ==...
    • Gość: Kubas Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: 195.116.254.* 16.06.06, 11:36
      Biednie, ale za to zlustrowani i z wytropionymi wszystkimi układami w które nie
      jest zamieszany PiS. Trzeba jak najszybciej pakować walizki.
    • Gość: FreakyMisfit Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.dialog.net.pl / *.dialog.net.pl 16.06.06, 11:38
      A tam, najważniejsze że pozostaniemy solidarni ze sobą w biedzie. To jest to!
    • Gość: iza Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.dip0.t-ipconnect.de 16.06.06, 11:42
      Biedni, ale za to wszystko wiemy najlepiej i oceniamy innych z pozycji
      wyzszosci moralnej.
    • Gość: nic to Może ponieśliśmy ekonomiczną porażkę, ale za to IP: *.tpnet.pl / *.tpnet.pl 16.06.06, 11:48
      odnieśliśmy zwycięstwo moralne! Nie ważne jakieś tam ojro czy dulary, ważne, że
      niesiemy światło wiary do zatraconej w świeckości, bezbożnej Europy.
    • c355 Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr 16.06.06, 12:02
      Ten wzrost w krajach nadbałtyckich jest g..no wart bo osiagnięty poprzez:

      1) wyprzedaż majątku narodowego w ręce kapitału żydowsko-aryjskiego - łącznie z
      całym sektorem bankowym,

      2) wyzysk społeczeństwa przez zachodnich kapitalistów,

      2) zastosowanie niesprawiedliwego i niekorzystnego dla gospodarki podatku
      liniowego PIT,

      3) powiązanie walut narodowych z kursem Euro i dążenie do jak najszybszego
      wprowadzenia Euro,

      4) brak jakiejkolwiek reakcji na ekspansję supermarketów,

      5) niski udział wydatków socjalnych w PKB i brak powszechnego i łatwo dostępnego
      systemu rentowego,

      6) brak moralnego, katolickiego kręgosłupa w społeczeństwie



      • Gość: Marta50 Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.pools.arcor-ip.net 16.06.06, 12:06
        Odpowiadasz na :

        c355 napisał:

        > Ten wzrost w krajach nadbałtyckich jest g..no wart bo osiagnięty poprzez:
        >
        > 1) wyprzedaż majątku narodowego w ręce kapitału żydowsko-aryjskiego - łącznie z
        > całym sektorem bankowym,>
        > 2) wyzysk społeczeństwa przez zachodnich kapitalistów,>
        > 2) zastosowanie niesprawiedliwego i niekorzystnego dla gospodarki podatku
        > liniowego PIT,>
        > 3) powiązanie walut narodowych z kursem Euro i dążenie do jak najszybszego
        > wprowadzenia Euro,>
        > 4) brak jakiejkolwiek reakcji na ekspansję supermarketów,>
        > 5) niski udział wydatków socjalnych w PKB i brak powszechnego i łatwo
        dostępnego systemu rentowego,
        > 6) brak moralnego, katolickiego kręgosłupa w społeczeństwie
        *******************
        Zanim zaczniesz oceniac innych najpierw spojz krytycznym okiem na Polske i jej
        spoleczenstwo!!!
        • wers12 Re: "Rz": Za rok Polska NIE będzie najbiedniejsza 16.06.06, 12:11

          Za rok w UE będzie Bułgaria i Rumunia, zatem któryś z nowych członków przejmie
          od nas rolę czerwonej latarni.

          Pozdr.

          • zull5 Re: "Rz": Za rok Polska NIE będzie najbiedniejsza 16.06.06, 12:35
            Oj, chyba nie na długo. Zachodnie kapitały już sobje ostrzą zęby na tamtejsze
            rynki. 98% inwestorów zagranicznych którzy zainwestowali w Rzeczpospolitej
            katolickej wypowiada się głośno, że nie był to dobry pomysł.
            • Gość: Marta50 Re: "Rz": Za rok Polska NIE będzie najbiedniejsza IP: *.pools.arcor-ip.net 16.06.06, 12:36
              Odpowiadasz na :

              zull5 napisał:

              > Oj, chyba nie na długo. Zachodnie kapitały już sobje ostrzą zęby na tamtejsze
              > rynki. 98% inwestorów zagranicznych którzy zainwestowali w Rzeczpospolitej
              > katolickej wypowiada się głośno, że nie był to dobry pomysł.
              ****************
              Tak jest!!!
      • zull5 Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr 16.06.06, 12:36
        Jaja se robisz, czy PiS Ci mózg wyprał ?
        • Gość: Marta50 Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr IP: *.pools.arcor-ip.net 16.06.06, 12:38
          Odpowiadasz na :

          zull5 napisał:

          > Jaja se robisz, czy PiS Ci mózg wyprał ?
          ****************
          Nie mieszkam od wielu, wielu lat w Polsce, PiS, czy SO, cz LPR czy inne nie maja
          na mnie wplywu.
          • zull5 Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr 16.06.06, 12:52
            Pytanie było do c355, no chyba że to Ty
            • c355 Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr 16.06.06, 22:07
              > Pytanie było do c355, no chyba że to Ty

              Ja sobier akurat robię jaja, ale widzę że nikogo to nie śmieszy.
              Pewnie dlatego że są to powszechne w Polsce opinie, także w sferach
              parlamentarno-rządowych : bez narodowego socjalizmu wzrost gospodarczy jest nic
              nie wart.
      • titta Re: "Rz": Za rok Polska będzie najbiedniejszym kr 16.06.06, 17:41
        No i dokladnie to powinno zostac wprowadzone w Polsce (moze poza 4).
      • Gość: Post-it Re: brak moralnego kregoslupa? IP: *.natpool3.outside.ucf.edu 16.06.06, 19:32
        Czy moglbys (oczywiscie - jezeli jestes osoba
        o zdrowych zmyslach...) "c355" wytlumaczyc
        co rozumiesz przez "kapital zydowsko-aryjski"?