Dotacje UE to szansa i męka

[Gość: wojtexc]

polaczki jak zwykle przed szereg, wiele rzeczy ktore utrudniaja nam zycie,
prace czy biznes wprowadzone przez naszych pozal sie boze wlodarzy wcale
przez ue nie jest wymagane...

[Gość: Joanna]

Święta racja! Urzędnicy to przekleństwo naszego Państwa.

"fundusze unijne"

[Gość: tryper]

czyli łup ukradziony przez biurokratycznych bandytów z Brukseli. Każdy, kto korzysta z tego łupu jest wspólnikiem urzędniczych złodziei. Przecież doskonale zdaje sobie sprawę SKĄD te pieniądze pochodzą. A jak się nazywa wspólnik złodzieja, to chyba nikomu przypominać nie trzeba. By zatrzeć to niemiłe wrażenie nowa kakokracja z UE usilnie lansuje nową socjalistyczną moralność. Złodziej ukraść portfel na ulicy-źle. Urzędnik ukraść pieniądze z konta-dobrze...

dotacje a prawo administracyjne

[Gość: pytek]

Czy ktoś może się orientuje "głębiej" i jest w stanie wyjaśnić dlaczego przyznawanie dotacji unijnych (wszelkich) jest wyłączone spod jurysdykcji prawa administracyjnego. Powoduje to, że urzenik staje się autentycznym bogiem.

Wyobrabrażacie sobie gdyby podczas budowy domu, nakładania mandatu i wielu innych czynności nie istniały żadne czytelne reguły czy możliwości odwołania? Tak jest właśnie w procesie przyznawania tzw. "dotacji unijnych".

Proszę bardziej zorientowanych forumowiczów o podzielenie się wiedzą.

[rastarr]

1. W wielu krajach dotacje (w Polsce w programach dla MŚP) są przyznawane przez
podmioty prywatne, ewentualnie prywatno-publiczne, więc nie ma mowy o
procedurach administracyjnych.
2. Gdyby np. do ZPORR-a zastosować procedury administracyjne (doręczenia,
odwołania, terminy załatwienia spraw), to żadna gmina/stow./fundacja/NZOZ nigdy
nie doczekałay się nawet 1 grosza. Procedury stworzone przez MRR (dawniej MGiP)
powodują wielomiesięczne opóźnienia: najpierw w przyznawaniu środków, później w
ich refundacji (wielokrotne kontrole setek ton dokumentów, brak jakiegokolwiek
zaufania do partnerów, całkowicie niewydolne urzędy wojewódzkie). Wrzucenie
na "końcowym etapie" kpa spowodowałoby całkowity paraliż programu.
3. Wydawałoby się, że Ministerstwo powinno się czegoś nauczyć na błędach okresu
2004-2006, ale projekt ustawy o zasadach prowadzenia polityki rozwoju wskazuje
na jeszcze większe uwstecznienie systemu, jego całkowitą centralizację w
niewydolnej administracji rządowej i ręczne sterowanie miliardami Euro. Polecam
lekturę i przemyślenie tego "wspaniałego" dokumentu. Tam też znowu w sposób
całkowicie pozbawiony realnego myślenia dorzuca się na ostatnim etapie procesu
wymogi kpa. Doświadczenie tego okresu wskazuje, że niewydolność
misisterstw/wojewodów nie pozwoli na dotrzymanie żadnych terminów ze szkodą dla
wszystkich aktorów systemu, ale przede wszystkim dla beneficjentów.
Najlepiej najpierw poczytać, poznać, przemyśleć, a potem dopiero rzucać hasła o
urzędnikach - bogach. Jak na razie za bóstwa nieskalane żadnym grzechem uważa
się obecna opcja "rządząca" (nierządem Polska stoi)
Pozdrowienia

[Gość: pytek]

Kolego coś nie tak z tymi instytucjami prywatnymi. PARP, ARIMR czy Ministerstwo Gospodarki na pewno instytucjami prywatnymi na pewno nie są.

rastarr napisał:

> 1. W wielu krajach dotacje (w Polsce w programach dla MŚP) są przyznawane przez podmioty prywatne

socjalizm uber alles

[piekny_romanek]

Jak zwykle kretynskie przepisy debilnego Zwiazku Socjalistycznych Europejskich
Republik Rad. Oczywiscie lepiej by bylo gdyby obnizyc podatki i kase zostawic w
firmach, ktore ja wypracowaly. No ale to by bylo za proste. Dobre lewackie
wujki z bruxelii wola zamieszac na maxa, stworzyc bezsensowny system
przyznawania dotacji, do tego armie nikomu potrzebnych urzedasow, miliony
dokumentow (ciekawe jak sie to ma ekologii o ktorej na okragla pierd* te mloty
z mumii?) i niech sie kreci biurokratyczny moloch. A do tego kontrola, non-stop
kontrola i zmuszanie ludzi do wypelniania jakichs gownianych swistkow. Sen
Lenina, Marksa i Engelsa spelnil sie w postaci Mumii Europejskiej.

[Gość: patriota]

Masz rację już Nasz Wspaniały Prezydent i jego ugrupowanie zrobi z tym porządek

[Gość: maciej]

Te dotacje to przekret poniewaz nie daja rownych szans.To raczej zawody
sportowe w ktorych sedziami sa ludzie ledwie przeszkoleni malo orietujacy sie w
problematyce sprawy i ich potrzebach,dlatego energie swa sprowadzaja do
kontrolowania drobiazgow a nie meritum sprawy.Kilka razy podchodzilem do
napisania wniosku to obled urzedniczy.Powiem krotko - ta forma wsparcia jest
niesprawiedliwa.Rozwiazanie albo obnizyc podatki dla wszystkich albo stworzyc
takze dla wszystkich mozliwosc dofinansowania w czytelnym dla kazdego schemacie
dzialan gospodarczych.Wankowicz w swojej ksiazce opisywal zdarzenie w ktorym
chcacy kupic zboze zydzi musieli najpierw wziac udzial w zawodach sportowych.

Polacy chciałyba pieniądze za frajer.

[Gość: Helmut]

Sam prowadzę działalność z polską firmą.
Najpierw chcieli mnie naciągnąć na inwestycje w firmie tłumacząc, że wszystkim
to się opłaci i ciągle coś kombinują.
Opłaca się bo jest tania siła robocza jak zarobki skoczą w górę to się wycofam
a co zarobiliśmy razem to nasze.
Taki jest kapitalizm czy ci ludzie nigdy tego nie zrozumieją dla mnie nie ważne
czy to Chińczyk, Albańczyk czy Polak opłaca się dla wszystkich zainteresowany
to jest biznes przestaje się opłacać trudo się mówi.

[myslacyszaryczlowiek1]

Pytanie tylko, czy ta droga do unijnych funduszy musi być aż tak zniechęcająca i
wyboista? A może sami sobie utrudniliśmy dostęp do tych pieniędzy poprzez
nieżyciowe przepisy i skrajny formalizm w ich interpretacji? Unia daje nam tylko
pieniądze i pewne wytyczne, ale nie ingeruje tak daleko, by określić, czy
wnioskodawca może poprawić błędy formalne w świetnym wniosku na dużą i
pożyteczną inwestycję. To my, Polacy, ustaliliśmy, że nie.

Ktoś tu specjalnie namieszał aby robić własne lody, a to za wypełnienie wniosku,
a to za .... i tak się robi prawdziwe pieniądze w Polsce. To samo jest z
prawem podatkowym. Tak się zagmatwało aby potem nieżle żyć z doradztwa i
szkoleń, a że kuleje życie gospodarcze mało to kogo obchodzi. A zawsze byle
urzędniczyna może szaremu człowiekowi dołożyć mandat bo np. brakuje kropki albo
przecinka a nie jest ważne że podatki zapłacone jak należy. Kiedy się doczekamy
podatku obrotowego?

[Gość: stary zgred]

Całe te fundusze i dopłaty to jeden wielki szwindel i strata dla gospodarki.
Po pierwsze pieniądze zostaną zebrane z gospodarki do urzędu
Po drugie koszty własne funkcjonowania urzędu wynoszą około 50 % zebranych funduszy czyli na dotacje zostaje przeznaczone 50 % zrabowanych pieniędzy.
Po trzecie koszty ponoszone przez firmy na przygotowanie wniosków wynoszą średnio 7% kwoty o które sie stara firma. Ponieważ 80 % wniosków przepada z powodu braku kreski i przecinka więc koszy ponoszone dodatkowo przez firmy jako całość przekraczają kwoty dotacji
Na ostatek najważniejsze . Pieniądze zabierane są z dobrych firm które swoimi sukcesami pokazały ze to co robią ma sens a następnie przekazywane są do firm które zamiast dostosowywać się do rynku dostosowują swoje zamierzenia do bezsensownych wytycznych wymyślonych przez debilnych urzędników Dlaczego debilnych Bo gdyby wiedzieli o co chodzi w gospodarce i jakie są trendy to by prowadzili dobre firmy a nie siedzieli w zarękawkach Cała ta heca, dopłaty czy pomoc unijna przynosi same szkody.

[Gość: bambi]

Polska się sama unicestwia!Jestem aptekarzem ,żebyście wiedzieli co się
u nas dzieje! Wymogi co do lokalu ,urządzeń ,przepisów itd. są
najbardziej wyśróbowane w świecie!Urzędnicy traktują nas jak
śmieci ,nie mamy szansy nigdzie się wypowiedzieć.Rynek jest opanowany
przez szemrany element.O dotacjach możemy tylko pomarzyć!My polscy
aptekarze umieramy na oczach wszystkich i odchodzimy okrzyczani
zlodziejami i zdziercami.

[mniklas5]

dlaczego?przeciez UNIA miala byc ludzka, takie drugie USA

[myslacyszaryczlowiek1]

Bo jest ludzka, tylko że u nas panuje jakaś dziwna nadgorliwość w spełnianiu ich
wymogów. Tam gdzie są zalecenia u nas się robi obowiązujące prawo, i nie ważne
ile to ma kosztować, jakaś dziwna nadgorliwość w tym zakresie panuje. Czy to
jest spowodowane bezrobociem że każdy urzędniczyna chce się wykazać. Czy już
nikt nie słyszał o włoskim strajku, gdyby tego wszystkiego chciałoby się
przestrzegać to zamarło by życie gospodarcze. Przecież polak nigdy nie był
nadgorliwcem a teraz jeden przez drugiego chce się wykazać. Na południu Europy
mają w dupie jakieś zeszycili do ktorych się wpisuje mycie rąk, czy jakieś
próbki dań, czy mierzenie termometrem temp. potraw. Chyba zanikła czystość
rasowa polaków i za dużo u nas potomków nadgorliwych carskich urzędników, czy
też tępych pruskich żołdaków. Aż nie chce się żyć w tym kraju.

[rastarr]

O ile mi wiadomo, to pomoc techniczna wynosi max 4%, a nie 50% - polecam
lekturę programów operacyjnych. Oczywiście jeżeli biegle czytasz i rozumiesz
słowo pisane. Ale od razu ostrzegam - to trudna lektura.
Poza tym bez przesady - jeżeli chce się dostać za darmo 1250000 dotacji to
warto przysiąść nad przecinkami, nie?
A swoją drogą Ministerstwo Rozwoju Regionalnego (MGiP) zafundowało dość chory i
niewydolny system. I podziękowania dla wyborców - obecne rządy "fachowców"
jeszcze to pogorszą.

[contacttome]

no i dobrze
przedsiebiorcy
i trzeba sie zorganizowac i wywrzec presje na wladze
musimy dzialac razem a nie uzalac sie
mamy przeciez podbic europe
do dziela!

Dotacje UE to szansa i męka

[Gość: maciej]

Tego kraju nie da sie naprawic.Jakie wnioski? jakie dotacje? no przeciez nie
moze byc tak ze jeden otrzymuje a drugi nie!To nie zawody sportowe.Dam przyklad
trzeba poprawiac ekologie w Polsce wiec kazdy kto chce w tej dziedzinie cos
poprawic powinien automatycznie wsparcie otrzymac - niech ociepli np. swoj
wlasny dom aby nie trwonic energii.Gdie sa takie dlugofalowe programy.Tak jest
przeciez w innych krajach i tylko to przynosi najwieksze efekty.