Gość: shaq-u PiS pokazuje czego nie robi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.07.06, 16:39 Tak samo jak koalicja SLD-PSL, PiS i reszta nie wykorzystają koniunktury. Tu potrzeba kogoś z "jajami". Niestety długo musiałbym myśleć żeby takiego ktosia w naszej aktualnej polityce znaleźć. PiS nie ma po co chwalić się tym, czego nie zrobił, ponieważ przegra w wyborach samorządowych. To wynika z "koniunktury" i nie muszę robić kosztownych badań. Wracając do spraw związanych z gospodarką rozwijamy się, tylko oczywiście wolniej niż można ponieważ polityk woli być wybrany przez tą część narodu która szacownie raczy przyjść na wybory, niż przeprowadzić korzystne dla państwa zmiany i zapisać się bardzo pozytywnie w historii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kawa z mlekiem Re:PiS pokazuje czego nie robi - i pokazuje dobrze IP: *.natpool1.outside.ucf.edu 05.07.06, 17:04 Coz... PiS nie ma w swoich 'szeregach' praktycznie zadnych fachowcow od gospodarki, a za to ma wielu (rzeczywiscie) dobrych propagandzistow! Odpowiedz Link Zgłoś
czechy11 Osiągniecia rządu PiS - ha ha ha ha ha ha ha ha ha 05.07.06, 16:42 ha ha ha ha ha ha ha ha ha Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kristo Ściema IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.07.06, 16:44 Mnie interuje to czego nie zrobili... Zgadzam się z tezą "redakora", że większość "ich" sukcesów nastapiła w wyniku dobrej koniunktury na świecie oraz ... masowego wyjazdu Polaków za granicę (m.in. napływ gotówki - wzrot popytu itd). Dlaczego mówi się o ile spadło bezrobocie a nic się nie wspomni ile to w ostatnim okresie przybyło miejsc (stanowisk) pracy. Rzeczywistośc jest "szara" i okrutna. Spadek bezrobocia postał w wyniku masowego opuszcania stanowisk przez rodaków szukających chleba na obczyżnie. Inflacja - by się wstydzili - przypisując sobie zasługi w tej dziedzinie. ps według mnie nasza polityka "śmierdzi", nie ważne czy polityk jest o lewicowych czy też prawicowych poglądach - wszyscy są tacy sami; uważam, że ponad 90% polityków ma "coś" na sumieniu - od małych przekrętów gospodarczych do wspomagania a nawet udziału w środowiskach mafijnych; Żadne kolejne, nowe wybory nic nie zmienią, jeśli cały czas wybieramy tych samych ludzi - nadludzi - są tacy, którzy pełnili już funkcje ministerjalne w kilku ministerstwach - "alfa-omegi" - którzy się sprawdzili?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kristo Propozycja IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.07.06, 16:51 Proponuję rozpisać przetarg na "nowy rząd". Rząd w skład którego beda wchodzili fachowcy, menagerwie, osoby nie związane z żadną partią. Ich penasja byłaby uzależniona od wskaźników gospodarczych takich jak: PKB, inflacja, stopa bezrobocia, wielkość "dziury budżetowej" - KONIEC Z NIEUDACZNIKAMI - SCIEMNIACZAMI !! Jak tak będzie dalej jak obcenie to ..... cały czas będziemy pośmiewiskiem .. Odpowiedz Link Zgłoś
makabi Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu 05.07.06, 17:35 nic tylko cieszyć się i klaskac!!! a kiedy w całym kraju bęą rozwiszane transparenty (obecnie billboardy) z motywującymi hasłami propagandowymi? Kiedy oficjalnie rozpocznie sie okres propagandy sukcesu pisowskiego? Obecni maturzyści nie pamiętaja jak wygląła Polska w czasach ostatniej ropagandy sukcesu" i wcześniej w okresie "błędów i wypatrzeń". Ale ich rodzice pamięaja aż za bardzo. Widac techniki propagandowe sa niezmienne niewazne czy wkorzystują ich nazisci i stalinowcy, gomólkowcy, gierkowcy czy obecni obrzerający się włąża przy korycie. Brakuje tylko haseł w stylu Partia-Gierek jak za dawnych dobrych lat. A pochód pierwszomajowy bęzie obowiązkowy 3go maja? I pewnie zbudujemy niedługo IV Polske? Odpowiedz Link Zgłoś
loppe Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu 05.07.06, 18:04 No cóż, przyczyny sukcesu są trudne do określenia i zawsze dyskusyjne. Natomiast fakty nie podlegaja dyskusji - jest tak jak się mowi w tej reklamówce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 18:11 > Natomiast fakty nie podlegaja dyskusji - jest tak jak się mowi w tej > reklamówce Otóż nie jest. Rząd przypisuje zasługi sobie i mimo że "przyczyny sukcesu są trudne do określenia i zawsze dyskusyjne", to jednak z całą pewnością można stwierdzić, że obecny rząd nie przyłożył do tego palca w ogóle. Poza tym reklamówka mówi, że "spełniamy obietnice", a rząd nie spełnił żadnej obietnicy związanej z treścią reklamówki. Jakbyś zdjął moher z głowy, to może byś to w końcu dostgrzegł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 18:21 nie wiesz jakie są przyczyny a mówisz że wiesz że to nie rząd - zatem jesteś tendencyjny w każdym kraju rząd podkreśla dobre wyniki za swej kadencji, ty nie pozwalasz polskiemu rządowi tego robic - jestes nienormalny Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 18:43 > nie wiesz jakie są przyczyny a mówisz że wiesz że to nie rząd - > zatem jesteś tendencyjny Nie napisałem, że nie wiem, ale zgodziłem się z opinią, ze są złożone i trudne jednoznacznie do określenia, ponieważ zawsze tych czynników jest wiele. Natomiast ten rząd nie wniósł żadnego czynnika, ponieważ za jego kadencji nie wniesiono do sejmu żadnej ustawy gospodarczej, nie uchwalono nic, co by tej gospodarce pomogło. Jeżeli potrafisz podać chociaż jeden przykład, to niestety przyznam Ci rację, że jestem tendencyjny. > w każdym kraju rząd podkreśla dobre wyniki za swej kadencji, ty nie > pozwalasz polskiemu rządowi tego robic - jestes nienormalny Ależ proszę bardzo - niech sie chwali. Przez 8 miesięcy naszych rządów wnieśliśmy pod obrtady sejmu 5 projektów ustaw (tutaj tematy, których dotyczyły), które zostały przyjęte i w większości weszły w życie. Możemy zauważyć pierwsze efekty. W wyniku ustawy mającej na celu zmniejszenie bezrobocia spadło one o ...%, w wyniku ustawy mającej na celu wspomożenie rozwoju gospodarczego przybyło ... miejsc pracy, itd., itp. Partia rządząca chwali się zjawiskami, które co najwyżej mogą być zasługą poprzednich rządów, jednocześnie potępiając w czambuł wszystkie dotychczasowe rządy. Ale to tylko propaganda. Ale żeby uwierzyć w tę propagandę - to trzeba być nienormalnym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 19:08 wydaje mi się że po prostu media - zajmujące się na codzień pyskówkami a nie gospodarką - nie dotarły do Ciebie z informacjami, chcesz choć jedną: nowe przepisy dot. zamówień publicznych, chwalone przez biznes Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 19:19 > wydaje mi się że po prostu media - zajmujące się na codzień pyskówkami a nie > gospodarką - nie dotarły do Ciebie z informacjami, chcesz choć jedną: nowe > przepisy dot. zamówień publicznych, chwalone przez biznes Podajesz akurat przykład podany w dyskutowanym artykule, więc się nie napracowałeś. Tak, znowelizowano ustawę o zamówieniach publicznych - siedzę w handlu i często startuję w przetargach, więc bezpośrednio mnie to dotyczy. Jednocześnie wiem, że w tym zakresie, w którym ją znowelizowano, nie ma żadnego wpływu na rozwój gospodarczy, zmniejszenie bezrobocia, wzrost zamozności społeczeństwa. Nie ma wpływu na nic, w czym PiS chwali rząd w swojej reklamówce. A poza tym nowela chyba jest chwalona przez biznes związany z PiSem, bo w normalnym biznesie nikt nia zachwycony nie jest. Ale to jest mniej istotne, bo chyba nie da śie wymyślić ustawy o zamówieniach publicznych tak, aby była dobra. Jakby nie kombinował, to w przetargu i tak zawsze wygra ten, który da większą łapówkę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 19:23 A jednak zapewniam Cię, gdyby tylko te wskaźniki gosp. o których mowa pogarszały się dziś - ty, PO itd. grzemilibyście że to prze rzą, choćby nie można było wskazać jednej ustawy która popsuła gospodarkę, więc... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 19:35 > A jednak zapewniam Cię, gdyby tylko te wskaźniki gosp. o których mowa > pogarszały się dziś - ty, PO itd. grzemilibyście że to prze rzą, Zapewniam Cię, że masz rację. Bo rząd jest po to, aby wspierać gospodarkę poprzez ulepszanie, unowocześnianie i przystosowywanie prawa do zmieniającej się rzeczywistości. To jest jego psi obowiązek. Natomiast żaden rząd nie ma obowiązku chwalić się nieswoimi osiągnięciami. To normalka. U mnie w pracy, gdy robię dobrze to co do mnie należy, to po prostu płacą mi co miesiąc pensję. Gdybym nic nie robił, to na pewno grzmieliby na mnie i mnie wyrzucili. Gdy w tamtym roku zrobiłem dwa razy więcej niż zakładaliśmy, to mnie pochwalili szybciej, niż się mogłem spodziewać, ponieważ przez cały czas miałem wrażenie, że tego nie dostrzegają. Gdyby PiS miał rwalne osiągnięcia, to media na pewno by to dostrzegły i PiS nie musiałby wydawać pieniędzy na kłamliwą reklamę. Twoje argumenty są moherowe - śmieszne i nieprzydatne w lato. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 19:38 he he - jeśli pracujesz w nowoczesnej firmie, to jesteś roliczany za WYNIKI i za to - za wyniki gospodarcze - nie chcesz rozliczać rządu, tylko dlatego że są one b. dobre:))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 19:51 Jak do krowy na rowie. Ten rząd nie ma żadnych wyników! Gdzie ty widzisz b. dobre wyniki? Wśród nowych krajów w Unii jesteśmy na trzecim miejscu od końca! Szybciej rozwijają się kandydaci: Rumunia i Bułgaria. Jeszcze raz powtarzam: rząd ma bardzo dużo do zrobienia w dziedzinie prawa gospodarczego, podatków, prywatyzacji, a nie zrobił nic. Ja ze swojej pracy za takie rezultaty wyleciałbym już kilka miesięcy temu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 19:52 ten rząd ma 100x lepsze wyniki niż prezes Tusk wróżył temu Krajowi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 19:57 > ten rząd ma 100x lepsze wyniki niż prezes Tusk wróżył temu Krajowi A co to ma wspólnego z rzeczywistymi liczbami? Tusk mógł wróżyć zero. 0 x 100 = 0. Pusta dyskusja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 19:59 to pokazuje że - choć niedoskonały - ten rząd zna się niegorzej, a lepiej, na gospodarce niż benzyna po 6zł i kolejki pod bankami Tusk, zdolność prognozowania, modelowania przyszłości to ważna cecha przywódcy - Tusk zawiodł w tej kompetencji, okazało się że trafnie prognozował pan premier - on mówił że będzie ok Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 20:18 Bo premier wiedział coś, czego nie wiedział Tusk. Premier wiedział, że rząd nie będzie realizować programu i obietnic wyborczych, a Tusk mówił co by się stało, gdyby rząd wyborczy program PiSu próbował wprowadzać w życie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 20:45 znowu tani chwyt retoryczny; np. PiS obiecywał dwie niskie stawki podatkowe od doch. i zniesienie podatku od zysków kapit., jeszcze ich ne wprowadził niestety co mi się nie podoba - co, Tusk wiedział że podatki pozostana wysokie i to uratuje gospodarkę? jesteś dośc....płytki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.07.06, 22:22 Jednym przykładem chcesz udowodnić swoją rację. Akurat ten punkt obietnic przedwyborczych nie wzbudzał aż takiej fali krytyki, jak inne. Tusk jest dla Ciebie symbolem, ale negatywnie o programie PiSu wypowiadali się prawie wszyscy ekonomiści, widząc w nim duże zagrożenie dla gospodarki, a przede wszystkim budżetu (patrz przykład Węgier) - chyba nie mamy wątpliwości, że program PiSu był populistyczny i socjalistyczny. A wracając do podatków, to dwie stawki też rewolucji nie czyniły, skoro trzecią stawkę płaci tylko jeden procent podatników. Pierwszą stawkę obniżono tylko o 1%. Aby coś zdziałać poprzez obniżanie podatków, potrzebna jest rewolucja, a nie kosmetyka maskująca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.07.06, 22:55 > jesteś dośc....płytki A poza tym nienormalny, fanatyk, pseudoliberał, wyprany mózg i co tam jeszcze. Próbujesz wyszukiwać różne epitety, a sam nie zauważasz płytkiej i kłamliwej propagandy sukcesu rządzącej partii, rodem z lat głębokiego socjalizmu. Gdy Ty mi zwróciśz uwagę na jakiś błąd lub fakt, to przyznaję Ci rację, natomiast gdy Tobie przedstawia sie argumenty i fakty, to nie przyjmujesz ich do wiadomości, tylko wykręcasz kota ogonem, bo Tusk powiedział. Zastanów się tylko przez chwilę, czy rzeczywiście PiS musiałby płacić niemałe pieniądze za reklamę, gdyby w rzeczywistości dokonał tego, czym sie chwali? Oczywiście, że nie. Media za darmo zrobiłyby mu reklamę, bo nawet jeżeli są tendencyjne, to oczywistych faktów nie da sie ukryć. poza tym TVP i KRRiT jest już w Waszych rękach, więc po co płacić za reklamę? Czyżby własne media też nie dostrzegały "sukcesów" rządu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaka Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.07.06, 19:05 Polityk "prawdę" Ci powie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rom48 Mamo chwala nas!Kto? My ciebie a ty nas!! :DDD IP: 212.106.168.* 05.07.06, 19:06 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maciek z wawy Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl / *.aster.pl 05.07.06, 19:06 uważam że fakt rządzenia przez Kaczyńskich kurdupli jest jedną przyczyną dlaczego wyjechałem z naszej pięknej Polski która powoli się stacza bezrobocie się powiększa specjaliści i fachowcy wyjeżdżają i pozostają ludzie ciemni pewnie ci co wybrali Leppera by ich reprezentował Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 19:11 nie potrafisz nawet odpowiedzialności za swój wybór kraju pracy wziac na siebie tylko na obecny rząd zpychasz cierpiętniku (fakty - to poprzedni rząd dał szansę wyjazdu do UE gdzie lepiej płacą, bezrobocie powstało dawno temu i za tego rządy bynajmniej Polska nie "powoli stacza się w bezrobocie" (chyba zwątpiłeś) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 19:23 > (fakty - to poprzedni rząd dał > szansę wyjazdu do UE gdzie lepiej płacą, (...)) Czy nalężysz do przeciwników wejścia Polski do UE i otwarcia granic? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Boryna Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.3.cust.bredband2.com 05.07.06, 19:25 Największy wzrost zanotowano na polu kartoflanym i buraczanym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 19:25 chyba żartujesz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 19:25 jeszcze raz potwierdza się fanatyzm dominujący dziś w rozmowach o polityce he he Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 19:30 tzn. oczekuje się fanatycznie że człowiek który mówi że podoba mu się coś w poprzednim rządzie musi krytykowac obecny rząd i vice versa - jak mu się podoba cos w obecnym to nie powie że i w poprzednim mu się coś podbało; oto Polska właśnie i to dlatego jesteście śmieszni (a PO tę histerię fanatyczną napędza) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jim Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.chello.pl 05.07.06, 19:44 Jednym z najważniejszych zadań rządu jest zapewnienie bezpieczeństwa (w tym gospodarczego i społecznego) państwa. Na to właśnie idą (a właściwie powinny iść)nasze składki i podatki. Natomiast zadaniem rządu NIE JEST napędzanie gospodarki czy zapewnianie wszystkim obywatelom dobrobytu. Wielu Polaków daje sobie radę - lepiej lub gorzej - pracuje, zarabia na siebie i rodzinę - stara się urządzić najlepiej jak może w swojej sytuacji. Niezmiernie ważne jest jednak żeby rząd swoimi działaniami NIE POGORSZYŁ drastycznie sytuacji gospodarczej. Ludzie którym się lepiej powodzi godzą się (muszą) na to że spora część tego co wypracują idzie "na biedne dzieci". Ale jeśli rząd przekroczy pewną granicę to tacy ludzie wyniosą się z tego kraju - doskonale poradzą sobie w innych krajach gdzie będą mogli funkcjonować w bardziej stabilnym otoczeniu. Wtedy nie zostanie kogo obdzierać "na biedne dzieci". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 19:50 masz rację Jim, nocny stróż - Adam Smith ja też przecieram oczy gdy czytam - co konkretnie rząd zrobił dla zmniejszenie bezrobocia itd itp Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 20:08 > Natomiast zadaniem rządu NIE JEST napędzanie > gospodarki czy zapewnianie wszystkim obywatelom dobrobytu. Nie do końca się zgadzam. To jest teoria typu UPR, którą możnaby zastosować na dalszym etapie rozwoju kapitalistycznego naszego kraju i zgadzam się, że do tego należy dążyć. Niestety w obecnym momencie, w obecnej sytuacji, w której znajduje się Polska, rząd ma bardzo dużo do zrobienia, aby urzędnicy nie wykańczali przedsiębiorców, aby podatki i ZUS nie dusiły rozwoju, aby nasze podatki były niższe i z głową wydawane. Jest bardzo dużo dziedzin gospodarczych, w których prawo trzeba zmienić, by dało się żyć. I aż dziw bierze, że rząd nic nie robi w tym kierunku. Jeden rodzynek w postaci nowelizacji ustawy o zamówieniach publicznych, to wynik żenujący słaby. Na kilka resortów związanych z gospodarką jedna ustawa na 8 miesięcy rządów - wstyd, a nie powód do dumy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 20:12 Wydaje mi się że nie zdajesz sobie sprawy jak wielki dodatni wpływ na wzrost gospodarczy ma zwalczanie korupcji i jak bardzo spowalniany jest wzrost gospodarczy w wyniku korupcji. Ale że troche to ma wpływ to jednak powinieneś wiedziec Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 20:16 ps. parę dni temu Rzeczp. podała wyniki badań Ernst&Young - wg nich Polska otrzymuje o 20% mniej inwestycji zagr. tylko dlatego że jest postrzegana jako kraj skorumpowany ("jak Rosja" - tak napisano) to jeden przejaw wpływu korupcji, zewnętrzny, liczniejsze są wewnętzrne dla dyletantów ekonomicznych CBA i cała ta atmosfera antykorupcyjna to jednak "igrzyska", gdy de facto jest to podstawowy sposób zwiększenia wzrostu gosp. przez starania państwa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 20:23 Korupcja niszczy gospodarkę totalnie. Niestety, jeszcze nikt nie wymyśłił ustawy o zamówieniach publicznych tak, aby ograniczała korupcję. Na wszystko znajdzie się sposób, aby mimo tej ustawy wziąć/dać łapówkę. Korupcję można zmniejszyć nie poprzez ustawę o zamówieniach publicznych, tylko poprzez zmniejszenie sfery publicznej, czyli prywatyzację. Łapówkę mozna dać tylko urzędnikowi państwowemu, prywaciarzowi łapówki dać nie można. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 20:35 po pierwsze, mowa była m.in. o CBA (ty znów o ustawie o zamówieniach) po drugie, znowu powielasz bezmyślne sztampy pseudoliberalne twierdząc że w sektorze czysto prywatnym nie ma łapówek: jest ich bardzo dużo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.07.06, 22:44 > po pierwsze, mowa była m.in. o CBA (ty znów o ustawie o zamówieniach) Fakt, z rozpędu napisałem o zamówieniach, bo CBA jeszcze nie zaczęło działać, a przecież dyskutowaliśmy o dotychczasowych "dokonaniach". > po drugie, znowu powielasz bezmyślne sztampy pseudoliberalne twierdząc że w > sektorze czysto prywatnym nie ma łapówek: jest ich bardzo dużo Dlaczego pseudoliberalne. Jestem liberałem, nie na niby. W sektorze prywatnym łapówki mają zupełnie inny charakter i nie są tak niebezpieczne dla państwa. Poza tym ich ilość jest znikoma. Naprawdę niebezpieczne są te łapówki, które trafiają do urzędników państwowych, samorządowych, itp., tzn. do ludzi, którzy decydują o wydawaniu pieniędzy publicznych, a łapówki oczywiście trafiają do ich prywatnych kieszeni. Weźmy np. szpital. Jeżeli jest państwowy, to idę do dyrektora i mówię mu, że jak kupi ode mnie sprzęt medyczny, to dostanie łapówkę. Mój sprzęt jest szajsowaty, bezmarkowy i po dwóch latach kompletnie się rozlatuje. Można go kupić od chińskich producentów za niska cenę, np. 1 mln zł. Do tego dyrektora przychodzi firma znana z wysokiej jakości, niezawodności i długiej żywotności sprzętu, ale można go kupić za 2 mln zł. Więc ja mówię do dyrektora, że dostanie 900 tys. zł łapówki i sprzęt mu sprzedam za 1,9 mln zł. Dyrektor ustala tak kryteria oceny oferty, aby cena decydowała, bo łapówka w wysokości 900 tys. jest naprawdę kusząca. Dyrektor nie płaci z własnej kieszeni, tylko państwowej, a 900 tys. idzie do kieszeni własnej. A że sprzęt sie rozleci po dwóch latach, to nawet lepiej. Kolejny przetarg, kolejna łapówka... Teraz jest szpital prywatny. O zakupie decydują właściciele. Nie mogę im zaproponować łapówki, bo jeżeli zapłacą więcej za sprzęt, to przecież z własnej kieszeni. Nie kupią też szajsowatego sprzętu, tylko dlatego, że jest tani, bo będą patrzeć bardziej perspektywicznie, może nawet z myślą o przekazaniu szpitala lub udziałów swoim dzieciom i następnym pokoleniom (dyrektor na państwowej posadzie może wylecieć w każdym momencie, więc co go interesuje przyszłość). Prywatnemu dokona zakupu bez ustawy o zamówieniach, a wybór zawsze będzie co najmiej tak samo dobry (wierzę, że część zakupów jest dokonywana uczciwie i fachowo), a najczęściej lepszy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 06.07.06, 10:15 Owszem, obszar działalności w taki czy inny sposób koncesjonowany przez państwo najlepiej zawężać. Ale państwo i lokalne organy władzy i samorządu - jak wszedzie na świecie - pozostanie. Więc czyścić tak czy inaczej - i trzeba, i warto. W biznesie łapówy dają i biorą właściciele lub managerowie odpowiedzialni za pozyskanie klienta/wybór dostawcy. To b. osłabia rynek i gospodarkę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jim Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.chello.pl 05.07.06, 20:20 To o czym mówisz czyli ułatwianiem życia przedsiebiorcom - dbanie o niższe daniny itd to działania regulacyjne i same z siebie nie wystarczą do napędzenia gospodarki. Natomiast jak najbardziej zadaniem rządu jest właśnie regulacja w ograniczonym zakresie a nie dobijanie dojnej krowy żeby starczyło na następne wybory. Wcześniej czy później krowa padnie albo poszuka lepszego pastwiska Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 20:30 Mówimy o tym samym tylko innymi słowami. Ty o dojnej krowie, a ja o kurze znoszącej złote jaja. W jednym i drugim przypadku mozna pomóc, ale nie wolno zabić. Przedsiębiorcy, z którymi kontakt zawodowy mam na co dzień, bez przerwy narzekają na bzdurne przepisy, które ich zabijają. Te przepisy nie muszą im pomagać w dosłownym znaczeniu, wystarczy, że nie będą szkodzić. Ale zmienione muszą być. Chyba nie posądzasz mnie o to, że pisząc o pomocy gospodarce, mam na myśli dawanie czegokolwiek? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jim Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.chello.pl 05.07.06, 20:41 Wszystko się zgadza :) może politycy po wybraniu powinn składać przysięgę Hipokratesa "Primum non nocere"? ;D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 19:46 Zadałem pytanie z ciekawości jaki stosunek do UE i otwarcia granic ma człowiek, który broni samoreklamy PiSu. Ot zwykła ciekawość, a tu od razu wyzwanie mnie od fanatyków i histeryków. Otóż jestem apolityczny i daleko mi do oceniania ludzi poprzez pryzmat przynależności partyjnej lub preferencji politycznych. Jestem ekonomistą z wykształcenia i najbardziej w działaniach jakiegokolwiek rządu interesuje mnie ta sfera. Będę zarówno sotro krytykować niedorzeczne pomysły PiSu, jak i PO. To nie jest histeria czy fanatyzm. To troska o dobro kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 19:48 nie spytałes jaki jest mój stosunek do UE, spytałes czy jestem przeciwnikiem UE, ty fanatyku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 19:54 > nie spytałes jaki jest mój stosunek do UE, spytałes czy jestem przeciwnikiem > UE, ty fanatyku A gdybym spytał czy jesteś zwolennikiem, to też wyzywałbyś mnie od fanatyków. A tak poza tym, to fanatykiem czego jestem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 19:57 jesteś fanatykiem antymoherowym - poznałem to po tym że w normalnym obywatelu widzisz fanatyka moherowego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 20:01 > jesteś fanatykiem antymoherowym - poznałem to po tym że w normalnym obywatelu > widzisz fanatyka moherowego Nazwałeś mnie fanatykiem przy pytaniu o UE i granice, więc nie wiedziałem do czego pijesz. Ale masz rację - jestem zdecydowanym antymoherem. Ale nie widzę moheru w każdym obywatelu dopóty, dopóki nie da mi dowodu, że jest jego zwolennikiem. Broniąc kłamliwej reklamówki PiSu dałeś mi dowód na to, że moher jest Ci bliski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 20:07 jesteś ofiarą stadnego myślenia i prania mózgu, totalitarnym pseudoliberałem - w efekcie w każdej postawie niezależnej węszysz moheryzm:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 20:16 > jesteś ofiarą stadnego myślenia i prania mózgu, totalitarnym pseudoliberałem > - w efekcie w każdej postawie niezależnej węszysz moheryzm:) A kto mi ten mózg wyprał? PiS, o. Rydzyk, Lepper, Rokita, Giertych? Jestem ekonomistą, więc jestem liberałem - taka jest ekonomia, inaczej się nie da. Jeżeli twierdzisz, że nie sympatyzujesz z moherem, to OK, bardzo się cieszę. Czyli rozumiem, że cała obrona reklamówki była tylko prowokacją i robieniem sobie jaj? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stasiek Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.07.06, 20:44 Ten pis całkiem zgłupiał. Sami siebie chwalą niczym PZPR. To jest hańba dla prawie całego narodu (za wyjątkiem pis). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: as Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.07.06, 21:55 A ty rzydowska gadzino spuscilas ceny gazetki i bankrutujesz !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: burek Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.07.06, 23:00 > A ty rzydowska gadzino spuscilas ceny gazetki i bankrutujesz !!! Alez Ciebie as. Jesteś antysemitą, a nawet nie wiesz jak pisze się Żyd. No i poziom wypowiedzi też bardzo wysoki. I bardzo merytoryczny, i na temat jeszcze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Viking Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.elisa-laajakaista.fi 05.07.06, 22:25 a niby jakie osiągnięcia PIS ??? śmiech na salę :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KRAK Kaczyński GDZIE moje mieszkanie !!! IP: *.ghnet.pl 05.07.06, 22:47 Gdzie moje nowe mieszkanie to jedno z 3 000 000. Mieszkam w krakowie bo musze tu pracowac, place za jednopokojowe mieszkanie 700zl. Chce kupic na kredyt ale poczynania PISu mi tego nie ułatwia. "A miało być tak pięknie" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krak Kaczyński gdzie moje mieszkanie ? IP: *.ghnet.pl 05.07.06, 22:53 Gdzie moje nowe mieszkanie to jedno z 3 000 000. Mieszkam w krakowie bo musze tu pracowac, place za jednopokojowe mieszkanie 700zl. Chce kupic na kredyt ale poczynania PISu mi tego nie ułatwia. "A miało być tak pięknie" Odpowiedz Link Zgłoś