PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu

    • Gość: shaq-u PiS pokazuje czego nie robi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.07.06, 16:39
      Tak samo jak koalicja SLD-PSL, PiS i reszta nie wykorzystają koniunktury. Tu
      potrzeba kogoś z "jajami". Niestety długo musiałbym myśleć żeby takiego ktosia
      w naszej aktualnej polityce znaleźć. PiS nie ma po co chwalić się tym, czego
      nie zrobił, ponieważ przegra w wyborach samorządowych. To wynika
      z "koniunktury" i nie muszę robić kosztownych badań. Wracając do spraw
      związanych z gospodarką rozwijamy się, tylko oczywiście wolniej niż można
      ponieważ polityk woli być wybrany przez tą część narodu która szacownie raczy
      przyjść na wybory, niż przeprowadzić korzystne dla państwa zmiany i zapisać się
      bardzo pozytywnie w historii.
      • Gość: kawa z mlekiem Re:PiS pokazuje czego nie robi - i pokazuje dobrze IP: *.natpool1.outside.ucf.edu 05.07.06, 17:04
        Coz... PiS nie ma w swoich 'szeregach' praktycznie
        zadnych fachowcow od gospodarki, a za to ma
        wielu (rzeczywiscie) dobrych
        propagandzistow!
    • czechy11 Osiągniecia rządu PiS - ha ha ha ha ha ha ha ha ha 05.07.06, 16:42
      ha ha ha ha ha ha ha ha ha
    • Gość: Kristo Ściema IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.07.06, 16:44
      Mnie interuje to czego nie zrobili... Zgadzam się z tezą "redakora", że większość "ich" sukcesów nastapiła w wyniku dobrej koniunktury na świecie oraz ... masowego wyjazdu Polaków za granicę (m.in. napływ gotówki - wzrot popytu itd). Dlaczego mówi się o ile spadło bezrobocie a nic się nie wspomni ile to w ostatnim okresie przybyło miejsc (stanowisk) pracy. Rzeczywistośc jest "szara" i okrutna. Spadek bezrobocia postał w wyniku masowego opuszcania stanowisk przez rodaków szukających chleba na obczyżnie. Inflacja - by się wstydzili - przypisując sobie zasługi w tej dziedzinie.

      ps według mnie nasza polityka "śmierdzi", nie ważne czy polityk jest o lewicowych czy też prawicowych poglądach - wszyscy są tacy sami; uważam, że ponad 90% polityków ma "coś" na sumieniu - od małych przekrętów gospodarczych do wspomagania a nawet udziału w środowiskach mafijnych;

      Żadne kolejne, nowe wybory nic nie zmienią, jeśli cały czas wybieramy tych samych ludzi - nadludzi - są tacy, którzy pełnili już funkcje ministerjalne w kilku ministerstwach - "alfa-omegi" - którzy się sprawdzili??

    • Gość: Kristo Propozycja IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.07.06, 16:51
      Proponuję rozpisać przetarg na "nowy rząd". Rząd w skład którego beda wchodzili fachowcy, menagerwie, osoby nie związane z żadną partią. Ich penasja byłaby uzależniona od wskaźników gospodarczych takich jak: PKB, inflacja, stopa bezrobocia, wielkość "dziury budżetowej" - KONIEC Z NIEUDACZNIKAMI - SCIEMNIACZAMI !! Jak tak będzie dalej jak obcenie to ..... cały czas będziemy pośmiewiskiem ..
    • makabi Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu 05.07.06, 17:35
      nic tylko cieszyć się i klaskac!!! a kiedy w całym kraju bęą rozwiszane
      transparenty (obecnie billboardy) z motywującymi hasłami propagandowymi? Kiedy
      oficjalnie rozpocznie sie okres propagandy sukcesu pisowskiego?

      Obecni maturzyści nie pamiętaja jak wygląła Polska w czasach ostatniej ropagandy
      sukcesu" i wcześniej w okresie "błędów i wypatrzeń". Ale ich rodzice pamięaja aż
      za bardzo. Widac techniki propagandowe sa niezmienne niewazne czy wkorzystują
      ich nazisci i stalinowcy, gomólkowcy, gierkowcy czy obecni obrzerający się włąża
      przy korycie.

      Brakuje tylko haseł w stylu Partia-Gierek jak za dawnych dobrych lat. A pochód
      pierwszomajowy bęzie obowiązkowy 3go maja? I pewnie zbudujemy niedługo IV Polske?
    • loppe Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu 05.07.06, 18:04
      No cóż, przyczyny sukcesu są trudne do określenia i zawsze dyskusyjne.
      Natomiast fakty nie podlegaja dyskusji - jest tak jak się mowi w tej reklamówce.
      • Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 18:11
        > Natomiast fakty nie podlegaja dyskusji - jest tak jak się mowi w tej
        > reklamówce

        Otóż nie jest. Rząd przypisuje zasługi sobie i mimo że "przyczyny sukcesu są
        trudne do określenia i zawsze dyskusyjne", to jednak z całą pewnością można
        stwierdzić, że obecny rząd nie przyłożył do tego palca w ogóle. Poza tym
        reklamówka mówi, że "spełniamy obietnice", a rząd nie spełnił żadnej obietnicy
        związanej z treścią reklamówki.

        Jakbyś zdjął moher z głowy, to może byś to w końcu dostgrzegł.
        • Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 18:21
          nie wiesz jakie są przyczyny a mówisz że wiesz że to nie rząd - zatem jesteś
          tendencyjny

          w każdym kraju rząd podkreśla dobre wyniki za swej kadencji, ty nie pozwalasz
          polskiemu rządowi tego robic - jestes nienormalny
          • Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 18:43
            > nie wiesz jakie są przyczyny a mówisz że wiesz że to nie rząd -
            > zatem jesteś tendencyjny

            Nie napisałem, że nie wiem, ale zgodziłem się z opinią, ze są złożone i trudne
            jednoznacznie do określenia, ponieważ zawsze tych czynników jest wiele.
            Natomiast ten rząd nie wniósł żadnego czynnika, ponieważ za jego kadencji nie
            wniesiono do sejmu żadnej ustawy gospodarczej, nie uchwalono nic, co by tej
            gospodarce pomogło. Jeżeli potrafisz podać chociaż jeden przykład, to niestety
            przyznam Ci rację, że jestem tendencyjny.


            > w każdym kraju rząd podkreśla dobre wyniki za swej kadencji, ty nie
            > pozwalasz polskiemu rządowi tego robic - jestes nienormalny

            Ależ proszę bardzo - niech sie chwali. Przez 8 miesięcy naszych rządów
            wnieśliśmy pod obrtady sejmu 5 projektów ustaw (tutaj tematy, których
            dotyczyły), które zostały przyjęte i w większości weszły w życie. Możemy
            zauważyć pierwsze efekty. W wyniku ustawy mającej na celu zmniejszenie
            bezrobocia spadło one o ...%, w wyniku ustawy mającej na celu wspomożenie
            rozwoju gospodarczego przybyło ... miejsc pracy, itd., itp. Partia rządząca
            chwali się zjawiskami, które co najwyżej mogą być zasługą poprzednich rządów,
            jednocześnie potępiając w czambuł wszystkie dotychczasowe rządy. Ale to tylko
            propaganda. Ale żeby uwierzyć w tę propagandę - to trzeba być nienormalnym.
            • Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 19:08
              wydaje mi się że po prostu media - zajmujące się na codzień pyskówkami a nie
              gospodarką - nie dotarły do Ciebie z informacjami, chcesz choć jedną: nowe
              przepisy dot. zamówień publicznych, chwalone przez biznes
              • Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 19:19
                > wydaje mi się że po prostu media - zajmujące się na codzień pyskówkami a nie
                > gospodarką - nie dotarły do Ciebie z informacjami, chcesz choć jedną: nowe
                > przepisy dot. zamówień publicznych, chwalone przez biznes

                Podajesz akurat przykład podany w dyskutowanym artykule, więc się nie
                napracowałeś. Tak, znowelizowano ustawę o zamówieniach publicznych - siedzę w
                handlu i często startuję w przetargach, więc bezpośrednio mnie to dotyczy.
                Jednocześnie wiem, że w tym zakresie, w którym ją znowelizowano, nie ma żadnego
                wpływu na rozwój gospodarczy, zmniejszenie bezrobocia, wzrost zamozności
                społeczeństwa. Nie ma wpływu na nic, w czym PiS chwali rząd w swojej
                reklamówce. A poza tym nowela chyba jest chwalona przez biznes związany z
                PiSem, bo w normalnym biznesie nikt nia zachwycony nie jest. Ale to jest mniej
                istotne, bo chyba nie da śie wymyślić ustawy o zamówieniach publicznych tak,
                aby była dobra. Jakby nie kombinował, to w przetargu i tak zawsze wygra ten,
                który da większą łapówkę.
                • Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 19:23
                  A jednak zapewniam Cię, gdyby tylko te wskaźniki gosp. o których mowa
                  pogarszały się dziś - ty, PO itd. grzemilibyście że to prze rzą, choćby nie
                  można było wskazać jednej ustawy która popsuła gospodarkę, więc...
                  • Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 19:35
                    > A jednak zapewniam Cię, gdyby tylko te wskaźniki gosp. o których mowa
                    > pogarszały się dziś - ty, PO itd. grzemilibyście że to prze rzą,

                    Zapewniam Cię, że masz rację. Bo rząd jest po to, aby wspierać gospodarkę
                    poprzez ulepszanie, unowocześnianie i przystosowywanie prawa do zmieniającej
                    się rzeczywistości. To jest jego psi obowiązek. Natomiast żaden rząd nie ma
                    obowiązku chwalić się nieswoimi osiągnięciami.

                    To normalka. U mnie w pracy, gdy robię dobrze to co do mnie należy, to po
                    prostu płacą mi co miesiąc pensję. Gdybym nic nie robił, to na pewno grzmieliby
                    na mnie i mnie wyrzucili. Gdy w tamtym roku zrobiłem dwa razy więcej niż
                    zakładaliśmy, to mnie pochwalili szybciej, niż się mogłem spodziewać, ponieważ
                    przez cały czas miałem wrażenie, że tego nie dostrzegają.

                    Gdyby PiS miał rwalne osiągnięcia, to media na pewno by to dostrzegły i PiS nie
                    musiałby wydawać pieniędzy na kłamliwą reklamę.

                    Twoje argumenty są moherowe - śmieszne i nieprzydatne w lato.
                    • Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 19:38
                      he he - jeśli pracujesz w nowoczesnej firmie, to jesteś roliczany za WYNIKI

                      i za to - za wyniki gospodarcze - nie chcesz rozliczać rządu, tylko dlatego że
                      są one b. dobre:)))
                      • Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 19:51
                        Jak do krowy na rowie. Ten rząd nie ma żadnych wyników! Gdzie ty widzisz b.
                        dobre wyniki? Wśród nowych krajów w Unii jesteśmy na trzecim miejscu od końca!
                        Szybciej rozwijają się kandydaci: Rumunia i Bułgaria. Jeszcze raz powtarzam:
                        rząd ma bardzo dużo do zrobienia w dziedzinie prawa gospodarczego, podatków,
                        prywatyzacji, a nie zrobił nic. Ja ze swojej pracy za takie rezultaty
                        wyleciałbym już kilka miesięcy temu!
                        • Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 19:52
                          ten rząd ma 100x lepsze wyniki niż prezes Tusk wróżył temu Krajowi
                          • Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 19:57
                            > ten rząd ma 100x lepsze wyniki niż prezes Tusk wróżył temu Krajowi

                            A co to ma wspólnego z rzeczywistymi liczbami? Tusk mógł wróżyć zero. 0 x 100 =
                            0. Pusta dyskusja.
                            • Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 19:59
                              to pokazuje że - choć niedoskonały - ten rząd zna się niegorzej, a lepiej, na
                              gospodarce niż benzyna po 6zł i kolejki pod bankami Tusk, zdolność
                              prognozowania, modelowania przyszłości to ważna cecha przywódcy - Tusk zawiodł
                              w tej kompetencji, okazało się że trafnie prognozował pan premier - on mówił że
                              będzie ok
                              • Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 20:18
                                Bo premier wiedział coś, czego nie wiedział Tusk. Premier wiedział, że rząd nie
                                będzie realizować programu i obietnic wyborczych, a Tusk mówił co by się stało,
                                gdyby rząd wyborczy program PiSu próbował wprowadzać w życie.
                                • Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 20:45
                                  znowu tani chwyt retoryczny; np. PiS obiecywał dwie niskie stawki podatkowe od
                                  doch. i zniesienie podatku od zysków kapit., jeszcze ich ne wprowadził niestety
                                  co mi się nie podoba

                                  - co, Tusk wiedział że podatki pozostana wysokie i to uratuje gospodarkę?

                                  jesteś dośc....płytki

                                  • Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.07.06, 22:22
                                    Jednym przykładem chcesz udowodnić swoją rację. Akurat ten punkt obietnic
                                    przedwyborczych nie wzbudzał aż takiej fali krytyki, jak inne. Tusk jest dla
                                    Ciebie symbolem, ale negatywnie o programie PiSu wypowiadali się prawie wszyscy
                                    ekonomiści, widząc w nim duże zagrożenie dla gospodarki, a przede wszystkim
                                    budżetu (patrz przykład Węgier) - chyba nie mamy wątpliwości, że program PiSu
                                    był populistyczny i socjalistyczny.

                                    A wracając do podatków, to dwie stawki też rewolucji nie czyniły, skoro trzecią
                                    stawkę płaci tylko jeden procent podatników. Pierwszą stawkę obniżono tylko o
                                    1%. Aby coś zdziałać poprzez obniżanie podatków, potrzebna jest rewolucja, a
                                    nie kosmetyka maskująca.
                                  • Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.07.06, 22:55
                                    > jesteś dośc....płytki

                                    A poza tym nienormalny, fanatyk, pseudoliberał, wyprany mózg i co tam jeszcze.
                                    Próbujesz wyszukiwać różne epitety, a sam nie zauważasz płytkiej i kłamliwej
                                    propagandy sukcesu rządzącej partii, rodem z lat głębokiego socjalizmu. Gdy Ty
                                    mi zwróciśz uwagę na jakiś błąd lub fakt, to przyznaję Ci rację, natomiast gdy
                                    Tobie przedstawia sie argumenty i fakty, to nie przyjmujesz ich do wiadomości,
                                    tylko wykręcasz kota ogonem, bo Tusk powiedział.

                                    Zastanów się tylko przez chwilę, czy rzeczywiście PiS musiałby płacić niemałe
                                    pieniądze za reklamę, gdyby w rzeczywistości dokonał tego, czym sie chwali?
                                    Oczywiście, że nie. Media za darmo zrobiłyby mu reklamę, bo nawet jeżeli są
                                    tendencyjne, to oczywistych faktów nie da sie ukryć. poza tym TVP i KRRiT jest
                                    już w Waszych rękach, więc po co płacić za reklamę? Czyżby własne media też nie
                                    dostrzegały "sukcesów" rządu?
      • Gość: Kaka Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.07.06, 19:05
        Polityk "prawdę" Ci powie...
    • Gość: rom48 Mamo chwala nas!Kto? My ciebie a ty nas!! :DDD IP: 212.106.168.* 05.07.06, 19:06
    • Gość: Maciek z wawy Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl / *.aster.pl 05.07.06, 19:06
      uważam że fakt rządzenia przez Kaczyńskich kurdupli jest jedną przyczyną
      dlaczego wyjechałem z naszej pięknej Polski która powoli się stacza bezrobocie
      się powiększa specjaliści i fachowcy wyjeżdżają i pozostają ludzie ciemni
      pewnie ci co wybrali Leppera by ich reprezentował
      • Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 19:11
        nie potrafisz nawet odpowiedzialności za swój wybór kraju pracy wziac na siebie
        tylko na obecny rząd zpychasz cierpiętniku (fakty - to poprzedni rząd dał
        szansę wyjazdu do UE gdzie lepiej płacą, bezrobocie powstało dawno temu i za
        tego rządy bynajmniej Polska nie "powoli stacza się w bezrobocie" (chyba
        zwątpiłeś)
        • Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 19:23
          > (fakty - to poprzedni rząd dał
          > szansę wyjazdu do UE gdzie lepiej płacą, (...))

          Czy nalężysz do przeciwników wejścia Polski do UE i otwarcia granic?
          • Gość: Boryna Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.3.cust.bredband2.com 05.07.06, 19:25
            Największy wzrost zanotowano na polu kartoflanym i buraczanym.
          • Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 19:25
            chyba żartujesz
          • Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 19:25
            jeszcze raz potwierdza się fanatyzm dominujący dziś w rozmowach o polityce he he
            • Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 19:30
              tzn. oczekuje się fanatycznie że człowiek który mówi że podoba mu się coś w
              poprzednim rządzie musi krytykowac obecny rząd i vice versa - jak mu się podoba
              cos w obecnym to nie powie że i w poprzednim mu się coś podbało; oto Polska
              właśnie i to dlatego jesteście śmieszni (a PO tę histerię fanatyczną napędza)
              • Gość: jim Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.chello.pl 05.07.06, 19:44
                Jednym z najważniejszych zadań rządu jest zapewnienie bezpieczeństwa (w tym
                gospodarczego i społecznego) państwa. Na to właśnie idą (a właściwie powinny
                iść)nasze składki i podatki. Natomiast zadaniem rządu NIE JEST napędzanie
                gospodarki czy zapewnianie wszystkim obywatelom dobrobytu. Wielu Polaków daje
                sobie radę - lepiej lub gorzej - pracuje, zarabia na siebie i rodzinę - stara
                się urządzić najlepiej jak może w swojej sytuacji. Niezmiernie ważne jest jednak
                żeby rząd swoimi działaniami NIE POGORSZYŁ drastycznie sytuacji gospodarczej.
                Ludzie którym się lepiej powodzi godzą się (muszą) na to że spora część tego co
                wypracują idzie "na biedne dzieci". Ale jeśli rząd przekroczy pewną granicę to
                tacy ludzie wyniosą się z tego kraju - doskonale poradzą sobie w innych krajach
                gdzie będą mogli funkcjonować w bardziej stabilnym otoczeniu. Wtedy nie zostanie
                kogo obdzierać "na biedne dzieci".
                • Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 19:50
                  masz rację Jim, nocny stróż - Adam Smith

                  ja też przecieram oczy gdy czytam - co konkretnie rząd zrobił dla zmniejszenie
                  bezrobocia itd itp
                • Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 20:08
                  > Natomiast zadaniem rządu NIE JEST napędzanie
                  > gospodarki czy zapewnianie wszystkim obywatelom dobrobytu.

                  Nie do końca się zgadzam. To jest teoria typu UPR, którą możnaby zastosować na
                  dalszym etapie rozwoju kapitalistycznego naszego kraju i zgadzam się, że do
                  tego należy dążyć. Niestety w obecnym momencie, w obecnej sytuacji, w której
                  znajduje się Polska, rząd ma bardzo dużo do zrobienia, aby urzędnicy nie
                  wykańczali przedsiębiorców, aby podatki i ZUS nie dusiły rozwoju, aby nasze
                  podatki były niższe i z głową wydawane. Jest bardzo dużo dziedzin
                  gospodarczych, w których prawo trzeba zmienić, by dało się żyć. I aż dziw
                  bierze, że rząd nic nie robi w tym kierunku. Jeden rodzynek w postaci
                  nowelizacji ustawy o zamówieniach publicznych, to wynik żenujący słaby. Na
                  kilka resortów związanych z gospodarką jedna ustawa na 8 miesięcy rządów -
                  wstyd, a nie powód do dumy.
                  • Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 20:12
                    Wydaje mi się że nie zdajesz sobie sprawy jak wielki dodatni wpływ na wzrost
                    gospodarczy ma zwalczanie korupcji i jak bardzo spowalniany jest wzrost
                    gospodarczy w wyniku korupcji. Ale że troche to ma wpływ to jednak powinieneś
                    wiedziec
                    • Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 20:16
                      ps. parę dni temu Rzeczp. podała wyniki badań Ernst&Young - wg nich Polska
                      otrzymuje o 20% mniej inwestycji zagr. tylko dlatego że jest postrzegana jako
                      kraj skorumpowany ("jak Rosja" - tak napisano)

                      to jeden przejaw wpływu korupcji, zewnętrzny, liczniejsze są wewnętzrne

                      dla dyletantów ekonomicznych CBA i cała ta atmosfera antykorupcyjna to
                      jednak "igrzyska", gdy de facto jest to podstawowy sposób zwiększenia wzrostu
                      gosp. przez starania państwa
                      • Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 20:23
                        Korupcja niszczy gospodarkę totalnie. Niestety, jeszcze nikt nie wymyśłił
                        ustawy o zamówieniach publicznych tak, aby ograniczała korupcję. Na wszystko
                        znajdzie się sposób, aby mimo tej ustawy wziąć/dać łapówkę.

                        Korupcję można zmniejszyć nie poprzez ustawę o zamówieniach publicznych, tylko
                        poprzez zmniejszenie sfery publicznej, czyli prywatyzację. Łapówkę mozna dać
                        tylko urzędnikowi państwowemu, prywaciarzowi łapówki dać nie można.
                        • Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 20:35
                          po pierwsze, mowa była m.in. o CBA (ty znów o ustawie o zamówieniach)

                          po drugie, znowu powielasz bezmyślne sztampy pseudoliberalne twierdząc że w
                          sektorze czysto prywatnym nie ma łapówek: jest ich bardzo dużo
                          • Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.07.06, 22:44
                            > po pierwsze, mowa była m.in. o CBA (ty znów o ustawie o zamówieniach)

                            Fakt, z rozpędu napisałem o zamówieniach, bo CBA jeszcze nie zaczęło działać, a
                            przecież dyskutowaliśmy o dotychczasowych "dokonaniach".

                            > po drugie, znowu powielasz bezmyślne sztampy pseudoliberalne twierdząc że w
                            > sektorze czysto prywatnym nie ma łapówek: jest ich bardzo dużo

                            Dlaczego pseudoliberalne. Jestem liberałem, nie na niby. W sektorze prywatnym
                            łapówki mają zupełnie inny charakter i nie są tak niebezpieczne dla państwa.
                            Poza tym ich ilość jest znikoma. Naprawdę niebezpieczne są te łapówki, które
                            trafiają do urzędników państwowych, samorządowych, itp., tzn. do ludzi, którzy
                            decydują o wydawaniu pieniędzy publicznych, a łapówki oczywiście trafiają do
                            ich prywatnych kieszeni.

                            Weźmy np. szpital. Jeżeli jest państwowy, to idę do dyrektora i mówię mu, że
                            jak kupi ode mnie sprzęt medyczny, to dostanie łapówkę. Mój sprzęt jest
                            szajsowaty, bezmarkowy i po dwóch latach kompletnie się rozlatuje. Można go
                            kupić od chińskich producentów za niska cenę, np. 1 mln zł. Do tego dyrektora
                            przychodzi firma znana z wysokiej jakości, niezawodności i długiej żywotności
                            sprzętu, ale można go kupić za 2 mln zł. Więc ja mówię do dyrektora, że
                            dostanie 900 tys. zł łapówki i sprzęt mu sprzedam za 1,9 mln zł. Dyrektor
                            ustala tak kryteria oceny oferty, aby cena decydowała, bo łapówka w wysokości
                            900 tys. jest naprawdę kusząca. Dyrektor nie płaci z własnej kieszeni, tylko
                            państwowej, a 900 tys. idzie do kieszeni własnej. A że sprzęt sie rozleci po
                            dwóch latach, to nawet lepiej. Kolejny przetarg, kolejna łapówka...

                            Teraz jest szpital prywatny. O zakupie decydują właściciele. Nie mogę im
                            zaproponować łapówki, bo jeżeli zapłacą więcej za sprzęt, to przecież z własnej
                            kieszeni. Nie kupią też szajsowatego sprzętu, tylko dlatego, że jest tani, bo
                            będą patrzeć bardziej perspektywicznie, może nawet z myślą o przekazaniu
                            szpitala lub udziałów swoim dzieciom i następnym pokoleniom (dyrektor na
                            państwowej posadzie może wylecieć w każdym momencie, więc co go interesuje
                            przyszłość). Prywatnemu dokona zakupu bez ustawy o zamówieniach, a wybór zawsze
                            będzie co najmiej tak samo dobry (wierzę, że część zakupów jest dokonywana
                            uczciwie i fachowo), a najczęściej lepszy.
                            • Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 06.07.06, 10:15
                              Owszem, obszar działalności w taki czy inny sposób koncesjonowany przez państwo
                              najlepiej zawężać. Ale państwo i lokalne organy władzy i samorządu - jak
                              wszedzie na świecie - pozostanie. Więc czyścić tak czy inaczej - i trzeba, i
                              warto.

                              W biznesie łapówy dają i biorą właściciele lub managerowie odpowiedzialni za
                              pozyskanie klienta/wybór dostawcy. To b. osłabia rynek i gospodarkę.
                  • Gość: jim Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.chello.pl 05.07.06, 20:20
                    To o czym mówisz czyli ułatwianiem życia przedsiebiorcom - dbanie o niższe
                    daniny itd to działania regulacyjne i same z siebie nie wystarczą do napędzenia
                    gospodarki. Natomiast jak najbardziej zadaniem rządu jest właśnie regulacja w
                    ograniczonym zakresie a nie dobijanie dojnej krowy żeby starczyło na następne
                    wybory. Wcześniej czy później krowa padnie albo poszuka lepszego pastwiska
                    • Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 20:30
                      Mówimy o tym samym tylko innymi słowami. Ty o dojnej krowie, a ja o kurze
                      znoszącej złote jaja. W jednym i drugim przypadku mozna pomóc, ale nie wolno
                      zabić. Przedsiębiorcy, z którymi kontakt zawodowy mam na co dzień, bez przerwy
                      narzekają na bzdurne przepisy, które ich zabijają. Te przepisy nie muszą im
                      pomagać w dosłownym znaczeniu, wystarczy, że nie będą szkodzić. Ale zmienione
                      muszą być.

                      Chyba nie posądzasz mnie o to, że pisząc o pomocy gospodarce, mam na myśli
                      dawanie czegokolwiek?
                      • Gość: jim Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.chello.pl 05.07.06, 20:41
                        Wszystko się zgadza :) może politycy po wybraniu powinn składać przysięgę
                        Hipokratesa "Primum non nocere"? ;D
              • Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 19:46
                Zadałem pytanie z ciekawości jaki stosunek do UE i otwarcia granic ma człowiek,
                który broni samoreklamy PiSu. Ot zwykła ciekawość, a tu od razu wyzwanie mnie
                od fanatyków i histeryków.

                Otóż jestem apolityczny i daleko mi do oceniania ludzi poprzez pryzmat
                przynależności partyjnej lub preferencji politycznych. Jestem ekonomistą z
                wykształcenia i najbardziej w działaniach jakiegokolwiek rządu interesuje mnie
                ta sfera. Będę zarówno sotro krytykować niedorzeczne pomysły PiSu, jak i PO. To
                nie jest histeria czy fanatyzm. To troska o dobro kraju.
                • Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 19:48
                  nie spytałes jaki jest mój stosunek do UE, spytałes czy jestem przeciwnikiem
                  UE, ty fanatyku
                  • Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 19:54
                    > nie spytałes jaki jest mój stosunek do UE, spytałes czy jestem przeciwnikiem
                    > UE, ty fanatyku

                    A gdybym spytał czy jesteś zwolennikiem, to też wyzywałbyś mnie od fanatyków. A
                    tak poza tym, to fanatykiem czego jestem?
                    • Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 19:57
                      jesteś fanatykiem antymoherowym - poznałem to po tym że w normalnym obywatelu
                      widzisz fanatyka moherowego
                      • Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 20:01
                        > jesteś fanatykiem antymoherowym - poznałem to po tym że w normalnym obywatelu
                        > widzisz fanatyka moherowego

                        Nazwałeś mnie fanatykiem przy pytaniu o UE i granice, więc nie wiedziałem do
                        czego pijesz. Ale masz rację - jestem zdecydowanym antymoherem. Ale nie widzę
                        moheru w każdym obywatelu dopóty, dopóki nie da mi dowodu, że jest jego
                        zwolennikiem. Broniąc kłamliwej reklamówki PiSu dałeś mi dowód na to, że moher
                        jest Ci bliski.
                        • Gość: rt Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.aster.pl 05.07.06, 20:07
                          jesteś ofiarą stadnego myślenia i prania mózgu, totalitarnym pseudoliberałem

                          - w efekcie w każdej postawie niezależnej węszysz moheryzm:)
                          • Gość: wiedzialny Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.man.com.pl / *.man.com.pl 05.07.06, 20:16
                            > jesteś ofiarą stadnego myślenia i prania mózgu, totalitarnym pseudoliberałem
                            > - w efekcie w każdej postawie niezależnej węszysz moheryzm:)

                            A kto mi ten mózg wyprał? PiS, o. Rydzyk, Lepper, Rokita, Giertych? Jestem
                            ekonomistą, więc jestem liberałem - taka jest ekonomia, inaczej się nie da.
                            Jeżeli twierdzisz, że nie sympatyzujesz z moherem, to OK, bardzo się cieszę.
                            Czyli rozumiem, że cała obrona reklamówki była tylko prowokacją i robieniem
                            sobie jaj?
    • Gość: Stasiek Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.07.06, 20:44
      Ten pis całkiem zgłupiał. Sami siebie chwalą niczym PZPR. To jest hańba dla
      prawie całego narodu (za wyjątkiem pis).
    • Gość: as Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.07.06, 21:55
      A ty rzydowska gadzino spuscilas ceny gazetki i bankrutujesz !!!
      • Gość: burek Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.07.06, 23:00
        > A ty rzydowska gadzino spuscilas ceny gazetki i bankrutujesz !!!

        Alez Ciebie as. Jesteś antysemitą, a nawet nie wiesz jak pisze się Żyd. No i
        poziom wypowiedzi też bardzo wysoki. I bardzo merytoryczny, i na temat jeszcze.
    • Gość: Viking Re: PiS chwali osiągnięcia gospodarcze rządu IP: *.elisa-laajakaista.fi 05.07.06, 22:25
      a niby jakie osiągnięcia PIS ??? śmiech na salę :)
    • Gość: KRAK Kaczyński GDZIE moje mieszkanie !!! IP: *.ghnet.pl 05.07.06, 22:47
      Gdzie moje nowe mieszkanie to jedno z 3 000 000.
      Mieszkam w krakowie bo musze tu pracowac, place za jednopokojowe mieszkanie
      700zl.
      Chce kupic na kredyt ale poczynania PISu mi tego nie ułatwia.

      "A miało być tak pięknie"
    • Gość: Krak Kaczyński gdzie moje mieszkanie ? IP: *.ghnet.pl 05.07.06, 22:53
      Gdzie moje nowe mieszkanie to jedno z 3 000 000.
      Mieszkam w krakowie bo musze tu pracowac, place za jednopokojowe mieszkanie
      700zl.
      Chce kupic na kredyt ale poczynania PISu mi tego nie ułatwia.

      "A miało być tak pięknie"
Inne wątki na temat:
Pełna wersja