Rząd będzie rozwijać kolej za unijne pieniędze

IP: *.icpnet.pl 03.08.06, 03:04
apeluje żeby robić bezkolizyjne skrzyżowania, jak robić to porządnie
    • wysokiktos kolej nie korzysta z fatalnej jakosci drug jezdnyc 03.08.06, 05:37
      mogla by na tym skorzystac, ale nie wiedziec dlaczego, tego nie zrobila (a moze
      wiadomo - zlodziejstwo kolejnych zarzadow).
      • Gość: baba Re: kolej nie korzysta z fatalnej jakosci drug je IP: *.masterkom.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 03.08.06, 06:18
        masz rację w każdym resorcie za dużo jest prezesów, viceprezesów , doradców,
        planistów,menagerów itd. Wygonić tych pierdzistołków do pracy z łopatą na tory,
        dać tyle na miesiąc ile oni łaskawie wypłacaja robotnikowi i szybciutko na PKP
        będzie oki. Zostanie duuużo na ciche szybkobieżne pociągi i nowoczesne linie.
        To samo dotyczy zarządów dróg. I przede wszystkim. Totalna głupota to
        przetargi. Żeby wygrać przetarg firma maksymalnie zaniża cenę. I kto
        najbardziej na tym traci ??? My wszyscy, bo firma i tak musi zarobić swoje więc
        z czego ujmie? Np. z masy asfaltowej. A że potem droga się nam wszystkim
        rozjeżdża pod kołami to już nasz wspólny problem. Cała infrastruktura drogowa i
        PKP powinna być budowana dobrze a nie tanio !!!!!!! Pomyślcie o tym zanim
        podpiszecie jakąkolwiek umowę na wykonawstwo .
        • Gość: ratio Re: kolej nie korzysta z fatalnej jakosci drug je IP: *.so.pkpik.pl / 81.219.116.* 03.08.06, 09:14
          Ty to mentalnie jeszcze z PRLu nie wyszłaś babo.
          • mihau2000 Zainwestujcie w nowych pracowników 03.08.06, 12:37
            - wymieńcie baby w kasach (w miejscowości turystycznej NIC nie umieja po
            angielsku, poziom kultury jak w PRL w mięsnym)
            - to samo w informacji telefonicznej

            BTW: remont nie pomoże - potrzebna wymiana na nowsze modele ;)
            • Gość: Marek Lepiej zainwestowac w kolej lokalna !!! IP: *.europe.hp.net 04.08.06, 17:09

              Np. nowoczesne, szybkie koleje miejskie rozwiazalyly problem chorego wzrostu
              cen mieszkan.

        • Gość: Marek Re: kolej nie korzysta z fatalnej jakosci drug je IP: 213.17.170.* 03.08.06, 12:25
          Tak babo zlecaj bez prztargów to zobaczysz ile dróg będziesz miała. Nikt nie
          powiedział, ze w przetargu nie możesz wymagać jakości. Otóż możesz a co więcej
          powinnaś to robić. Twoje wyobrżanie o przetyargach jest 0 (słownie: zerowe)
    • jacekpd Re: Rząd będzie rozwijać kolej za unijne pieniędz 03.08.06, 07:38
      Jak w Wigilia w maju trafi. Będzie jak z autostradami. A co do kolei to
      wybudują w województwoe kołóbrzeskim...
    • Gość: Alojzy Re: Rząd będzie rozwijać kolej za unijne pieniędz IP: *.radmor.com.pl / *.radmor.com.pl 03.08.06, 08:13
      Czy nie możnaby tirów z Europy Zachdniej jadących na wschód wsadzać na
      platformy kolejowe w Słubicach i wysadzać w Terespolu, i na odwrót. Tak samo z
      północy na południe. Taki tir na drodze wśród samochodów osobowych jest jak
      czołg rozjedzie każdego. Pamiętajmy kolej jest bardziej ekologiczna !!!!!
      • Gość: mln79 Re: Rząd będzie rozwijać kolej za unijne pieniędz IP: 80.51.232.* 03.08.06, 10:53
        > Czy nie możnaby tirów z Europy Zachdniej jadących na wschód wsadzać na
        > platformy kolejowe w Słubicach i wysadzać w Terespolu, i na odwrót. Tak samo
        z
        > północy na południe. Taki tir na drodze wśród samochodów osobowych jest jak
        > czołg rozjedzie każdego. Pamiętajmy kolej jest bardziej ekologiczna !!!!!

        Popieram !!!
        • el_p Re: Rząd będzie rozwijać kolej za unijne pieniędz 03.08.06, 11:00
          Dobry pomysl, ale:
          Taki sklad moglby zabrac gora 50 Tirow, wiec pociagi musialyby kursowac non-stop
          W PKP wszystko przynosi straty wiec albo placa podatnicy, albo ceny przewozow
          bylyby astronomicznie wysokie
          Powierzylbys swoje towary PKP???:D
          • Gość: Lykos Re: Rząd będzie rozwijać kolej za unijne pieniędz IP: 150.254.85.* 03.08.06, 11:52
            Bardzo się cieszę, że pojawiła sie perspektywa dużego dofinansowania kolei. O
            środki własne na tego typu przedsięwzięcia martwiłem się mocno jeszcze przed
            przystąpieniem Polski do Unii. Mam nadzieję, że nie będzie tak źle, ale...

            Trudno sobie wyobrazić, żeby przewożenie tirów koleją było nieopłacalne. Jeśli
            cena będzie skalkulowana ciut niżej, niż koszt przejazdu "na własnych kołach",
            a czas przewozu będzie porównywalny, klientela powinna być zapewniona.
            Paradoksalnie, cena przewozu z Terespola do Kunowic powinna być niższa niż z
            Kunowic do Terespola ze względu na niższe ceny benzyny na Wschodzie (z drugiej
            strony benzynę zatankowaną na Wschodzie można by wykorzystać w Niemczech, więc
            może to akurat nie ma aż tak wielkiego znaczenia?).

            Trudność tego rozwiązania, to konieczność zainwestowania w odpowiednie wagony i
            czas potrzebny na ich zbudowanie. Nasze ZNTK itp. zakłady (Cegielski, czy coś
            zostało z Pafawagu albo z Zastalu?) miałyby pracę.

            Korzyści - to zmniejszenie zatłoczenia na drogach i zmniejszenie dewastacji
            dróg, mniej wypadków, mniejsze zanieczyszczenie środowiska, opłata za przejazd,
            zatrudnienie kolejarzy, lepsze wykorzystanie infrastruktury kolejowej,
            wypoczynek kierowców w drodze.
      • Gość: Tomek Re: Rząd będzie rozwijać kolej za unijne pieniędz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.06, 11:28
        A kto za to zapłaci? Znów mamy dopłacać do ekologicznego transportu? Bo żeby
        zapakować TIRa na odpowiednie wagony musi byc przystosowana stacja do tego.
        Ponadto trzeba pociąg wyposażyć w ochronę, żeby po drodze nikt takiego
        transportu nie okradł. No i zapewnić odpowiednie warunki podróży kierowcom. W
        dodatku TIR przejedzie Polskę znacznie szybciej, niż pociąg, więc zleceniodawcy
        transportu nie będą chętni. Na początku roku Cargosped wycofał się z pociągów
        przewożących TIRy ze Sławkowa na Ukrainę. Nie było chętnych.
        • Gość: Radek Re: Opłata dla ciężarowych jadących dalej niż 100k IP: 157.25.139.* 03.08.06, 11:48
          A wystarczyłaby odpowiednia opłata za udostępnienie dla samochodów
          przekraczających odpowiedni ciężar i jadących ponad 100 km. Po skalkulowaniu
          każdy przewoźnik przystosował by takiego na kontenery i koleją puścił. Inna
          sprawa to infrastruktura kolejowa.
          • polelektron dokładnie! 03.08.06, 13:16
            większa opłata za poruszanie się po drogach dla TIRów albo dopłaty do transportu
            kolejowego przez państwo.
        • Gość: też-Tomek Re: Rząd będzie rozwijać kolej za unijne pieniędz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.06, 12:06
          Gość portalu: Tomek napisał(a):

          > A kto za to zapłaci? Znów mamy dopłacać do ekologicznego transportu?

          A kto płaci za straty spowodowane przez ciężarówki niszczące kiepskie drogi, za
          leczenie ofiar wypadków spowodowanych przez przepracowanych kierowców, za straty
          spowodowane emisja spalin? Ten pan płaci, ta pani, ci państwo.
          W tym "segmencie transportu" powstaną koszty, ale w innym zmaleją.
        • suchodolski4 Re: Rząd będzie rozwijać kolej za unijne pieniędz 08.08.06, 20:20
          po " szerokotorówce " z v- max 30 km/h ?! to komu sie to niby miało opłacać jak
          jak 300 km będzie jechał 10 godzin ?
    • toja3003 sprywatyzować wreszcie PKP! 03.08.06, 08:14
    • Gość: zbyszek Co z pół miliardem euro chce zrobić kolej? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.06, 08:33
      i to jest bardzo niepokojace pytanie
      • el_p Re: Co z pół miliardem euro chce zrobić kolej? 03.08.06, 11:04
        Gość portalu: zbyszek napisał(a):

        > i to jest bardzo niepokojace pytanie

        Wg. wszelkich znakow na torach i trakcji- przeznaczyc na premie dla prezesow
    • Gość: Ingo Re: Rząd będzie rozwijać kolej za unijne pieniędz IP: 213.17.170.* 03.08.06, 08:35
      Budujcie szybka kolej jak najszybciej. Potrzebne sa pieniądze na rozpoczęcie
      budowy qa nie tylko na studium.
      • Gość: mln79 Re: Rząd będzie rozwijać kolej za unijne pieniędz IP: 80.51.232.* 03.08.06, 11:06
        W jednym z ostatnich Wprost czytałem ciekawy artykuł na ten temat. Napisano w
        nim, że Hiszpania wydała całą unijną kasę na jedną linię superszybkiej kolei
        AVE Madryt-Sewilla, podczas gdy za te same pieniądze mogła zmodernizować całą
        swoją sieć kolejową. Co gorsza teraz wydaje kupę kasy z budżetu na ogromne
        koszty eksploatacji tej kolei. U nas będzie to samo. Z Warszawy do Łodzi
        pojedziesz o kwadrans krócej, ale już na Górnym Śląsku dalej będziesz się wlec
        40km/h. Dlaczego więc efektowne ale nie efektywne inwestycje wygrywają wyścig
        do unijnej kasy? Bo leży to w interesie producentów superszybkich pociągów:
        Niemców (ICE) lub Francuzów (TGV). Ja jednak wolałbym, żeby w całej Polsce
        pociągi jeździły 180km/h, niż żeby na 2 wybranych trasach kursowały lux-torpedy
        z prędkością 360 km/h, a na reszcie tras nic się nie zmieniło. Ale z unijmymi
        pięniędzmi jest ten problem, że urzędnicy czują się zwolnieni z dokonania
        rzetelnego rachunku ekonomicznego bo:
        a) to nie nasze pieniądze, dostajemy je niejako w prezencie, więc można wydać
        je lekkomyślnie
        b) są pod presją wydania pieniędzy, bo przecież niewykorzystane do ustalonego
        terminu środki z dotacji trzeba będzie zwrócić, wolą więc przepłacać niż oddać
        kasę z powrotem do Brukseli. Tylko czemu mają przepłacać akurat Niemcom i
        Francuzom?
    • herrdocent rozumiem ze dotychczas kase braly zwiazki 03.08.06, 09:10
      tory sie sypia wazne ze Mr. Kogut i spolka radzi z wywalczonych profitow. Tym
      czasem np. w-wa bydgoszcz 4 h podrozy w-wa lodz to szkoda gadac przed wojna
      szybciej bylo.
      • Gość: m Re: rozumiem ze dotychczas kase braly zwiazki IP: *.one.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 03.08.06, 09:16
        bez regioalnej kolei to kolej daleko nie pociągnie, przecież czymś trzeba
        dojechać do tych szybkich linii, a regionalne szlaki są opuszczone i
        rozkradzione.
        Regionalne szlaki są istotne dla rozwoju mniejszych gmin, dla rozwoju w nich
        turystyki n.p., ale tych gmin nie stać na utrzymywanie tego, a województwa
        finansują tylko to co widać z ich siedzib.
    • adasha Re: Rząd będzie rozwijać kolej za unijne pieniędz 03.08.06, 09:32
      a co znowymi liniami kolejowymi międzynarodowymi. mam na myśli ze Śląska
      przez W-wę przez Nasielsk do Gdańska .Centralna Magistrala Kolejowa przez
      Wyszogród . na planach od 1979r.
    • Gość: ktoś Re: Rząd będzie rozwijać kolej za unijne pieniędz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.06, 09:47
      kolej czy kolei ??
    • Gość: bosman Za pieniędze? IP: *.intersoft.pl 03.08.06, 09:50
      Myślałem, że za pieniądze...
    • Gość: Adam Koszt szybkiej kolei Poznań/Wrocław-Łódź-Wwa IP: *.roehlig.pl 03.08.06, 10:01
      Koszt tych całkowicie nowych linii z przedłużeniem z jednej strony do granicy z
      Niemcami (Berlin / Drezno) a z drugiej do Brześcia wynosiłby ponad dwadzieścia
      miliardów złotych. Jest to suma olbrzymia za którą można wyremontować kilka
      tysięcy kilometrów torów by podnieść na nich prędkość do 120-160-200 km/godz.
      Podróż między miastami wojewódzkimi powinna odbywać się z prędkością podróżną
      ok. 150 km/godz co zapewniłoby dojazd z Warszawy do Poznania, Krakowa, Katowic,
      Olsztyna w 2 godziny, do Bydgoszczy, Gdyni i Wrocławia w 2,5, do Białegostoku i
      Kielc w 1,5, Łodzi, Radomia w 1 godzinę. Podobnie powinna wyglądać przejazdy
      między samymi miastami wojewódzkimi. Natomiast kolej na trasach regionalnych
      powinna mieć prędkość podróżną 100-120 km/godz.
      Ważniejsze jest moim zdaniem ogólne podniesienie sprawności całej
      infrastruktury kolejowej niż tworzenie wydzielonego elementu i pozostawienie
      pozostałego bez zmian z powodu braku środków. W Europie zachodniej (nie liczę
      GB) można całkiem sprawnie i relatywnie tanio (ok. dwa razy drożej niż w Polsce
      a jakże komfortowo i szybko) przemieszczać się koleją czy to w ramach
      aglomeracji czy po całych krajach.
    • waldik13 Re: Rząd będzie rozwijać kolej za unijne pieniędz 03.08.06, 11:20
      czas najwyższy kolej zmodernizować bo jeżeli tego nie zrobimy teraz to za kilka
      lat będziemy kolej w muzeum oglądać
    • Gość: Alojzy Re: Rząd będzie rozwijać kolej za unijne pieniędz IP: *.radmor.com.pl / *.radmor.com.pl 03.08.06, 11:29
      1. Gdyby Tiry jeździły koleją to kolej nie byłaby taka deficytowa.
      2. Lepiej dopłacać do koleji niż do wyrównywania kolein wydrażonych w asfalcie
      na drogach.
      3. Lepiej dopłacać do transportu publicznego niż ratować się przed ocieleniem
      klimatu (jak?.
      4. Stworzyloby to kierowcom tirów lepsze warunki pracy gdyż teraz są
      eksploatowni przez pracodawców nieludzko itp itd
      5. Pomyslmy troche
      • Gość: Lykos Re: Rząd będzie rozwijać kolej za unijne pieniędz IP: 150.254.85.* 03.08.06, 12:02
        Zgoda. I też bym wolał, żeby klimat się nie ocielił.
    • Gość: Tomek Związek rządzi, związek radzi, związek nigdy Cię.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.06, 11:34
      ..nie zdradzi!
      Wczoraj dostałem informację od rzecznika PKP, w której czytamy:
      "Dzisiaj skończyło się posiedzenie Zespołu Trójstronnego do Spraw Kolejnictwa na
      którym strona związkowa, strona pracodawców kolejowych i przedstawiciele rządu
      przyjęli wspólne stanowisko odnośnie zakupu i modernizacji przez PKP PR 74
      lokomotyw od PKP CARGO."

      Przeczytajcie ze zrozumieniem: związek kolejarzy współdecyduje o zakupach
      lokomotyw! Dopóki nie rozgonią tam związków i prezesów kasa pójdzie właśnie na
      nich. I jednym i drugim zależy tylko na tym.
      • Gość: też-Tomek Re: Związek rządzi, związek radzi, związek nigdy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.06, 12:12
        Gość portalu: Tomek napisał(a):

        > strona związkowa, strona pracodawców kolejowych i przedstawiciele rządu
        > przyjęli wspólne stanowisko odnośnie zakupu i modernizacji przez PKP PR 74
        > lokomotyw od PKP CARGO."

        A czy nie jest przypadkiem tak, że lokomotywy będą w gestii PR a maszyniści
        wciąż w PKP Cargo? Kiedyś było to jakoś pokręcone, nadal tak jest?

        > Przeczytajcie ze zrozumieniem: związek kolejarzy współdecyduje o zakupach
        > lokomotyw! Dopóki nie rozgonią tam związków i prezesów kasa pójdzie właśnie na
        > nich. I jednym i drugim zależy tylko na tym.

        Podobno istniał swego czasu w PKP związek zawodowy pracowników operatorów
        jakiegoś programu komputerowego podobno koniecznego do funkcjonowania kolei, z
        tym, że ten program nigdy ostatecznie nie zadziałał w pełni. Prawda to czy
        kolej(na) legenda? :)
    • wrojoz Re: Rząd będzie rozwijać kolej za unijne pieniędz 03.08.06, 11:40
      Kaczyński i rząd tylko umie budować za nie swoje. I obiecywać nieswoje.
      • Gość: Lykos Re: Rząd będzie rozwijać kolej za unijne pieniędz IP: 150.254.85.* 03.08.06, 12:00
        wrojoz napisał:

        > Kaczyński i rząd tylko umie budować za nie swoje.

        Mam nadzieję, że umie. Poprzedniemu jakoś to nie wychodziło.
    • Gość: FreakyMisfit Re: Rząd będzie rozwijać kolej za unijne pieniędz IP: *.dialog.net.pl / *.dialog.net.pl 03.08.06, 11:45
      Będzie dużo kasiorki do rozdrapania dla preziów, managos, konsultingów maści wszelakiej...
    • Gość: lkan Re: Rząd będzie rozwijać kolej za unijne pieniędz IP: *.bph.pl 03.08.06, 13:18
      Czy kolej myśli o transporcie TIR-ów za unijne pieniądze? Ci mordercy dróg i
      sprawcy grożnych wypadków mogliby "kimać", a kolej zarabiać.
    • danf wybory idą! 03.08.06, 14:37
    • Gość: japan robot dentak Re: Rząd będzie rozwijać kolej za unijne pieniędz IP: *.empik.lan / *.internetdsl.tpnet.pl 03.08.06, 15:01
      brak szybkiej budowy TGV Polska i zabójcza polityka gospodarcza w wykonaniu
      tych bezdennych katolo-solidaruchowych zżydziałych półgłówków i durniów
      dopełniają się,Polska leci,... powoli w gospodarczą dziurę bez dna.Oby ktoś jak
      najszybciej odsunął od władzy zbrodniczy zakompleksiały PIS i dwóch
      niepodobnych do normalnych ludzi potworków nim kierujących.
      • Gość: Augustowianin Re: Rząd będzie rozwijać kolej za unijne pieniędz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.06, 18:28
        Ciekawe czy pomogą one, w jakiejś części rozwiązać problem, nadmiernej
        obecności w Polsce Tirów na naszych drogach. Tiry na Tory - czy stanie to w
        planach wydatków finansowych.
        • Gość: mimka21 Re: Rząd będzie rozwijać kolej za unijne pieniędz IP: *.net-serwis.pl 04.08.06, 00:01
          Tiry na tory, fajne... moze wyborcza poszlaby krok dalej i zrobila jakis maly (albo duzy) szum pod tym
          haslem?
    • Gość: Fox Re: Rząd będzie rozwijać kolej za unijne pieniędz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.06, 18:33
      Ja proponuje zrobic od podstaw 5-8 polaczen super szybkich. W krotkim czasie
      inwestycja zacznie przynosic dochody i rozbuduje sie siatka polaczen.

      Moje marzenia :

      szczecin - bydgoszcz
      gdansk - bydgoszcz
      bydgoszcz - warszawa
      warszawa - poznan
      warszawa - katowice
      warszawa - wroclaw
      warszawa - zakopane

      super szybka kolej i polowa polski by zaczela jezdzic bo byloby szybciej niz
      samochodami.
    • Gość: wic mr. wykrzyknik IP: *.chello.pl 03.08.06, 20:25
      może niech się najpierw wezmą za wąskie gardła, gdzie pociągi zwalniają do 5,
      10, 20, 30 km/h - jest ich całe mnóstwo także w "międzynarodowych krytarzach
      transportowych"
      odbiór- bez wykrzyknika
Inne wątki na temat:
Pełna wersja