Gość: ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.06, 21:01 "Przyjaciele" wbiją Ci rurę pod żebra. Tyle przyszło z przyjaźni Schroedera z Millerem... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
fritz.fritz Dokladnie to zrobili i to w sposob nader skuteczny 29.08.06, 12:27 jak widac. Dzieki rzadowi PiS i premierowi Marcinkiewiczow 1. Powstala w Uni karta bezpieczenstwa energetycznego. Na poczatku mial byc to tylko papierek figowy zabezpieczajacy interesy Niemiec i Rosji. Dzieki Polsce przyjeto wazne punkty dotyczace wspolnych interesow Uni, politycznych i ekonomicznych 2. W wyniku presji Polski Unia zgodzila sie na przeprowadzenie ekspertyzy ekologicznej 3. Dzieki temu premier Szwecji Peterson mogl wystapic opierajac sie na decyzje Uni i zarzadac ekspertyzy dotyczacej skotkow ekologiczynych i politycznych zwracajac rownoczesnie uwage ekonomiczny bezsens projektu. W sumie mozna powiedziec, ze Polska osiagnela bardzo duzo, mimo tego ze nominalnie nie ma zadnego wplywu na rurociag poniewaz nie bedzie przebiegac przez Polskie terytorium. Co ciekawsze, pan Kubica chcial znowu dolozyc Polsce, piszac artykul pod tym rozpaczliwym tytulem. Antypolskosc GW wychodzi przy kazdej okazji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz.fritz Re: Dokladnie to zrobili i to w sposob nader skut IP: *.nycmny83.covad.net 29.08.06, 16:18 przepraszam pomylilem sie. Polska nie miala wplywu na przeprowadzenie badan skutkow ekologicznych. Takie badania sa standartem kazdego projektu. Czasami gadam glupoty, ale jest to efekt przepracowania... Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Dokladnie to zrobili.. to on, to nie ja. 30.08.06, 18:41 Gość portalu: fritz.fritz napisał(a): > przepraszam pomylilem sie. Polska nie miala wplywu na przeprowadzenie badan > skutkow ekologicznych. Takie badania sa standartem kazdego projektu. Czasami > gadam glupoty, ale jest to efekt przepracowania... Brawo. Gratuluje. To nie ja. To on. Tylko, ze sa badania i badania. Kontrole i kontrole. Np. normalna kontrola ozanczalaby: ile ryb umrze gdyby rurociag stal sie nieszczelny? Odpowiedz: 3 ryby, moze 4, gdyby jedna byla starsza. Tylko, ze w przypadku rurociagu badania maja zupelnie inny charakter. I wlasnie z tego powodu Unia zapewnila przeprowadzenie badan. Gdyby to byl taki zwykly standard, Unia nie musialaby tego zadania dodatkowo wpisywac do zeszytu Gazpromu i EONu. Odpowiedz Link Zgłoś
wujek_wojtek4 Re: To co nawet pokrzyczeć nie będziemy mogli? 29.08.06, 16:57 Jakby dobrze się wychylić to stąd można sięgnąć i do rury z gazem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Heraldek Polskie kundle juz nie beda obszczekiwaly tej rury IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.06, 23:39 .....pozostanie im tylko "gaz" z porosnietego zboza........... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: az Re: Polskie kundle juz nie beda obszczekiwaly tej IP: *.trw.com 29.08.06, 01:57 Ty, Heraldek, a ty to jestes polskim psem rasowym? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alter tu widać skutki sowieckiej okupacji i rządów PZPR IP: *.broadband.pl 29.08.06, 01:33 oraz nóż w plecy od SLD.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BAT56 Re: tu widać skutki sowieckiej okupacji i rządów IP: *.aster.pl 29.08.06, 01:56 Alter, a może by tak tabletkę? Może choć trochę pomoże? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: az Re: Rosyjsko-niemiecki gazociąg ułożą poza polską IP: *.trw.com 29.08.06, 01:59 > "Przyjaciele" wbiją Ci rurę pod żebra. > Tyle przyszło z przyjaźni Schroedera z Millerem... A co to byla za przyjazn? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: duid Nigdy przyjaciolmi nie byli IP: *.tpgi.com.au / *.tpgi.com.au 29.08.06, 02:18 "Nie wiadomo o co chodzi, to zawsze chodzi o pieniadze" Schroder dagadl sie z Rosjanami, by zapewnic sobie mikkie ladowanie na emeryturze w zarzadzie firmy, po wywaleniu z polityki. A ze Niemcy maja w tym interes, to nawet przymykaja oko na oczywsty przejaw prywaty bylego premiera. Do tego by odwrocic uwage jeszcze bardziej od problemu rury co jakis czas staraja sie krzyczec, ze to jakies ruchy polskiego rzadu sa "nie do przyjecia", albo angazuja sie w rozruby z ziomkostwem niemieckim. Rosjanie za to w rurze maja konkretne narzedzie politycznego nacisku i to jest ich inwestycja na przyszlosc. Gdyby poprzednie rzadu nie siedzialy w kieszeniu u Rosjan, to nie zawiesilyby projektu gazociagu z Norwegii - wtedy nie byloby obecneo problemu z rura rosyjska-niemiecka, bo rurociagi nie moga sie krzyzowac. Ale poniewaz pokomuchy dostaly prikaz, by negocjacje z Norwegami zerwac to teraz Rosja ma wolna reke w ksztaltowaniu swojej polityki energetycznej w Europie. Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Raz jakiś propagandysta rzucił hasło że "rurociągi 29.08.06, 07:51 nie mogą się krzyżować" i teraz każda durnota powtarza to jak za panią matką ;- )) Gość portalu: duid napisał(a): > .... nie byloby obecneo problemu z rura > rosyjska-niemiecka, bo rurociagi nie moga sie krzyzowac. Ale poniewaz pokomuchy > dostaly prikaz, by negocjacje z Norwegami zerwac to teraz Rosja ma wolna reke w > ksztaltowaniu swojej polityki energetycznej w Europie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: guilbert Re: Nigdy przyjaciolmi nie byli IP: 62.6.139.* 29.08.06, 11:24 Nie rozpowszechniaj mitow o gazie z Norwegii,bo za 10 lat Norwegia bedzie importowac gaz z Rosji.Kazdy narod ma takie rzady na jakie zasluzyl.Jak sie wybiera oszolomow to za gaz bedzie sie placilo podwojnie. Odpowiedz Link Zgłoś
kralik111 Re: Rosyjsko-niemiecki gazociąg ułożą poza polską 29.08.06, 02:33 Gość portalu: ... napisał(a): > "Przyjaciele" wbiją Ci rurę pod żebra. > Tyle przyszło z przyjaźni Schroedera z Millerem... A raczej tyle nam z przyjazni Jaroslawa z jego kotem ;))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jestem Re: Rosyjsko-niemiecki gazociąg ułożą poza polską IP: *.one.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 29.08.06, 03:13 tyle nam z tych trójkątów, szczytowań itp. imprez z preziem Kwasowskim... Dobrze, ze chociaż przez te 10 lat naród wzruszony, że takiego mamy męża stanu, że wszystkim pupci nadstawia, "ale tak trzeba" - mówili głupi. A jeszcze się kadencja nie skończyła, a tu się okazało, że niemcy wzięli rurę od Putina, a za pupę kwasa nawet nie podziękowali. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j Re: Rosyjsko-niemiecki gazociąg ułożą poza polską IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.08.06, 03:58 Kwas to był mąż stanu, wszyscy go klepali, sam widziałem w telewizji, Dżordż go klepał i nawet strefę załatwi w Iraku - no i byliśmy mocarstwem, Szyrak go klepał, potem kaZał siedzieć cicho, ale się naród postawił w obronie męża stanu, Szreder też klepał, potem zrobił i tak po swojemu, ale ładnie to w tej telewizji wyglądało jak go klepał. Jedynie Putin nie klepał, widocznie nie ma w zwyczaju szeregowych współpracowników swojego zresztą byłego resortu poklepywać. Ale to by jeszcze uszło, gorzej jak męża stanu posadził na imprezie razem ze służbą. To się naród polski wtedy rozsierdził, że męża stanu, pomazańca bożego źle traktują. A zapomniał naród, ze mąż stanu to chyba nie za darmo balował na Krymie za młodu? A z kim tam pił to w Moskwie wiedzą. A moze i Dżordże wiedzieli? Na pewno tyle, co wszyscy, ze to aparatczyk z PZPR, ale kto wie, moze nawet więcej niż sam mąż stanu pamięta. mąż stanu ma jednak krótką pamięć i najpierw narobił zamieszania na Ukrainie nie wiadomo po co i w imię czego, a potem się do oenzetu zaczął pakować. Nie wiem czy tam dojechał, może i tak, ale chyba portier go nie wpuścił, bo jakoś nie słychać nic o nim, pomazańcu bożym, ostatnimi czasy. Odpowiedz Link Zgłoś
olex5 teraz moda sie zmienila 29.08.06, 09:22 teraz moda sie zmienila.Z pomazanca przeszli na kartofle.Efekt ten sam. Wasalstwo bushmenskie jak bylo tak nadal jest. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pvv A Norwegia? IP: *.in-addr.btopenworld.com 29.08.06, 05:57 czy norwegowie nie wywieraja nacisku na inne skandynawskie panstwa? przeciez budowa tej rury naruszy ich interes bo jeli nie beda mopgli wybudowac wlasnej rury do europy [ a ta rosyjska rura praktycznie im to uniemozliwia] to komu niby mieliby sprzedac swoje surowce? przeprowadzic przez grenlandie na druga pólkule? europa nie mysli chyba - uzalezniaja sie od rosyjskich surowcow i az sie prosza o klopoty w przyszlosci. chyba ze sami zasponsoruja rure z bliskiego wschodu... Odpowiedz Link Zgłoś
polonski Re: Ta akcja niemiecko - rosyjska.. 29.08.06, 06:56 utwierdza polonskiego w przekonaniu, ze Polska powinna w dwojnasob zaciesnic wspolprace z USA, Wielka Brytania i ich aliantami. Przeciez oni (tzn. germanoiruskie plemie)) juz nawet nie udaja, ze maja jakies wspolne sasiedzkie sprawy. Brak silnego nieprzyjaciela w okolicy znarowil ich podczas gdy USA ma problem gdzie indziej. A byle zmyslone roszczenia w stosunku do Polakow zapewniaja im na dluge lata ksiazkowego nieprzyjaciela. "Jak polaczki nie chca zostac wrogami to my juz wiemy jak ich zmusic aby nie przyszlo im do glowy zblizyc sie". Polonski twierdzi, ze niemco-rosja potrzebuje raczej bardziej polskiego "groznego"wroga niz neutralnego partnera. Bez wyimaginowanego wroga nie byloby postepu w ich krajach i nie byloby kim straszyc swoich "bezwolnych" obywateli. A tak to zawsze mozna postraszyc zagrozeniem polskim przeszlym, terazniejszym czy przyszlym, wsio rawno, byle sie kolo historii niemiecko- rosyjskiej toczylo. Dla dobra przyszlych pokolen Polskich Ludzi nie nalezy udawac, ze zamiast psiego gowna na glowe , gowniany deszcz pada. Odpowiedz Link Zgłoś
ewswr Re: Ta akcja niemiecko - rosyjska.. 29.08.06, 08:53 Polonski twierdzi, ze niemco-rosja potrzebuje raczej bardziej polskiego "groznego"wroga niz neutralnego partnera. hahaha, smieszny tekst, Polska jako "gróźny" wróg, nawet miliony euro na tego typu propagandę wydane w Rosji i Niemczech nie pomogą, nikt tam nie uwierzy. A to że RP to kraj nieodpowiedzialny, który sam se szkodzi, Polskie władze propagują za darmo :-). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stasi1 Re: Ta akcja niemiecko - rosyjska.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.06, 11:08 A podobno dostaliśmy nowe czołgi! Są to najlepsze czołgi w naszym wojsku. Akurat zostały wycofane z Niemiec Leopardy bo były dla nich już za stare! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Radek Re: A Norwegia? IP: 157.25.139.* 29.08.06, 06:59 Fakt. Brak logicznego myślenia o następstwach może doprowadzić nawet do skrajnych niepożądanych skutków, a nawet wojen. Zamiast biadolić nasi powinni zabrać się do roboty. Można przecież uzyskać alternatywne źródła energii. Chociażby z WĘGLA. Już nie wspomnę o przejściu na ekologiczne źródła i wykorzystanie wreszcie słońca wody i wiatru. Zamiast sprzedawać ziemię (zwłaszcza) Niemcom lepiej wybudować na niej wiatraki. No ale zamiast pierdzić o koalicjach trzeba wpierw pomyśleć i być po szkołach o kierunku technicznym, a nie humo-homo. Odpowiedz Link Zgłoś
grosz-ek Re: A Norwegia? 29.08.06, 10:47 Fakt. Myślenie ma kolosalną przyszłość. Wydaje mi się, że import i zuzycie gazu ziemnego powinno być obłożone taką akcyzą, przy której opłacalne będzie produkowanie biogazu przez naszych rolników. Sam biogaz i biopaliwa powinny być zwolnione z akcyzy. Takie rozwiązanie ma kilka zalet: - daje dodatkowe źródła naszym rolnikom; - zwiekszy zatrudnienie na wsi; - poprawi bilans płatniczy Polski; - zmniejszy zależność od zagranicy; - zwiększy wpływy do budżetu; - zwiększy bezpieczeństwo energetyczne kraju; - pozytywnie wpłynie na stan środowiska; Minusem bedzie wzrost cen dla odbiorców gazu, co się przełoży na wzrost cen w kraju. Ale zmniejszenie dotacji dla rolnictwa (bo rolnicy zaczną zarabiac ekstra pieniądze - raz ze sprzedaży żywności, a drugi raz ze sprzedaży pozostałości - słomy, siana, itd.), może pociagnąć zmniejszenie wydatków budżetowych, więc podatki mogą spadnąć. A wtedy wzrośnie dochody społeczeństwa, rekompesujące wzrost cen. Na razie sytuacja jest chora. Akcyza na biopaliwa jest wyższa od akcyzy na paliwa kopalne. A wystarczy tylko pomyśleć ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stasi Re: A Norwegia? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.06, 11:14 Szkoda tylko że ty nie myslisz! Biopaliwa są w ogóle opłacalne pod warunkiem że państwo nie nakłada na nie akcyzy, więc skąd masz wiadomość że jest akurat ona większa niż w paliwach kopalnych? Można mieć dużo rolników, tylko czy ty też chciałbyś być takim rolnikiem? A zresztą każdy rolnik i tak daje stratę do państwa (dopłaty do Krus, świadczenia zdrowotne, nie płacą podatków) Odpowiedz Link Zgłoś
grosz-ek Re: A Norwegia? 29.08.06, 17:36 Wystarczy sięgnąć do odpowiedniego rozporządzenia ustalającego stawki na akcyzę. Jak wół w nich stoi, że biopaliwa są równie wysoko opodatkowane jak paliwo lotnicze, tj. najwyższą możliwą stawką. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stasi1 Re: A Norwegia? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.06, 11:10 Ale nikt po szkołach technicznych nie zaproponowałby takiego pomysłu jak Twój! A bynajmniej na chwilę obecną, na razie energia ze źródeł odnawialnych jest droższa niż ta uzyskiwana z kopalin Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sloneczniki A Norwegia gada z Rosją IP: *.aster.pl 29.08.06, 09:54 > czy norwegowie nie wywieraja nacisku na inne skandynawskie panstwa? przeciez > budowa tej rury naruszy ich interes bo jeli nie beda mopgli wybudowac wlasnej > rury do europy [ a ta rosyjska rura praktycznie im to uniemozliwia] to komu > niby mieliby sprzedac swoje surowce? Jakie norweskie surowce? O czym Panie mówisz? Czytaj Pan więcej bajeczek pana Kublika (albo jeszcze lepiej - przerzuć się na Kubusia Puchatka). Norwegowie, podobnie jak wszyscy inni rozsądni biznesmeni (a nie "politycy od historii") gadają z Gazpromem. Norweski Hydro od dłuższego czasu negocjuje swój udział właśnie w Gazociągu Północnym (bo nie ma najmniejszego sensu budować własnej rury gdy można się podpiąć pod czyjąś), a Statoil startuje w przetargu na eksploatację złoża Sztokmanowskiego (tego ponoć największego na świecie). Na dobitkę dodam, że Gazprom ostatnio podpisał umowę o współpracy z Algierią (stamtąd miał do Polski rzekomo płynąć gaz LNG do jeszcze niewybudowanego gazoportu). Podsumowując - alternatywa jest prosta, albo lubisz gaz, albo nie lubisz Gazpromu. Gadki o Norwegiach, Algieriach można sobie postawic na jednej półce z książkami o Harrym Potterze. Odpowiedz Link Zgłoś
legal.alien Bzdura i nieprawda 29.08.06, 12:56 "przeciez budowa tej rury naruszy ich interes bo jeli nie beda mopgli wybudowac wlasnej rury do europy [ a ta rosyjska rura praktycznie im to uniemozliwia]" A dlaczego ma uniemozliwiac??? Jakis niekompetentny dziennikarzyna napisal kiedys kompletna bzdure, ze rurociagi nie moga sie krzyzowac na dnie morza. Jest to NIEPRAWDA. Rurociagi podmorskie moga sie krzyzowac i krzyzuja sie. Odpowiedz Link Zgłoś
cyndyndanda i po raz kolejny kaczory zostaly wystawione na 29.08.06, 06:58 dudkow - byle tak dalej - kaczyzm sprowadzi Polske do katogrzyboskansenu. Odpowiedz Link Zgłoś
9111951u Re: Rosyjsko-niemiecki gazociąg ułożą poza polską 29.08.06, 07:30 Kublik , który nie tak dawno wbijał Polakom do głowy , ze nie potrzebna jest zgoda na budowę rury w wyłacznej strefie ekonomicznej danego państwa , teraz zapodaje , że jednak taka zgoda państw przez strefę których ma biec rura jest wymagana. Łże jak zwykle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pierre Dolinski Rosyjsko-niemiecki gazociąg ułożą poza polską s.. IP: 82.177.183.* 29.08.06, 07:34 Dodaj swoja opinię.No więc dodaję.Moja opinia jest taka,że klecholand,kuriozalne i dziadowskie państwo może sobie nadmuchać w cynadery ze swoimi protestami.Rządzący tym badziewiem powinni zabrać się za sprzątanie gnoju z własnego podwórka a nie bawić się w piaskownicy pn wielka polityka bo nadają sie do tego jak ja na biskupa Rzymu.Amen Odpowiedz Link Zgłoś
gacek65 Spytajcie się Kaczyńskich 29.08.06, 07:49 to pod ich siłą przewodnią mamy wysoki iloraz inteligencji w postaci kurskich i maciarewiczów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slowfox Re: Rosyjsko-niemiecki gazociąg ułożą poza polską IP: *.chello.pl 29.08.06, 08:03 Mamy takie głupie położenie, że albo Niemcy nam dokopują, albo Rosja, albo oba naraz. Dziś na szczęście wojna nam nie grozi, więc to położenie można wykorzystać ekonomicznie, zarabiając choćby na pośrednictwie handlowym miliardy euro. Ale do tego potrzebne jest stworzenie polityki zagranicznej opartej na znajomości choćby podstaw ekonomii. Niestety TKM zatrudnia na stanowisku min SZ podrzędną urzędniczynę z prowincji, bo "nasza" jest ważniejsze niż myśląca. Kłócić się ze wszystkimi sąsiadami - to credo naszej polityki. Wojenki, podsrywanie, to kaczorom najlepiej wychodzi. A ręka (całego społeczeństwa) tradycyjnie w nocniku. Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Ale dzięki takiej polityce zagranicznej rośnie 29.08.06, 08:58 poparcie w kraju, a o to przecież chodzi - niczemu innemu polityka zagraniczna SamoPiSowej koalicji nie służy... Odpowiedz Link Zgłoś
olex5 cecha narodowa Polakow-poieniactwo i warchoły 29.08.06, 09:28 dobrze powiedziane.Dodalbym tylko,ze to cecha narodowa Polakow. Glupota,warcholstwo,pieniactwo dominuje w Polsce od 500 lat wiec takie są efekty tego jak widac.Potem polskie ciemniactwo dziwi sie dlaczego dostaje kopa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maro Re: cecha narodowa Polakow-poieniactwo i warchoły IP: *.dip.t-dialin.net 29.08.06, 11:15 nie zasmiecaj tego portalu,Kanake! Odpowiedz Link Zgłoś
ewswr Rosyjsko-niemiecki gazociąg ułożą poza polską s.. 29.08.06, 08:42 "Dlaczego nie ma przedstawicieli państw nadbałtyckich i Polski? " a dlaczego mieli by ich zapraszac? Te panstwa otwarcie przyznają że chcą storpedowac projekt. Wiec po co zapraszac kogos do interesu, kto otwarcie przyznaje że chce ten interes rozwalic? Redaktor sie temu dziwi? Dziwne. Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 zachodni Europejczycy i Rosjanie 29.08.06, 08:44 nie są głupi i nie przetną tej naszej strefy i możemy im tylko nagwizdać. Każdy sobie radzi energetycznie tylko my w Polsce drepczemy w miejscu. Norwegia za droga, gazu skroplonego nie opłaca się sprowadzać, z Rosją nie potrafimy się dogadać i ciągle marudzimy zamiast brać z innych przykład i wziąść się do roboty. Ciekawe dlaczego np. Duńczycy, Niemcy czy Anglicy się z Rosjanami potrafili dogadać w sprawie gazu a nas przy tym nie było? Nie chcieli nas w towarzystwie a może my też nie zawsze byliśmy w porządku? W każdym razie można nie rozmawiać z jednym sąsiadem ale z dwoma? Na któregoś się trzeba zdecydować. Powiedzmy, że olewamy Rosjan, bo nie jesteśmy z nimi w NATO i UE ale dlaczego olewamy Niemców? Tylko proszę bez dat z kalendarzy z lat 40-tych ubiegłego wieku, bo w ten sposób się do Grunwaldu możemy cofać zamiast iść naprzód. Pytam więc czy my byliśmy zawsze w porządku wobec naszych europejskich partnerów w ostatnich latach? Czy np. zamawiając samolot dla naszej armii wybraliśmy jakąś europejską ofertę? Gdzie tam, odrzuciliśmy francuskie Miraże czy propozycje szwedzko-brytyjskie, Gripeny a zdecydowaliśmy się na wariant amerykański. Wolno nam, bo to nasz biznes. Ale wtedy nie miejmy pretensji do innych, że też kierują się swoim biznesem a nie naszym. A kto kazał nam wysuwać się przed europejski szereg i iść na wojnę do Iraku? Bardziej nam było po drodze z Amerykanami niż Francuzami czy Niemcami? Można i tak, tylko wtedy nie dziwmy się, że trójkąt Warszawa-Berlin-Paryż nie działa a nieobecni nie mają racji. Odpowiedz Link Zgłoś
grosz-ek Re: zachodni Europejczycy i Rosjanie 29.08.06, 10:54 Koniecznie musimy importować droższy gaz, żeby zmniejszyć zalezność od Rosji? Możemy przeciez wykorzystac potencjał, który tkwi w biogazie i w biopaliwach .. Wydaje mi się, że import i zuzycie gazu ziemnego powinno być obłożone taką akcyzą, przy której opłacalne będzie produkowanie biogazu przez naszych rolników. Sam biogaz i biopaliwa powinny być zwolnione z akcyzy. Takie rozwiązanie ma kilka zalet: - daje dodatkowe źródła naszym rolnikom; - zwiekszy zatrudnienie na wsi; - poprawi bilans płatniczy Polski; - zmniejszy zależność od zagranicy; - zwiększy wpływy do budżetu; - zwiększy bezpieczeństwo energetyczne kraju; - pozytywnie wpłynie na stan środowiska; Minusem bedzie wzrost cen dla odbiorców gazu, co się przełoży na wzrost cen w kraju. Ale zmniejszenie dotacji dla rolnictwa (bo rolnicy zaczną zarabiac ekstra pieniądze - raz ze sprzedaży żywności, a drugi raz ze sprzedaży pozostałości - słomy, siana, itd.), może pociagnąć zmniejszenie wydatków budżetowych, więc podatki mogą spadnąć. A wtedy wzrośnie dochody społeczeństwa, rekompesujące wzrost cen. Wiem, wiem, że nie zastąpi to całkowicie importu gazu. Ale może go znacząco, bardzo zancząco uzupełnić. Polska, jako kraj z wysoką kultura rolniczą ma duży potencjał. Tyle że na razie sytuacja jest chora. Akcyza na biopaliwa jest wyższa od akcyzy na paliwa kopalne, przez co nieopłacalne jest montowanie odpowiednich instalacji. A wystarczy tylko pomyśleć ... Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 popieram, myślmy zatem dalej, skoro 29.08.06, 13:58 "wystarczy tylko pomyśleć". A może nie wystarczy? Odpowiedz Link Zgłoś
legal.alien Re: zachodni Europejczycy i Rosjanie 29.08.06, 15:02 Tak, a swistak siedzi i zawija w te sreberka. Tzw. alternatywne, ktore nie wiadomo czemu sa zwnae ekologicznymi, zrodla energii moga w najlepszym razie byc uzupelnieniem tradycyjnych zrodel. Jedyna prawdziwa alternatywa dla elektrowni opalanych weglem, ,gazem itp sa elektrownie jadrowe. Odpowiedz Link Zgłoś
legal.alien Re: ale prąd atomomowy jest zbyt drogi 29.08.06, 18:35 I tak tanszy od tzw. alternatywnych zrodel. A majac energie elektryczna mozna produkowac paliwa - np.wodor Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 Co to znaczy „tańszy prąd“? Wszystko zależy jak tą 30.08.06, 09:16 Co to znaczy „tańszy prąd“? Wszystko zależy jak tą cenę kalkulować. Czy jest w niej np. cena ludzkiego strachu? Radioaktywne pary, które przedostają się do środowiska nawet podczas bezawaryjnej pracy „atomówki”, zawieraja pierwiastki promieniotwórcze, krążące w przyrodzie przez tysiące lat i zabijające wielokrotnie. Czy twoje kalkulacje też to uwzględniają? Wątpię. Do tego należy dodać wycieki radioaktywne z innych ogniw łancucha obiegu paliwa jądrowego, bez którego elektrownia działać nie może. Awarie w elektrowniach atomowych są nieuniknione. Według raportów Międzynarodowej Agencji Energii Atomowej od początku lat 70- tych zdarzyło się na świecie ok. 400 wypadków tzw. poważnych. Dokładnie ile ich było – nie wiadomo, gdyż nie ma obowiązku informowania MAEA i opinii publicznej o awariach. Informacje na ten temat są ukrywane, bądź manipulowane aby nie straszyć ludzi i nie hamować rozwoju energetyki atomowej. Chmura radioaktywna ma te „zaletę,” że jest niewidoczna. Nikt jednak nie zliczy ilu ludzi i innych żywych istot dotąd zabiły i ilu jeszcze usmiercą, bezpośrednio czy pośrednio. Energetyka jądrowa niesie ze sobą jeszcze jeden nierozwiazywalny problem – pozbywanie się odpadów. Dasz gwarancje, że jakiekolwiek miejsce na Ziemi oraz jakikolwiek pojemnik wytrzymają w nienaruszonym stanie pół miliona lat? Bo tyle właśnie pluton – 239- najbardziej śmiercionośna substancja stworzona przez czlowieka – powinien być odizolowany od środowiska. Aby nie unicestwić ludzkości energetyka jądrowa wymaga absolutnie niezawodnych technologii oraz doskonale perfekcyjnego człowieka. Ty nim jesteś? Wątpię. A zatem twoje atomowe marzenia należy zakwalifikować jako nierealne i groźne. Normalnie jest, że maszyna czasem się psuje a człowieka nieomylnego próżno by szukać. Każda technologia powinna to uwzglednić. A już mówienie o „wkalkulowaniu Czarnobyla” jest zwykłym cynizmem i proponuję uszanować choćby ofiary tej strasznej katastrofy i nawet nie pytam jaką wartość w złotych czy dolarach przyjąłeś dla ludzkiego życia. Odpowiedz Link Zgłoś
legal.alien Re: Co to znaczy „tańszy prąd“? Wszys 30.08.06, 10:23 toja3003 napisała: > Co to znaczy „tańszy prąd“? Wszystko zależy jak tą cenę kalkulować. > Czy jest w > niej np. cena ludzkiego strachu? > > Radioaktywne pary, które przedostają się do środowiska nawet podczas > bezawaryjnej pracy „atomówki”, zawieraja pierwiastki promieniotwórc > ze, krążące > w przyrodzie przez tysiące lat i zabijające wielokrotnie. Nie gadaj bzdur. A wiesz ile izotopow radioaktywnych uwalnia sie przez spalanie wegla, albo ropy??? Czy twoje kalkulacje > też to uwzględniają? Wątpię. > > Do tego należy dodać wycieki radioaktywne z innych ogniw łancucha obiegu paliwa > > jądrowego, bez którego elektrownia działać nie może. Awarie w elektrowniach > atomowych są nieuniknione. Według raportów Międzynarodowej Agencji Energii > Atomowej od początku lat 70- tych zdarzyło się na świecie ok. 400 wypadków tzw. > > poważnych. Dokładnie ile ich było – nie wiadomo, gdyż nie ma obowiązku > informowania MAEA i opinii publicznej o awariach. Informacje na ten temat są > ukrywane, bądź manipulowane aby nie straszyć ludzi i nie hamować rozwoju > energetyki atomowej. Spiskowa teoria dziejow???? > > Chmura radioaktywna ma te „zaletę,” że jest niewidoczna. Nikt jedna > k nie zliczy > ilu ludzi i innych żywych istot dotąd zabiły i ilu jeszcze usmiercą, > bezpośrednio czy pośrednio. > > Energetyka jądrowa niesie ze sobą jeszcze jeden nierozwiazywalny problem – > ; > pozbywanie się odpadów. Dasz gwarancje, że jakiekolwiek miejsce na Ziemi oraz > jakikolwiek pojemnik wytrzymają w nienaruszonym stanie pół miliona lat? Bo tyle > > właśnie pluton – 239- najbardziej śmiercionośna substancja stworzona prze > z > czlowieka – powinien być odizolowany od środowiska. Opuszczone kopalnie wegla kamiennego. Aby nie unicestwić > ludzkości energetyka jądrowa wymaga absolutnie niezawodnych technologii oraz > doskonale perfekcyjnego człowieka. Ty nim jesteś? Wątpię. A zatem twoje atomowe > > marzenia należy zakwalifikować jako nierealne i groźne. Nierealne i grozne sa idee niedouczonych ekspertow od energii, propagujacych budowanie wiatraczkow, ogniw slonecznych, itp itd. Biorac pod uwage wszelkie aspekty sa to technologie duzo mniej przyjazne srodowisku niz spalanie gazu.' > > Normalnie jest, że maszyna czasem się psuje a człowieka nieomylnego próżno by > szukać. Każda technologia powinna to uwzglednić. A już mówienie > o „wkalkulowaniu Czarnobyla” jest zwykłym cynizmem i proponuję usza > nować choćby > ofiary tej strasznej katastrofy i nawet nie pytam jaką wartość w złotych czy > dolarach przyjąłeś dla ludzkiego życia. Demagogia. A ilu ludzi ginie dziennie w wypdakch na drogach?? Mamy zakazac budowy samochodow??? Odpowiedz Link Zgłoś
grosz-ek Re: zachodni Europejczycy i Rosjanie 29.08.06, 17:49 > Jedyna prawdziwa alternatywa dla elektrowni opalanych weglem, ,gazem itp sa > elektrownie jadrowe. Masz rację, zwłaszcza na reaktory powielające, które pracują na uranie-238 i plutonie-239. Do takich elektrowni surowca wystarczy na tysiące lat (do normalnych jakieś 150-200 lat - to nie tak, szczególnie że Chiny i Indie na potęge je budują lub zamierzają budować) Tyle że, takich eletrowni na świeci jest ledwo 2!. Jej wybudowanie trwa z jakieś 10 lat, a prąd jest mniej więcej 2 razy droższy od prądu ze zwykłej atomówki. Poza tym, takim prądzem samochodu nie zatankujesz. Natomiast biopaliwa możesz ruszyć w przeciągu roku - wystarczą tylko odpowiednie zmiany w prawie podatkowym. I wcale nie trzeba robic dofinansowania rolników. Juz teraz wiele osób na boku pędzi biopaliwa - tyle że nielegalnie. GW swego czasu dość sporo o tym pisała. Odpowiedz Link Zgłoś
legal.alien Re: zachodni Europejczycy i Rosjanie 29.08.06, 18:34 Tylko, ze jak zatankowalem biodzla w Szwecji to mi zuzycie paliwa wzroslo o 15%, a moc spadla rowniez znacznie. Dziekuje bardzo Odpowiedz Link Zgłoś
wraczek Polacy cieszcie się wolnością póki możecie... 29.08.06, 08:50 Za 10 lat będziemy częścią Świętego Imperium Rosyjskiego.I nic nie zdołamy zrobić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wir Re: Polacy cieszcie się wolnością póki możecie... IP: *.dip.t-dialin.net 29.08.06, 12:03 albo bedziemy otwierac przejscia w Polsko-Chinskiej granicy na Uralu,kto wie.. Odpowiedz Link Zgłoś
gelimer Putin już się z Cińczykami w sprawie ropy... 29.08.06, 15:34 ...i gazu dogaduje. Krzywdy mu nie zrobią na pewno. Facet wie co robi. Mam tylko nadzieję, że za pobłazliwą politykę wobec Rosji tym razem zapłaci też Zachód a nie jak zwykle każe płacić Europie Wschodniej. Bo to, że z 10 lat znikniemy z mapy jest bardziej niż oczywiste. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejbj Re: Polacy cieszcie się wolnością póki możecie... 29.08.06, 16:22 polsko cinskiej na uralu:) haha, dobre, polska rosje podbije czy dostane od chinczykow ten kawalek do uralu? Pewne podbije, to bardziej prawdopodobny scenariusz. Wiec szable w dłoń i na koń! Reszta kije, grabie i do boju! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: FreakyMisfit Re: Polacy cieszcie się wolnością póki możecie... IP: *.dialog.net.pl 29.08.06, 12:07 Za 10 lat to ruskich nie będzie, Chińczycy ich zjedzą razem z ryżem. Za 10 lat Europa będzie się nazywać Eurabia i islam będzie obowiązującą religią. Odpowiedz Link Zgłoś
arahat1 niech nadal prawiczka pluje na ruskich- bedziemy 29.08.06, 08:57 jesc polksa slonine popijajac mlekiem i siedzac przy ogniskach roppalanych kaczym nawozem.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maro Re: niech nadal prawiczka pluje na ruskich- bedzi IP: *.dip.t-dialin.net 29.08.06, 11:34 a o watrobie nie pomyslales,durak... Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Panie Kubik...... 29.08.06, 08:59 piszesz Pan to co nierealne , co mowia tylko laicy.Zamiast zastanowic sie piszesz Pan bajke.Ta rura i tak bedzie. Ze Polski nie zaproszono?Bo jest wielu madrych jak Pan.Nie trzeba bylo krzyczec ze to noz w plecy a namowic spoleczenstwo i politykow na wspolprace.A mial Pan przeciez szanse majac dostep do srodkow masowego przekazu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sloneczniki Re: Panie Kubik...... IP: *.aster.pl 29.08.06, 10:02 Nie trzeba bylo krzyczec ze to noz w plecy a namowic > spoleczenstwo i politykow na wspolprace Był już taki jeden, Ryszard Schnepf się nazywa, co palnął, że w interesie Polski byłoby zamiast kłotni po prostu podpiąć sie do całego projektu i razem z innymi czerpać z niego korzyści dla SIEBIE. Czym się sprawa skończyła wszyscy wiedzą, a jak ktoś nie wie - Ryszard Schnepf już nie jest wiceministrem spraw zagraniczych. Mamy za to wspaniałego wiceministra obrony ds. "wsi" co tropi agentów nieistniejącego od lat wywiadu a służby specjalne własnego kraju nazywa "syndykatem zbrodni". Odpowiedz Link Zgłoś
9111951u Re: Panie Kubik...... 31.08.06, 07:37 słoneczniku , jakie ty wumle kończyłeś ? A niby co miałoby stać na przeszkodzie podpięciu się Polski pod tę rurę północną ? twoje bajdurzenie ? Otóż nic nigdy nie stanie na przeszkodzie aby Polska jesli ta rura powstanie podpieła się złączką w okolicach Szczecina, jeśli rura będzie jednak biegła przez polską strefę ekonomiczną na Bałtyku to Polsce będzie przysługiwać prawo wybudowania złączki do tej rury zgodnie z obowiązującym prawem w UE. Czyli twoje bajdurzenie o tym , że my głupi są to tylko dowodzi, że ty jesteś głupi. kto ma interes w rurze pod Bałtykiem ? Po pierwsze Niemcy bo odzyskują częśc cła za gaz sprowadzany do UE przez granicę niemiecką a która to część cła aktualnie idzie do budżetu Słowacji lub Polski. Po drugie Rosja bo zyskuje narzędzie do politycznego nacisku na Białoruś i Ukrainę, odbierając Ukrainie mozliwość , ktorą teraz posiada a polegającą na tym ,ze w zamian za transport gazu Gazpromu przez Ukarainę, Ukraina może kupować gaz turkmeński po znacznie niższej cenie od ceny żądanej przez gazprom i mozliwość ze wzajemności transport gazu turkmeńskiego przez terytorium Rosji na Ukrainę. Jeśli polska złączka do rury pod Bałtykiem powstanie przed granicą niemiecką to ewentualna część cła za kupowany z tej złączki gaz ropsyjski wróci do budżetu Polski. Po drugie Rosjanie, którzy dostają Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Rosyjsko-niemiecki gazociąg ułożą poza polską s.. IP: *.nat.rsk.pl 29.08.06, 09:45 Już przeżyliśmy taki pakt za naszymi plecami Ribentrop-Mołlotow Odpowiedz Link Zgłoś
grisza14 Jedyna odpowiedzia na rurociag na jaka stac Polske 29.08.06, 09:52 to przekopanie Mierzeji Wislanej.Ale tego chyba nie doczekam, bo Polska jest za slaba na tego typu impreze.Boze, jak byloby cudownie posluchac wscieklych atakow Putina i Merkel na konkretny plan rzadowy takiego kanalu.Boje sie jednak, ze nikt nam na to nie pozwoli.Za rusko-niemieckie pieniadze odezwa sie zaraz wszelkiej masci ekoterorysci. Odpowiedz Link Zgłoś
old.european Re: Rosyjsko-niemiecki gazociąg ułożą poza polską 29.08.06, 09:48 Gość portalu: ... napisał(a): > "Przyjaciele" wbiją Ci rurę pod żebra. > Tyle przyszło z przyjaźni Schroedera z Millerem... To o poparciu i udziale w agresji na Irak juzesta zapomnieli? Bo inni nie i dluuuuuuugo beda pamierac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lennin nareszcie Rosja zrealizuje leninowska koncepcje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.08.06, 09:48 Wlasnie zachodnia Europa kupuje od Rosjan sznur, ktory ochoczo zaklada sobie na szyje. Kiedys na nim zadynda. Rosyjski imperializm jest idea nieuleczalna. Odpowiedz Link Zgłoś
a.ba aspekt ekologiczny? 29.08.06, 09:50 Pomijając to że ekonomicznie bałtycka rura jest "antypolska" to mam pytanie do ekologów. Czy zaleganie korodującej amunicji chemicznej na dnie morza jest "ekologiczne"? Czy nic z nią nie robiąc doczekamy się przerdzewienia tego złomu i uwolnienia trucizny do morza? Przy budowie ruruociągu wyczyszczą kawałeczek dna morza z pocisków zanim sie one rozlecą. Ekologia jest w przypadku tej rury tylko polityką. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niezalogowany Sowieckie lizyodbyty, a koszta rurociagu? IP: *.ik-pan.krakow.pl 29.08.06, 09:55 A ktos myslal ze wydluzenie trasy rurociagu to wieksze koszta? Ze nie wspomne o konserwacji.I oto chodzilo;) Jak na razie ta Putinrura najladniej sie prezentuje w antypolskich wizjach roznych forumowych volskdeutschow i kgbowskich poputczikow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NORMALNY Rosyjsko-niemiecki gazociąg ułożą poza polską s.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.06, 09:53 ZACHÓD SPRZXEDA SIĘ ROSJI I TYM RAZEM-JAK ZAWSZE! NIESTETY,U NICH PIENIĄZE PRZESŁANIAJĄ WSZYSTKO! NAWET WŁASNY HONOR! SĄ JAK DZIWKI SPRZEDAJĄCE WŁASNE CIAŁO! Odpowiedz Link Zgłoś
olex5 przeciez dokładnie tak własnie postepuje Polska 29.08.06, 10:18 przeciez dokładnie tak postepuje Polska jako wasal ameryki.To szkolny przykład zachowania "dziwki". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maro Re: przeciez dokładnie tak własnie postepuje Pols IP: *.dip.t-dialin.net 29.08.06, 11:45 Jeszcze raz...Nie zasmiecaj polskiego portalu,Kanake,zostan w swoim .../cenzura osobista/ Odpowiedz Link Zgłoś
echud_omlet Jak poza naszą strefą to niech budują .. jak w 29.08.06, 10:13 naszej to NIE ma mowy ... wtedy do Trybunału Arbitrażowego i albo zakaza albo wysokie odszkodowanie np: gaz z Rosji po 90 dolarów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maniek Re: Jak poza naszą strefą to niech budują .. jak IP: 85.195.123.* 29.08.06, 10:24 oj synku,Rosja nie bedzie rozmawiac z Polską na te tematy.Polska to nieprzewidywalny i chory kraj.Polska nie jest zadnym wiarygodnym partnerem dla Rosji i do tego nic sobą nie prezentuje. Odpowiedz Link Zgłoś