Rosjanie opóźniają remont rurociągu do Możejek

06.10.06, 21:50
"Po wstrzymaniu dostaw rurociągiem Możejki kupują ropę dostarczaną
tankowcami. To jednak kosztuje więcej niż transport rurociągiem."
-
    • Gość: cdn... Jestes czlowiek_debil jezeli nawet nie jestes w... IP: *.server.ntli.net 06.10.06, 21:59
      stanie zrozumiec o co w tym wszystkim chodzi. Nie chce mi sie tego tobie
      tlumaczyc bo i tak nie bedziesz chcial tego zrozumiec (albo nie bedziesz w
      stanie)!!!
      • ewswr Re: Jestes czlowiek_debil jezeli nawet nie jestes 06.10.06, 22:12
        Chodzi o to że Rosjanie mają ropę ale brakuje im mocy przerobowych m. in. w
        okolicach Europejskiego rynku, a tu Orlen zgarnął rafinerię im z pod nosa bo
        jest konkurentem, jego zbójeckie prawo, wiec co sie dziwic że Rosjanie celowo
        biją w KONKURENTA finansowo i osłabiają go, by następny raz władze koncernu
        uruchomiły trochę wyobrazni. To jest normalne.
        Mam pytanko. Czy decyzja rządu Litwy by sprzedac rafinerię Orlenowi, który NIE
        MA własnych złóż, nie była TYLKO I WYŁOCZNIE polityczna? Przecie jest to takie
        wstrętne!!!(gdy robią to Rosjanie)
        • eva15 Re: Jestes czlowiek_debil jezeli nawet nie jestes 07.10.06, 00:22
          ewswr napisał:

          > Mam pytanko. Czy decyzja rządu Litwy by sprzedac rafinerię Orlenowi, który
          >NIE MA własnych złóż, nie była TYLKO I WYŁOCZNIE polityczna? Przecie jest to
          >takie wstrętne!!!(gdy robią to Rosjanie)

          No właśnie, najpierw Litwa, całkiem mądrze rozumując, nie chciała PL sprzedać
          Możejek:

          gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,3266107.html


          Ale szybko w to wszystko włączył sią Dick Cheney i szczęśliwie udało mu się
          przekonać swego US-kolegę i jednocześnie litewskiego prezydenta - Adamkusa.
          Niestety nie mogę odnaleźć linku który był nt. w GW w kwietniu/maju 2006.
          Chodzi o błyskawiczny, niezapowiedziany przyjazd Cheneyego do Wilna. Zaraz po
          tym Możejki sprzedano PL, a US-akcjonariusze Jukosu odzyskali z nawiązką swe
          wkłady...

          • ewswr Re: Jestes czlowiek_debil jezeli nawet nie jestes 07.10.06, 00:32
            eva15 napisała:
            Chodzi o błyskawiczny, niezapowiedziany przyjazd Cheneyego do Wilna. Zaraz po
            > tym Możejki sprzedano PL, a US-akcjonariusze Jukosu odzyskali z nawiązką swe
            > wkłady...

            a matołki sie podniecają, że oto Orlen mocarstwowy jest, 15% ropy ruskiej
            kupuje, ma teraz nie lada pozycję - gracz swiatowy.
            NB. podobne zarzuty padały gdy Orlen kupił stacje paliw w Niemczech, co z tego
            wyszło? Ktos swoje zarobił, reszta na koszt frajerów.
        • fritz.fritz Czy decyzja rządu Litwy by sprzedac rafinerię 07.10.06, 00:39
          Orlenowi, który NIE
          > MA własnych złóż, nie była TYLKO I WYŁOCZNIE polityczna?

          Nie, nie byla polityczna. Orlen oferowal ca. 400 mln wiecej od Rosjan.

          Finansowo oferta Orlenu byla o pare klas lepsza.

          Ropa jest dlatego drozsza, poniewaz pochodzi z dalszych zrodel.
          Pytanie zasadnicze, o ile jest drozsza i jakiej jakosci jest ta ropa.

          Ropa rosyjska jest bardzo zlej jakosci, za duzo czegos tam i to cos trzeba
          specjalnie extrachowac.

          O ile pamietam, Rosja chciala wybudowac wlasny terminal na polnocy. Jak widac,
          po przejeciu lotowskiego zrezygnowali z tego pomyslu.
          • adas313 Re: Czy decyzja rządu Litwy by sprzedac rafineri 07.10.06, 00:44
            > Ropa rosyjska jest bardzo zlej jakosci, za duzo czegos tam i to cos trzeba
            > specjalnie extrachowac.

            To dlaczego ta rafineria "jedzie" na rosyjskiej ropie?
            • fritz.fritz Re: Czy decyzja rządu Litwy by sprzedac rafineri 07.10.06, 00:49
              adas313 napisał:

              > > Ropa rosyjska jest bardzo zlej jakosci, za duzo czegos tam i to cos trzeb
              > a
              > > specjalnie extrachowac.
              >
              > To dlaczego ta rafineria "jedzie" na rosyjskiej ropie?

              Po pierwsze ze wzgledow historycznych, po drugie wlasnie z powodu bliskosci
              zrodel. Teraz jest nowa sytuacja. Transport tankowcami dopiero sie zaczal.
              Prawdopodobnie, w momencie kiedy stanie sie rutyna, beda stali dostawcy,
              potanieje.
          • chanczal Re: Czy decyzja rządu Litwy by sprzedac rafineri 07.10.06, 10:47
            ...orlen oferowal 400 mln wiecej od rosjan?prawda!ale kto zarobyl?przeczytaj
            komentarz wyzej,eva 15...
    • ewswr Re: Rosjanie opóźniają remont rurociągu do Możeje 06.10.06, 22:04
      Witam! popatrz jak sie robi dywersyfikację dostaw gazu:-)
      gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33207,3665728.html
      Naimski w politycznym grobie sie przewraca: "To ten sam ruski gaz!!!"
      • czlowiek_ksiazka Re: Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie... 06.10.06, 22:08

        siema! wiem, czytałem.
        A czytaleś artykuł poniżej o ENI?
        Czyli tak: Niemcy, o których cały czas się zapomina, co słusznie przypomina
        Eva15, Austria i Włochy. No, no - pole do popisu dla sovietskij-agent-
        busters'ów! :)
        • ewswr Re: Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie... 06.10.06, 22:45
          czytałem.
          ciekawe zdanie z artykułu o dywersyfikacji:
          "Repsol jest jednym z największych graczy na światowym rynku LNG. Po objęciu
          władzy przez PiS hiszpańska firma stała się też jednym z możliwych partnerów
          Polskiego Górnictwa Naftowego i Gazownictwa przy dostawach LNG do gazoportu w
          Polsce."

          Czy tu nie chodzi o straszne słowo, zakazane obecnie, na literę K.???
          Boże Swięty...
          • adas313 Re: Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie... 07.10.06, 00:32
            > Czy tu nie chodzi o straszne słowo, zakazane obecnie, na literę K.???

            Jakie?
            • ewswr Re: Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie... 07.10.06, 00:33
              podpowiem drugą literke - O
              druga to - R
              • adas313 Re: Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie... 07.10.06, 00:35
                Hm... a dlaczego?

                Sorry, ale nie kojarzę. Może późno, a może za słabo znam sprawę...
            • ewswr Re: Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie... 07.10.06, 00:36
              miałem na mysli inne słowo, niż to bedące w powszechnym użyciu jako przecinek.
              Sinonimem tego własciwego słowa jest obecnie w Pisowskiej nowomowie - Negocjacje
              • adas313 Re: Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie... 07.10.06, 00:37
                Tak, tak domyśliłem się ;o)))

                Ale nie do końca jarzę, dlaczego to akurat słowo Ci tam pasuje.
                • ewswr Re: Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie... 07.10.06, 00:39
                  "Po objęciu władzy przez PiS hiszpańska firma stała się też jednym z możliwych
                  partnerów"

                  nic w tym dziwnego czy ciekawego?
                  • ewswr Re: Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie... 07.10.06, 00:42
                    ale może przesadzam, i hiszpanie faktycznie maja poprostu piękne oczy...
                  • adas313 Re: Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie... 07.10.06, 00:42
                    No tak... "po objęciu władzy". Politycy Respolpodatni?

                    Z drugiej strony może to za daleko idące wnioski?
                    To PiS wyciągnał na wierzch gazoport; głównym hasłem jest "wszystko tylko nie
                    Gazprom", a Respol jest firmą dużą, to może siłą rzeczy jest potencjalnym partnerem?
                    • fritz.fritz Re: Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie... 07.10.06, 00:47
                      adas313 napisał:

                      > No tak... "po objęciu władzy". Politycy Respolpodatni?
                      >
                      > Z drugiej strony może to za daleko idące wnioski?
                      > To PiS wyciągnał na wierzch gazoport; głównym hasłem jest "wszystko tylko nie
                      > Gazprom", a Respol jest firmą dużą, to może siłą rzeczy jest potencjalnym
                      partnerem?

                      Oczywiscie. SLD storpedowalo wszystkie alternatywy zaopatrzenia. PiS ich szuka.
                      Dlatego wlasnie po przejeciu przez PiS kooperacja stala sie mozliwa.

                    • ewswr Re: Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie... 07.10.06, 00:47
                      może. A może i tak: Mamy Respol, wiec wszystko , byle nie ten "monopolista
                      Gazprom". PiS wyciaga gazoport. NB. gaz dostarczany przez Respol będzie z Rosji
                      (Gazpromu?)
                      • ewswr Re: Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie... 07.10.06, 00:49
                        Repsol.
                      • adas313 Re: Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie... 07.10.06, 00:50
                        > PiS wyciaga gazoport. NB. gaz dostarczany przez Respol będzie z Rosji(Gazpromu?)

                        Jak z Rosji to pewnie z Gazpromu.
                        Interes życia, krótko mówiąc.

                        Nie miałoby więcej sensu podczepić się do europejskiej sieci?
                        • ewswr Re: Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie... 07.10.06, 00:52
                          adas313 napisał:
                          Nie miałoby więcej sensu podczepić się do europejskiej sieci?

                          Co ty! Kublik cie zbeszta! Tylko Norwegia, i jej kupiony od ruskich gaz....
                        • fritz.fritz Re: Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie... 07.10.06, 00:57
                          adas313 napisał:

                          > > PiS wyciaga gazoport. NB. gaz dostarczany przez Respol będzie z Rosji(Gaz
                          > promu?)
                          >
                          > Jak z Rosji to pewnie z Gazpromu.
                          > Interes życia, krótko mówiąc.
                          >
                          > Nie miałoby więcej sensu podczepić się do europejskiej sieci?

                          Nie, poniewaz siec, jezeli mowisz o rurociagu baltyckim, poniewaz nie ma wtedy
                          mozliwosci zaopatrzenia sie w gaz z innego zrodla.

                          To jest wlasnie olbrzymia wygoda z terminalem LG.

                          Jezeli mowisz o sieci na polnocy, to zdaje sie, ze Polska zawarla juz (czy
                          zawiera) umowe z Norwegia.
                      • fritz.fritz Re: Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie... 07.10.06, 00:54
                        Znaczenie LG terminalu polega na tym, ze w momencie w ktorym istnieje mozna w
                        przypadku blokady z 3 tygodniowym przesunieciem sprowadzic gaz z zupelnie
                        innego konca swiata.

                        A skad pochodzi konkretny gaz w danym momencie, jest wszystko jedno. Wazna jest
                        mozliwosc skorzystanie z innego zrodla zaopatrzenia na wypadek blokady, tak ze
                        mozliwosc szantazu energetycznego jest weliminowana.
                        • adas313 Re: Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie... 07.10.06, 00:56
                          Nie taniej i lepiej się podpiąć do sieci europejskiej?
                          • fritz.fritz Re: Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie... 07.10.06, 00:58
                            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30&w=49919079&a=49927382
                        • ewswr Re: Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie... 07.10.06, 01:07
                          jaka blokada? Czy poważnie myslisz że ktos zakręci kurek? Dla Rosjan to
                          znaczne, a dla Gazpromu najważniejsze źródło dochodu. myslisz że Gazprom będzie
                          sie utrzymywał z "Echa Moskwy" (stacja radiowa)? No i popatrz komu Gazprom
                          zakręcił kurek, same poważne "firmy" jak Ukraina i Białorus, biorące go prawie
                          za darmo (a gdzie Rynek itd)?
              • ewswr Re: Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie... 07.10.06, 00:38
                za ortografię sorrki :-)
        • eva15 Re: Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie... 06.10.06, 23:13
          który artykuł?
          • eva15 Re: Rosjanie, Rosjanie, Rosjanie... 06.10.06, 23:42
            znalazłam, nieaktualne..

            Zajrzałeś na str. Lucindy Wlliams?
            • czlowiek_ksiazka To ta śpiewaczka? 07.10.06, 00:12

              Mam znajomych, którzy mają dyski, kasety. Pożyczą mi.
              • eva15 Re: To ta śpiewaczka? 07.10.06, 00:26
                Piosenkarka country ale z najwyższej, inteligentnej półki. Dałam ci link, ale
                nie zauważyłeś chyba. Ale i tak - jest bodaj nieotwieralny.
                Wiadomo Hameryka - tam się płaci nawet za "kliknięcie" powiekami a co dopiero
                myszą..

                B. lubię Blue.. i parą innych, gdy będziesz mieć dostęp podam dalsze tytuły..


                www.lucindawilliams.com/
                • eva15 znasz "HURT"? 07.10.06, 00:42
                  Niesamowita piosenka Johnny Casha, krótko po śmierci jego ukochanej żony i dość
                  krótko przed jego własną...

                  Daję Ci link na jego str. Trzeba się przebić (klikając myszą np. na jego
                  zdjęcie, to trwa) pod hasło "tv" występy i tam jest video pt. "HURT"

                  www.johnnycash.com/
                  • eva15 Re: znasz "HURT"? 07.10.06, 00:53
                    Hasło "television" ukazuje się po prawej stronie staromodnego telewizora, jeśli
                    naciśniesz na dolną gałkę pod nr. 1 (do wyboru: performances, interviews,
                    television). Naciskasz na tv i po lewej str. masz do wyboru: należy nacisnąć na
                    zdjęcie STAREGO już bardzo i schorowanego Casha o żółtym blasku twarzy (coś jak
                    z obrazów Tycjana)..

                    HURT
                    • eva15 Re: znasz "HURT"? 07.10.06, 01:00
                      Głupstwa gadam , to było tuż przed śmeircią żony - jest jeszcze na tym video.

                      Tekst:
                      www.azlyrics.com/lyrics/johnnycash/hurt.html
                      • eva15 Re: znasz "HURT"? 07.10.06, 01:24
                        postman rings once
                • czlowiek_ksiazka Re: To ta śpiewaczka? 07.10.06, 09:59

                  Widziałem twój link, dzięki, ale nie działał.
                  Johna Casha znam i lubię!
            • czlowiek_ksiazka Dlaczego nie jest aktualny? 07.10.06, 00:16
              Nie rozumiem, wytłumacz proszę.
              • eva15 Re: Dlaczego nie jest aktualny? 07.10.06, 00:27
                chodzi mi o to, że sama w międzyczasie znalazłam, stąd zapytanie było
                nieaktualne
                • czlowiek_ksiazka Holendrzy tez!? To agenci! :))) 07.10.06, 13:00
                  www.trybuna.com.pl/n_show.php?code=2006100713
                  Ciekawe...
      • adas313 Re: Rosjanie opóźniają remont rurociągu do Możeje 07.10.06, 00:27
        > Naimski w politycznym grobie sie przewraca: "To ten sam ruski gaz!!!"

        Dzisiaj ciężko chyba w ogóle kupić gaz "nie-od-Gazpromu".
    • eva15 problem godny jest filozofa lub Lenina..... 06.10.06, 23:23
      To naprawdę wielki problem Zachodu, a w szczególności USA - jak zmusić Rosję w
      środku szalejącego neoliberalizmu do tej pięknej a zapomnianej idei dzielenia
      się swą własnością z potrzebującymi.

      Jak mawiał Lenin - każdemu wg. potrzeb. A potrzeby Zachodu/USA są duże..

      Innymi słowy - jak wytłumaczyć Rosji, że miała się ona włączyć do
      zachodnieniego krwioobiegu ekonomicznego jako PRACOBIORCA we własnym kraju a
      nie jako PRACODAWCA. Pracodawcą mieli być "inwestorzy i rynki".

      Wszystko sią "Ruskim" pochrzaniło, we łbach pomieszało (pewnie z przepicia),
      więc niech się nie dziwią, że denerwują....
      • kacap_z_moskwy Re: problem godny jest filozofa lub Lenina..... 08.10.06, 13:06
        Bylo cicho jakis czas na temat geldy surowcowej, a okazalo sie ze jednak cos
        robili.
        lenta.ru/news/2006/10/08/stock/
    • adas313 Re: Rosjanie opóźniają remont rurociągu do Możeje 07.10.06, 00:21
      > "Po wstrzymaniu dostaw rurociągiem Możejki kupują ropę dostarczaną
      > tankowcami. To jednak kosztuje więcej niż transport rurociągiem."
      > -
Inne wątki na temat:
Pełna wersja