Unijny kompromis w sprawie czasu pracy?

[Gość: lekarz anest.]

A to ciekawe, jak mam zakwalifikować czas, gdy leżę na leżance na dyżurze i
myślę o leczeniu nowoprzyjętego pacjenta. To jest chyba praca tyle że głową a
nie rękami. A co ze strażakiem, kiedy nie gasi pożaru, tylko leży na leżance?
Czy będzie to praca, czy nie? Czas wyjeżdżać z tego dzikiego kraju. Rodakom
życzę zdrowia.

Grunt to za wszystkich decydować!

[micra]

Zamiast zostawić te sprawy ludziom, nie krajom, zwyczajnym ludziom, to UE
pragnie decydować za wszystkich, interesować się wszystkim.

To, czy ktoś pracuje 15, czy 100 godzin tygodniowo powinno być decyzją
indywidualnego człowieka. Obecnie prowadzenie własnej działalności to prawo do
wolności, do pracy bez żadnych tego typu ograniczeń.

Oto Hipokryzja PISuaruktory okazuje sie popierac

[phun]

Ktory wyciera sobie swa wlasna podla gebe niby lewicowymi haslami a w
rzeczywistosci popiera interesy globalnego kapitalu wbrew interesom pracowniczym.

dole Unie Europejska

[o90]

dobrze ze pracuje poza ta faszystowska struktura

zezwolenie na prace na ilosc godzin pracy na spanie na sranie na wszystko
a gdzie wolnosc ???
dlaczego nie moge pracowac 24/24 skoro chce lubie i potrafie ?
bo jakis ssyn w brukseli dostaje w lape od zwiazkow i wymysle te pdolone
przepisy
dole UE

[Gość: szwedka]

Czy rzeczywiscie potrafisz prowadzic ciezarowke 24 godziny na dobe bez
odpoczynku?
Albo jako chirurg operowac 24 godziny bez spania?

Moze i potrafisz, ale ja nie chcialabym byc wtedy trafikantem
albo osoba lezaca na stole operacyjnym ...


o90 napisal:
"dlaczego nie moge pracowac 24/24 skoro chce lubie i potrafie ?"

chirurg i kierowca

[Gość: Grzesiek]

tylko ze w Polsce chirurg moze operowac nawet przez 36 godzin bez przerwy a
kierowca nie moze jechac dluzej niz kilka godzin. Dyktatura proletariatu. k...
mac!

[lucky81]

Przeciez z tego co mowisz, to kierowcy ("proletariat") maja wieksze restrykcje
niz chirurdzy.

Znowu nie zrozumiałeś,

[Gość: lek]

To restrykcyjny ustawodawca dba bardziej o kierowców niż lekarzy. W końcu
łatwiej o lekarza po 6 latach studiów, dodatkowo 1 roku stażu za 1100 PLN, 5
latach specjalizacji niż o kierowcę.

[lucky81]

> Czy rzeczywiscie potrafisz prowadzic ciezarowke 24 godziny na dobe bez
> odpoczynku?
> Albo jako chirurg operowac 24 godziny bez spania?

Kolega nie napisal, ze on chce albo potrafi. On napisal, ze chce miec do tego
prawo. I ja popieram.

[bogobojny44]

to właśnie unia nie chciała dopuscic do tego aby nie liczyc tego czasu lekarzom
jako pracy!! to polska wydusiła kompromis. Mimo nie pracowania w EU jednak coś
wyniosłeś z Polski - wtórny analfabetyzm, moja mała córka czyta teksty z
większym zrozumieniem

[Gość: xaliemorph]

Zgadzam się. To może odliczajmy każdemu z czasu pracy, pójście do kibla, zaparzenie sobie herbaty, przerwę na posiłek itd. Czemu mamy płacić posłom skoro zazwyczaj sala sejmowa świeci pustkami poza tylko krytycznymi głosowaniami dla koalicji. Płacić im tylko gdy będą obecni. I tu mamy przykład pełen hipokryzji. Człowiek na dyżurze też pracuje, bo przecież nie wypoczywa sobie w domu czy bawi swoje dzieci. Czy ma on podczas dyżuru na to czas?!? Co innego jest śmieszne odgórne ograniczanie czasu pracy. Człowiek powinien mieć możliwość pracowania większą ilość godzin, ale państwo powinno dawać prawo pracownikowi do wykonywania pracy tylko w wymaganym czasie pracy. Chodzi konkretnie o to by wyeliminować praktyki pańszczyźniane przymuszania pracowników do nadgodzin, gdzie niegdzie jeszcze w polskim piekiełku kompletnie za darmo (pięknymi słowy nadgodziny powinny _zawsze_ być wynagradzane większą stawką, przynajmniej 150% no ale to są życzenia).

[micra]

> Chodzi konkretnie o to by wyeliminować pra
> ktyki pańszczyźniane przymuszania pracowników do nadgodzin, gdzie niegdzie jesz
> cze w polskim piekiełku kompletnie za darmo (pięknymi słowy nadgodziny powinny
> _zawsze_ być wynagradzane większą stawką, przynajmniej 150% no ale to są życzen
> ia).
Chodzi konkretnie o to, by pracodawca płacił tyle ile ustalił z pracownikiem, a
nie tyle ile ktoś mu każe płacić. Jeżeli dwoje ludzi umówi się na pracę 96
godzin w tygodniu, to powinno być to respektowane, jeżeli ktoś inny chce
pracować 15 godzin, a ktoś chce go zatrudnić to powinien pracować.

Tymczasem teraz ktoś narzuca pracodawcy, że najmniej może zapłacić X złotych, że
pracownik nie może pracować więcej niź Y godzin, a jak będzie miał ich Z osób to
ma utrzymywać związki zawodowe. To brednie! Jak pracownicy chcą mieć związki
niech je mają, ale poza zakładem na swój koszt.

[Gość: KOR]

za PRL.

[Gość: xaliemorph]

Ale trzeba pamiętać o jednym. Państwo jest także po to by chroniło obywateli przed wyzyskiem. W końcu, gdyby całkowicie znieść wszelkie ograniczenia, z czasem pojawiłyby się zmowy pomiędzy pracodawcami i przynajmniej ludzie z kiepskimi kwalifikacjami by musieli się godzić na pracę niczym podczas kapitalizmu w XIX w. I to wcale takie dziwne nie jest, bo po wolnym rynku, pojawiają się próby łatwiejszego zysku, i tak firmy tworzą sobie wzajemnie zmowy tworząc oligopole (przykładów mamy wcale nie mało) i sytuacja tak długo trwa, póki członkom tego porozumienia odpowiada status quo. Czy jak by nie istniał 40 godzinny tydzień pracy, to czy później w zagłębiach bezrobocia, nagle wszystkie oferty (tylko podkreślam iż wpierw by objęło to ludzi z niskimi kwalifikacjami, mającymi ograniczony wybór zarobku) by miały w umowie 60 godzinny tydzień pracy i więcej? Sztuką jest by nie więzić w kajdanach rozwoju, ale i jednocześnie studzić zapędy dzikiego kapitalizmu (bo na dłuższą metę on ten rozwój zatrzymuje). Trzeba myśleć perspektywicznie, z tym że najgorsze jest wyczucie złotego środka.

[lucky81]

> i tak firmy tworzą sobie wzajemnie zmowy tworząc oligopole (pr
> zykładów mamy wcale nie mało) [...] by miały w umowie 60 godzinny tydzień pracy
> i więcej

Poprosze zatem o te przyklady oligopoli.

Gdyby wszyscy pracodawcy w danym regionie proponowali pracy tylko 60-godzinna i
wiecej, to nie widze powodu, dla ktorego nie mialby do tego regionu sprowadzic
sie nowy pracodawca "spoza ukladu" (na przyklad Ty), ktory zrobilby spore zyski
proponujac prace 40-godzinna za nizsze wynagrodzenie. Chetnych znalazlby.

[lucky81]

> I pod warunkiem, że Brytyjczycy wprowadzą takie przepisy wewnątrzkrajowe,
które > zagwarantują, że pracownicy nie będą zmuszani do podpisywania opt-outów.

Oj niebezpieczne projekt przepisu. Czy jesli pracownicy, ktorzy beda pracowac
krocej, beda rowniez zarabiac sporo mniej, to juz jakas Komisja uzna, ze
pracownicy sa "zmuszani"?

A ja nie poleżałem

[Gość: adam]

sobie na kozetce, tylko 14 godzin chodzę i leczę. i tak będzie przez kkolejne 8
godzin. Potem normalny dzień pracy - zgodnie z przepisami. A wszystko za
mniejszą stawkę godzinową niż dostaje facet układający kostkę pod moim blokiem.
Najbrdziej lubię, to że z jednym 24-godzinnym dyżurem w tygodniu wyrabiam 60
godzin pracy, a i tak zarabiam poniżej średniej krajowej.
Pytałem taksówkarzy, za taką stawkę godzinową, nie staliby w niedzielę na
postoju. Może jak się wszyscy zwolnią to w pustych głowach posłów coś się ruszy.

[lucky81]

Sam wybrales kariere. Zawsze mozesz probowac sie doszkolic i zostac
taksowkarzem, skoro tam jest wiekszy popyt.

Szkoda, że

[Gość: lek]

panu Michnikowi dyżury lekarskie kojarzą się z leżeniem na kozetce. Widać, że
leczył się na gruźlicę. Ale jeśli będzie palił tyle co Kuroń to będzie miał
okazję oglądać "R"-ki na których się nie leży, ani na kozetkach, ani na
kanapach, ani na fotelach. A gdyby miał za pieniądze jakie zarabia lekarz z II
za świąteczny dyżur na R-ce napisać artykuł, to nie byłby szczęśliwy. Nawet
gdybym miał leżeć na dyżurze, to zamiast tych pieniędzy, wolałbym spędzić wolny
czas z rodziną. POzdrawiam wszystkich marnie opłacanych dyżurantów, dzięki
którym ludzie mogą otrzymać pomoc medyczną w niedzielę. Nie tracę nadziei, ze
kiedyś wszyscy dyżuranci w tym kraju wkurzą się i zostawią to badziewie.
Ciekawe, czy wtedy gazeta też będzie stawiała znak równości pomiędzy dyżurem a
leżeniem na kozetce. Dyżur lekarski to nie to samo co dyżur redakcyjny. Tam to
się można wyleżeć, a wiadomości z PAP-u same wyskakują.

[lucky81]

> panu Michnikowi dyżury lekarskie kojarzą się z leżeniem na kozetce.

Autor artykulu jest na gorze, tuz pod tytulem.

Jaki naczelny

[Gość: lek]

taka reszta.

[Gość: Mirek]

A ja pracuje w firmie na teoretycznie 3/4 etatu a tak na prawde to nie mniej
niż 8 godzin dziennie a we wrześniu przepracowałem wszystkie dni, łącznie z
sobotami i niedzielami plus kilka dni po 12 godzin. Oczywiście "dobrowolnie" bo
trzeba zrozumieć że zakład jest w potrzebie, ma zamówienia itd. Jeżeli ktoś
tego nie rozumie to nie ma najmniejszych sans na podwyżkę, dostaje szczątkową
premię i najprawdopodobniej nie przedłużą mu umowy o kolejny okres.
Dobrowolnośc to pozory. i wina nie leży całkowicie po stornie zakładów.
Wyskokie koszty utrzymania miejsca pracy, "uszczęśliwianie" na siłę różnymi
przepisami niby dla dobra pracownika dalekie są od sytuacji w której każdy
pracuje tyle ile chce i na ile ma sił. Do tego dochodzi janosikowanie naszego
rządu, szastają kasą na praawo i lewo, oczywiście naszą, bo gdyby dali zarobić
to wiele lewusów poderwało by się do pracy, zwłaszcza gdyby nie dostawali za
darmo pieniędzy.

Całkowicie się zgadzam

[Gość: lek]

Przepisy sobie, a życie sobie. I dodatkowo interpretacja przepisów przez posłów
tak jak im jest wygodnie w danym momencie, czyli inaczej przed wyborami, a
inaczej po wyborach.