a_s_i_m_o 20.11.06, 13:38 "Jego zdaniem wynika to z utrzymujących się uprzedzeń z czasów zimnej wojny." myślę, że także z bliższych czasów. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
eva15 sprywatyzowanie monopoli to prawdziwy dramat 20.11.06, 13:52 " Minister ochrony środowiska oraz Unia Europejska mówią nawet o tym, że powinno się zabrać przedsiębiorstwom sieci przesyłowe prądu i gazu" - powiedział niemiecki menedżer." ____________________ A co mają robić? Dalej przyglądać się bezczynnie tej KATASTROFIE? Dobre kilka lat temu sprywatyzowano w Niemczech energetykę i była wystarczająca ilość czasu, by prywatni wykazali wyższoćć nad państwem. Wykazali ją tylko w jednym- ceny poszły o KILKASET procent w górę! I jednocześnie zrobił się bałagan jak w USA. Zamiast regularnych, bezawaryjnych dostaw prądu, tak jak za dawnych, "państwowych" czasów, powstał kompletny CHAOS: Sieci przesyłowe zaczęły padać, całe obszary Niemiec i EU zostają coraz częściej pozbawione prądu (zupełnie jak po prywatyzacji w Kalifornii), wszystko wali się na oczach zdumionego społeczeństwa i tylko rachunki rosną, rosną, rosną. Robiąc kolosalne, z niczym w historii nieporównywalne, zyski koncerny ani myślą uruchamiać poważniejsze inwestycje i ani myślą trzymać tzw. awaryjnych zapasów (co wcześniej było NORMA). Ani myślą - bo to by im zmniejszyło niebotyczne już zupełnie zyski. Wybuchła jakaś chorba chapania, nienażarcia, złodziejstwa w biały dzień i trudno się dziwić, że rządy patrzą z przerażeniem na to, co z głupoty, naiwności a może i po części z przekupstwa zafundowały społeczeństwu. EON, gdy rząd nie zgodziło się na kolejne podwyżki, wział na zakładnika całe społeczeństwo i zagroził państwu szantażem. Beczelnie powiedział, że wobec tego NIC nie będie inwestować, nawet w ZADNE naprawy bieżące. Trudno się dziwić, że rząd musiał jego (i inych) przywołać do porządku groźbą renacjonalizacji. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: sprywatyzowanie monopoli to prawdziwy dramat 20.11.06, 15:45 Napraw bieżących nigdzie nie księguje się jako inwestycji. To są koszty eksploatacji. Chętnie poczytam wskaźniki cenowe energii w Niemczech. Czy naprawdę KILKASET %? Odpowiedz Link Zgłoś
a_s_i_m_o Chyba nie kilkaset procent 20.11.06, 15:49 It is the objective of this paper to quantify the significance of fundamental factors (like rising fuel costs) and of the increasing exercise of market power on rising prices in the German wholesale electricity market. A successive MIP/LP approach was used for this. The calculations show that, if the whole period from 2000 to 2005 is considered, fundamental factors explain most of the price movement. The increasing exercise of market power is less important for rising wholesale market electricity prices. Further analysis clarifies that the price-cost margin widened substantially already in 2003. In this year, the price-cost-margin was most extensive with almost 30%. The increasing exercise of market power was the single cause for the rising price in 2003. The price-cost-margin eroded in the following two years to 14 and 16% respectively. That means that only fundamental factors were responsible for the sharp price rise in 2005. papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=927370 Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Chyba nie kilkaset procent 20.11.06, 16:14 Widocznie dla evci 16 = około kilkaset Odpowiedz Link Zgłoś
a_s_i_m_o 16 to jest marża 20.11.06, 16:22 marża była w 2003 roku najwyższa. 30%. Później malała. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: 16 to jest marża 20.11.06, 16:58 Skoro ktoś obniża marżę sprzedaży, to nie może zupełnie dowolnie podnosić cen. Czyżby akurat cena się stabilizowała? Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 podaję dane rządowe RFN 20.11.06, 18:20 Wg. informacji rządowych (a te są zwykle pozytywnie podkoloryzowane, ale innych rzetelniejszych szukać mi się teraz nie chce) za lata 1995-2005 podwyżki dla przemysłu wyniosąy 130% (str. 37) dla gospodarstw domowych 32% (str. 41). Gros tych podwyżek nastąpiło PO prywatyzacji. PRZED prywatyzacją były OBNIZKI dla gosp. domowych i to mimo iż w 1996 podniesiono VAT. www.bmu.de/files/download/application/pdf/statusbericht_0603.pdf Odpowiedz Link Zgłoś
a_s_i_m_o Re: podaję dane rządowe RFN 21.11.06, 13:27 Owszem Eva, ale też w 2003 w związku z rozpoczęciem wojny w Iraku ropa podrożała z 30 to 70$ za baryłkę. Po prywatyzacji. Trzeba by zobaczyć jak rosły ceny n.p. w Polsce albo Francji. Oczywiście nie zamierzam w przeciwieństwie do leni internetowych od Ciebie wymagać tych danych. Jak kiedyś mi wpadną w ręce to dam znać. Odpowiedz Link Zgłoś
a_s_i_m_o Oczywiście sama ropa dzięki USA podrożała o 100% 20.11.06, 15:50 ale wzrost cen prądu nie wynika aż tak bardzo z prywatyzacji. Vide post z publikacją ekonomiczną. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: sprywatyzowanie monopoli to prawdziwy dramat 20.11.06, 18:24 Chodziło mi o wyłożenie kasy na naprawy. Ceny wzrosły na przestrzeni 10 lat o 130% dla przemysłu i 32% dla gosp. domowych, więc kilkaset to lekka przesada, fakt. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: sprywatyzowanie monopoli to prawdziwy dramat 20.11.06, 19:04 No widzi evcia, jak to się można wspólnie arytmetyki na poziomie szkoły podstawowej pouczyć? Odpowiedz Link Zgłoś
a_s_i_m_o Re: sprywatyzowanie monopoli to prawdziwy dramat 21.11.06, 13:28 Stul mordę frajerze. Znajdź jakieś dane. Pokaż jakiś link do czegokolwiek. Podyskutuj o wpływie prywatyzacji na ceny a nie pierd*l od rzeczy takimi głupimi tekstami. Odpowiedz Link Zgłoś
a_s_i_m_o Re: sprywatyzowanie monopoli to prawdziwy dramat 20.11.06, 15:45 Też tak coś czułem że ta prywatyzacja sieci przesyłowych to bujda. Ale w Polsce coś o tym ostatnio słyszałem. Nie uczymy się za często na błędach sąsiadów. A szansa na korupcje w Polsce nie mniejsza niż w Niemczech. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 okradanie wyniesiono do rangi cnoty 20.11.06, 18:27 Niemcy nie chcieli się uczyć na błędach USA. Przeciwnie - nikt dziś nie uznaje za błąd bezczelnego nabijania sobie kabzy koszten innych. To jest raczej świadectwo zaradności i głowy do interesów. Takie poglądy zawdzięczamy neoliberałom. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Socjalizmu to chcą koniecznie koncerny 20.11.06, 18:35 To koncerny chcą socjalizmu. Biją się o monopole lub co najwyżej oligopole, o zero konkurencji, porozumienia kartelowe i bezkarność kolejnych podwyżek. A klient pozbawiony wyboru i szans protestu ma płacić, płacić, płacić i siedzieć cicho. W dodatku ma wierzyć, że to jest kapitalizm, wolna konkurencja i demokracja. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Socjalizmu to chcą koniecznie koncerny 20.11.06, 19:06 Coś w tym jest. SOCJALISTYCZNI dyktatorzy, jak Lenin czy Hitler, bez problemów dogadywali się z wielkimi koncernami. Odpowiedz Link Zgłoś
a_s_i_m_o Re: Socjalizmu to chcą koniecznie koncerny 21.11.06, 13:29 Halliburton i Carlyle Group w socjalistycznych stanach ameryki. Poczytaj sobie o t.zw. "bail out". Zobaczysz jaki masz socjalizm gdy chodzi o donatorów partyjnych. Odpowiedz Link Zgłoś
caesar_pl Re: Szef niemieckiej spółki Gazpromu ostrzega prz 20.11.06, 20:33 Zuzycie pradu w Greji na mieszkanca dogania Niemcy.Jest to w porzadku czy nie.Polacy komentuja ten fakt jako doganianie greckiej gospodarki kulejaca gospodarke Niemiec.Mowiac jezykiem Polaka Niemcy ubozeja na rzecz Grecji lub Grecja pobije wkrotce Niemcy... Polacy w zeszlym roku pierwszy raz w historii Swiata pobili Niemcow w ofiarach smiertelnych w wypadkach samochodowych.Wiec zalalismy sie z tedo zaszczytnego powodu w deche..Polska ma niewiele tak znaczacych sukcesow... Odpowiedz Link Zgłoś