Niemieckie autostrady będą płatne?

IP: *.e-wro.net.pl 10.12.06, 14:07
> Jeśli Niemcy chcą utrzymać konkurencyjność, będziemy potrzebować dobrej
> infrastruktury drogowej.

Cóż, to się nazywa przyszłościowe myślenie. Mają jedną z lepszych sieci autostrad na świecie a boja się o konkurencyjność...
Swoją drogą dziwię się że tak późno wprowadzają opłaty. To nie to co u nas, że mamy dwie autostrady i nie dość że za nie płacimy, to jeszcze nawet tym nowym brakuje do standardu tych niemieckich.

    • Gość: tom Re: Niemieckie autostrady będą płatne? IP: *.crowley.pl 10.12.06, 14:19
      szkoda.dotad jadac z pld europy, nawet z chorwacji wolalem wybrac trase przez
      Niemcy zamiast Czech mimo,ze dalej.Teraz to sie wogole nie bedzie
      oplacac.Zreszta korki u nich sa juz nie do wytrzymania,wiec moze i lepiej...
      • Gość: Bywalec Re: Niemieckie autostrady będą płatne? IP: *.48-210-81.netia.com.pl 11.12.06, 17:10
        od kiedy to analfabetom lepiej jeździ się po niemieckich drogach. Radzę ci
        lepiej uważaj oni półgłówków pakują też do gazu.
    • zigzaur Sprawa ma wymiar konstytucyjny. 10.12.06, 14:32
      Na temat płatności za autostrady (przez osoby prywatne) wypowiedział się niegdyś
      niemiecki Trybunał Konsytucyjny.

      Wykładnia wyglądała mniej więcej tak:
      1. Autostrady były finansowane z podatków.
      2. To, co jest finansowane z podatków, jest własnością obywateli.
      3. Właściciel ma prawo dysponowania swoją własnością. Nie wolno od właściciela
      pobierać opłat za prawo dysponowania swoją własnością.

      Inaczej jest w przypadku korzystania z autostrad do celów gospodarczych. Tutaj
      pobieranie opłat jest konstytucyjnie możliwe.
      • Gość: graf Re: Sprawa ma wymiar konstytucyjny. IP: *.chello.pl 10.12.06, 15:03
        zigzaur - co nie przeszkadzałoby w pobieraniu opłat od cudzoziemców, tyle że to
        byłoby sprzeczne z unijną zasadą równości.
        a bezpłatne autostrady mogą dać im na tyle dużą przewagę konkurencyjną że mogą
        sobie na to pozwolić.
      • olex5 gdzies cos slyszales ale do konca sam nie wiesz 10.12.06, 15:04
        jak zwykle gdzies cos słyszales ale do konca sam nie wiesz dokładnie i piszesz czesto bzdury.Podatek na autostrady jest tylko dodatkowym (uzupełniajacym) podatkiem drogowym jaki płaci kazdy uzytkownik drog w Niemczech.Wysokosc podatku drogowego liczona jest według pojemnosci silnika i typu katalizatora.Owszem trybunał wypowiedział sie w tym zakresie ale poczytaj sobie dokładnie jak sie wypowiedział.Poczytaj sobie tez o podobnej regulacji w Austrii i Szwajcarii gdzie powszechnie stosuje sie viniety.

        • Gość: Abgeordnete winiety IP: *.adsl.alicedsl.de 10.12.06, 15:18
          w niemczech beda wprowadzone winiety
          zadnych bramek poboru oplat itd.
          cena rocznej winiety bedzie w granicach 100-125 euro.
          beda wprowadzone najpozniej na przelomie roku 2008/2009
          (aktualna) planowana data wprowadzenia to 1 stycznia 2008.

          • ka-8 Re: winiety 10.12.06, 21:02
            Chyba najlepszym sposobem poboru oplat od cudzoziemcow sa owszem winiety, ale
            juz dla miejscowych idealne wydaje sie rozszerzenie systemu Toll-Collect ktory
            juz obsluguje ciezarowki, oczywiscie przy prostszych urzadzeniach OBU. Tutaj nie
            trzebaby ustawiac masy pojazdu czy ilosci osi, tylko przykleic na szybe takie
            "mini-OBU" i co miesiac/rok przychodzilby rachunek do zaplacenia.
          • pulchna.lapka.w.pulpit Jeszcze i my wrócimy do winiet (tak jak wracamy... 11.12.06, 04:40
            ...już do biopaliw); zawsze uważałałam, ze nagonka na Pola (akurat z powodu
            winiet) była kompletnie bez sensu.
    • lmblmb Re: Niemieckie autostrady będą płatne? 10.12.06, 15:30
      > To nie to co u nas, że
      > mamy dwie autostrady i nie dość że za nie płacimy, to jeszcze nawet tym nowym
      > brakuje do standardu tych niemieckich.

      1) Niemcy też płacą za autostrady
      2) Wiele niemieckich autostrad nie spełnia podstawowych norm określonych
      przepisami w innych krajach, szczególnie na południu Niemiec. Drogi te można
      nazwac co najwyżej drogami ekspresowymi.

      Reasumując: lepiej mieć sieć dróg ekspresowych, niż autostrad ze zjazdami co 50km.
      • Gość: ateusz Re: Niemieckie autostrady będą płatne? IP: *.adsl.alicedsl.de 10.12.06, 15:38
        tak w niemczech mysli sie o platnych autostradach dla samochodow
        osobowych...model jak ,jest narazie otwarty..
    • fan.club1 Informacje dla "fachowców": 10.12.06, 16:07
      www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,453592,00.html
    • toberson Niemiecy zrobia platne A to nikt nie przyjedzie!! 10.12.06, 16:47
      Wszystko umrze w Niemczech!!!
      • haha30 Re: Niemiecy zrobia platne A to nikt nie przyjedz 10.12.06, 17:24
        szczegolnie Ciebie Toberson oraz handlarzy auto-zlomu z Polski i Wschodniej
        Europy bedzie zal niemieckim Obywatelom najbardziej poszkodowanym ciaglymi
        korkami przy uzytkowaniu autostrad wybudowanych dla nich i za ich pieniadze.
        • Gość: Miłego dnia Re: Niemiecy zrobia platne A to nikt nie przyjedz IP: *.48-210-81.netia.com.pl 11.12.06, 17:17
          1 folksdeutch(haha30) = 1/4 Polak +1/4 niemiec + 1/2 świnia. Amen
          • Gość: Jan Re: Niemiecy zrobia platne A to nikt nie przyjedz IP: *.versanet.de 12.12.06, 07:03
            Dobrze przyznales ze w tej swini siedzi ta sama ilosc polaka i niemca...dumny jestes ,nie?nareszcie rowny z Niemcem ....
    • Gość: Jan Re: Niemieckie autostrady będą płatne? IP: *.versanet.de 10.12.06, 17:24
      Sprytne rozwiazanie.Oplaty za autostrady,obnizka podatku drogowego dla Niemcow i wyjdzie na to ze Zagraniczniaki poruszajace sie po autobahnach w Niemczech przejma koszty ..
    • Gość: vortex21 Oto pierwsze symptomy niestabilnosci gospodarki... IP: *.server.ntli.net 10.12.06, 18:34
      Bezrobocie i emigracja niemcow. Niedlugo beda blagac polakow zeby ci pracowali
      dla nich lecz czy ktokolwiek wybierze Niemcy zamiast UK czy Irlandii? Watpie,
      Anglicy i Irlandczycy duzo lepiej placa i cenia polakow. Kto bedzie pogardzanym
      sluzacym w niemczach jezeli moze byc docenianym fachowcem na Wyspach!

      W UK autostrady sa bezplatne i nikt nawet nie mowi o wprawadzeniu jakichkolwiek
      oplat.
      • Gość: Schuja Re: Oto pierwsze symptomy niestabilnosci gospodar IP: *.pools.arcor-ip.net 10.12.06, 21:20
        Gość portalu: vortex21 napisał(a): Niedlugo beda blagac polakow zeby ci
        pracowali
        > dla nich lecz czy ktokolwiek wybierze Niemcy zamiast UK czy Irlandii? Watpie -
        alez chlopie ci sie pieknie marzy. Tylko wam POZWOLIC , przyczolgalibyscie
        sie do nas NA KOLANACH , zeby moc oficjalnie robic.Hehehe. Obudz sie wreszcie
        naiwniaku.
        • ethebor Re: Oto pierwsze symptomy niestabilnosci gospodar 10.12.06, 22:53
          Pociesze Cie ze sa kraje do ktorych rowniez Niemcy wyjezdzaja do pracy. O dawna
          Szwajcaria czy USA, ale tez Austria czy UK. Niemcy sami glosuja nogami.

          Gość portalu: Schuja napisał(a):

          > Gość portalu: vortex21 napisał(a): Niedlugo beda blagac polakow zeby ci
          > pracowali
          > > dla nich lecz czy ktokolwiek wybierze Niemcy zamiast UK czy Irlandii? Wat
          > pie -
          > alez chlopie ci sie pieknie marzy. Tylko wam POZWOLIC , przyczolgalibyscie
          > sie do nas NA KOLANACH , zeby moc oficjalnie robic.Hehehe. Obudz sie wreszcie
          > naiwniaku.
          • Gość: willy Re: Oto pierwsze symptomy niestabilnosci gospodar IP: *.pools.arcor-ip.net 11.12.06, 00:25
            > Pociesze Cie ze sa kraje do ktorych rowniez Niemcy wyjezdzaja do pracy. O
            dawna
            > Szwajcaria czy USA, ale tez Austria czy UK. Niemcy sami glosuja nogami

            Z UK tez kupa Brytyjczykow wyjezdza. Ponad 300 tys. co roku.
      • Gość: willy Re: Oto pierwsze symptomy niestabilnosci gospodar IP: *.pools.arcor-ip.net 11.12.06, 00:24
        > Bezrobocie i emigracja niemcow. Niedlugo beda blagac polakow zeby ci
        pracowali
        > dla nich lecz czy ktokolwiek wybierze Niemcy zamiast UK czy Irlandii? Watpie,

        W zeszlum roku w RFN legalnie pracowalo 640 tys. Polakow i jeszcze jakis milion
        nielegalnie. To jest co najmniej 2 x tyle ile w GB.

        Bezrobocie w Niemczech caly czas spada i jest obecnie najnizsze od wielu lat.
        Jest tez wolnych i nieobsadzonych 840 tys. miejsc pracy od inzynierow po
        zbieraczy szparagow.
    • Gość: Krzysztof K. Niemieckie autostrady będą płatne? IP: *.fema.krakow.pl 10.12.06, 18:42
      Bezpłatne autostrady są również w Holandii, Belgii, Danii i Szwecji. Jeżeli już
      muszą być płatne to prosimy o winiety, a nie bramki. Rzeczywiście można
      zrozumieć ten projekt. Przez Niemcy prowadzi gigantyczny ruch tranzytowy. Swoją
      drogą myślałem, że pójdzie to w przeciwnym kierunku - inne kraje będą
      naśladować Niemcy (tudzież wspomniane powyżej inne kraje) i po pewnym czasie po
      całej Europie będzie można jeździć za darmo.
    • maruda.r Niemieckie autostrady będą płatne? 10.12.06, 18:57

      Jeśli Niemcy chcą utrzymać konkurencyjność, będziemy potrzebować dobrej
      infrastruktury drogowej.

      *********************************

      Niemcy utrzymują konkurencyjność właśnie dzięki bezpłatności. Wprowadzenie opłat
      bez wątpienia obniży konkurencyjność.

      Jak uregulować opłaty za winiety dla obcokrajowców? Dlaczego np. Francuz jadący
      raz do roku na wakacje do Polski miałby uiszczać pełną opłatę roczną?

      Niemieccy podatnicy już zapłacili za budowę dróg. Rząd musiałby więc pomyśleć o
      zrefundowaniu im tego wydatku, chcą pobierać dywidendy od użytkowania dróg.

      Bezpłatność autostrad nakręca biznes, bo tranzyt zostawia sporo pieniędzy w
      barach, motelach, stacjach obsługi oraz stacjach paliwowych.

      Najwyraźniej pomysłodawcy zaczynają mieć problemy z budżetem i kopiują polskie
      pomysły opłat centralnych, których efekty widzimy gołym okiem i samochodowym
      zawieszeniem.


      • caesar_pl Re: Niemieckie autostrady będą płatne? 10.12.06, 19:02
        Mylisz sie,nie obnizylo konkurencyjnosci ale Niemcy zarobili 3,1 mld euro.Dodam ze eksport niemiecki w pazdzierniku wzrosl o 22%...
        www.handelsblatt.com/news/Politik/Deutschland/_pv/_p/200050/_t/ft/_b/1181905/default.aspx/rekordeinnahmen-bei-lkw-maut-erwartet.html
        • renebenay Re: Niemieckie autostrady będą płatne? 10.12.06, 19:58
          Problemem glownym jest to ze,ciezarowki zniszczyly ogromnie niemieckie
          autostrady a kolejnym znowu ze,przez lata nic nie robilo sie na drogach a teraz
          trzeba naprawiac i nie ma pieniedzy.Niestety pieniadze sie znajda bo kierowcy
          znowu beda ptraktowani jako dojne krowy,miejscowi beda placic winety a
          zagraniczni uzupelnia braki.
        • maruda.r Re: Niemieckie autostrady będą płatne? 11.12.06, 00:22
          caesar_pl napisał:

          > Mylisz sie,nie obnizylo konkurencyjnosci ale Niemcy zarobili 3,1 mld euro.Dodam
          > ze eksport niemiecki w pazdzierniku wzrosl o 22%...

          ************************************

          Za samochody ciężarowe. I na co poszły te pieniądze, skoro potrzeba następnych?

    • Gość: Kierowca Re: Niemieckie autostrady będą płatne? IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.12.06, 20:05
      N A R E S Z C I E !!!

      W koncu beda wszysca obcy tez placili za niszczenie naszych dróg !!!
      • renebenay Re: Niemieckie autostrady będą płatne? 10.12.06, 20:15
        Najgorzej jak mi kaza placic winete na rower,od czasu do czasu jade z
        Baden-Baden na ryby do Renu ale wtedy przejezdzam pod autostrada.
        • caesar_pl Re: Niemieckie autostrady będą płatne? 10.12.06, 20:36
          W imie czego maja Niemcy trzymac autobahny bezplatnie..?Jechalam niedawno z Katowic do Balic pod Krakowem i spowrotem.Placilem 13 zl tam i spowrotem za 1oo km.Autostrada pocieta bausztelami.No to o co chodzi?jedni cie wysysaja besprawnie a inni maja za darmo??Kto po Niemcach jezdzi to widzi ile tu zagranicznych - i to za darmo a z Katowic do Krakowa robia taka kase a takie niewygody..
    • Gość: skorpion Niemieckie autostrady będą płatne? IP: *.dip.t-dialin.net 10.12.06, 20:28
      i racja nie tylko Niemcy beda kasowani , zwolnione od oplat pojazdy pancerne
      armii czerwonej !!!!!!!
      • Gość: Schuja Re: Niemieckie autostrady będą płatne? IP: *.pools.arcor-ip.net 10.12.06, 21:26
        Za wprowadzenie winiet dla Polakow jestem gotow zameldowac sie w München i
        glosowac na CSU . Brawo Herr Stoiber. Dosyc damowych ochlapow dla Polakow.Niech
        bula jak za zboze.Hehehe.
    • Gość: az Niemieckie autostrady będą płatne? IP: *.trw.com 10.12.06, 21:23
      Gazeto,

      Przestan zamieszczac takie tytuly ze znakiem zapytania. Przeciec to nie jest
      zadna informacja:

      Prezydent Lincoln byl gejem?
      Francuzi zrezygnuja z jedzenia gesi?
      W przyszlym roku malo grzybow?
      Pod koniec XXI wieku bedziemy pracowac tylko 20 godzin tygodniowo?
      Za dziesiec lat bedzie brakowac nauczycieli?
      Krol Mieszko pierwszy zostal otruty?
      Sardynczycy nie beda juz lowic ryb?
      Japonia wprowadzi czas letni?
      Bierut popelnil samobojstwo?
      Wszechswiat skonczy sie predzej niz mylimy?

      itp itd
    • Gość: śmiewcahehe a w Polsce odwrotnie: ciężarówki zwolnione a osobo IP: *.chello.pl 10.12.06, 21:37
      we płacą! Smieszne, nie..... co nam to szkodzi działać na na korzyść
      przewoźników z Litwy, Ukrainy czy Białorusi któych ponoć nie stać na płacenie za
      autostrady (to już nie śmieszne), jak stwierdził minister z sld zwalniając
      ciężarówki z opłat. ot nasza konkurencyjność....
      • Gość: Schuja Re: Niech rure przez Baltyk poloza , IP: *.pools.arcor-ip.net 10.12.06, 21:46
        DOSTANIECIE OD NAS , Niemcow gaz z Rosji i zaplacicie troche za budowe tej rury
        oraz nie skasujecie ani grosza oplat tranzytowych , gdyby rura szla przez
        Polske.Hehehe.Coraz lepiej sie czuje.
        • Gość: calcinus Mowilem ze leki podzialaja :) IP: *.u.pppool.de 10.12.06, 22:13
          Widzisz, juz sie lepiej czujesz, tylko nie zrob tego bledu co wiekszosc chorych
          psychicznie i nie odstwaiaj teraz bo znowu wpadniesz w manie.
          • Gość: usiruf Re: Mowilem ze leki podzialaja :) IP: 90.240.196.* 10.12.06, 23:43
            Hehehe. Ale to ty bedziesz teraz placil wieksze podatki. Hehehe. O tym jest ten artykol jakbys nie zrozumial. Hehehe. Ciebie dymac beda. Hehehe.
            • Gość: Schuja Re: Polacy jak zwykle dostana w dupsko IP: *.pools.arcor-ip.net 11.12.06, 00:39
              Rosjanom zaplace chetnie.Mam na tyle a nawet DUZO wiecej.Wazne , ze wam
              przeszlo kolo pyska.Hehehe.
        • ethebor Re: Niech rure przez Baltyk poloza , 10.12.06, 22:47
          I tak zaplacisz kilka razy wiecej za kosz budowy, eksploatacji i konserwacji
          tego rurociagu... I w dodatko zrobisz to tylko dla satysfakcji pana Putina ktory
          bedzie mogl na tym trzymac lape.
          Polskie oplaty trazytowe nie byly wielkie w sumie rownowazyly koszt amortyzacji
          (kilkakrotnie tanszego) rurociagu. Zeby bylo smieszniej najwieksze oplaty
          tranzytowe pobiera... Rosja. Bo "rosyjski" gaz w duzej mierze pochodzi z
          Turkmenii, podrozujac przez teren Rosji "zwieksza swoja" wartosc 2-3 krotnie.

          Gość portalu: Schuja napisał(a):

          > DOSTANIECIE OD NAS , Niemcow gaz z Rosji i zaplacicie troche za budowe tej rury
          >
          > oraz nie skasujecie ani grosza oplat tranzytowych , gdyby rura szla przez
          > Polske.Hehehe.Coraz lepiej sie czuje.
          • Gość: Schuja Re: Niech rure przez Baltyk poloza , IP: *.pools.arcor-ip.net 10.12.06, 22:54
            Kiedy ja mam na tyle by Rosjanom wiecej zaplacic.Dla mnie jest wazne ,zebyscie
            wy nie zarobili .Hehehe. Rosjanom zycze wszystkiego najlepszego , wam nie.
            • Gość: Bywalec Re: Niech rure przez Baltyk poloza , IP: *.48-210-81.netia.com.pl 11.12.06, 17:24
              nowy folksdeutch na forum - haha30.

              Motto: - 1 folksdeutch = 1/4 Polaka + 1/4 niemca + cała reszta (1/2) to zwykła
              świnia.
          • Gość: Miś z Polesia Re: Niech rure przez Baltyk poloza , IP: *.48-210-81.netia.com.pl 11.12.06, 17:18
            Pan Schuja ma rację.
    • old.european Boczne drogi dla konia trojanskiego USA 11.12.06, 06:54
      Niech sobie sojuszniki hamerykanskie za darmo po Ameryce jezdza. Stac ich na
      okupacje Iraku to niech i za przejazd placa. :-))))
      • Gość: Bywalec Re: Boczne drogi dla konia trojanskiego USA IP: *.48-210-81.netia.com.pl 11.12.06, 17:27
        kolejny folksdeutch, definicja ta sama.
        • Gość: gość Re: Boczne drogi dla konia trojanskiego USA IP: *.bielsko.dialog.net.pl 14.12.06, 18:52
          Folksdeutch - ani kszty polaka, ani kszty niemca, a i świnie szkoda obrażać
          pokrewieństwem z czymś takim.
    • alex-alexander Niemieckie autostrady będą płatne? 11.12.06, 12:43
      Jezeli od Niemcow (i od innych tez) pobiera sie w Europie oplaty drogowe, to
      dobrze ze i Niemcy chca sami u siebie takie oplaty wprowadzic.
      • Gość: Bez emocji Re: Niemieckie autostrady będą płatne? IP: *.48-210-81.netia.com.pl 11.12.06, 17:20
        a niech wprowadzają, KTO jeździ przez kraj bandytów, tylko ćwok.
        • Gość: Jan Re: Niemieckie autostrady będą płatne? IP: *.versanet.de 12.12.06, 06:56
          W zeszlym roku przyjechalo do Niemiec parenascie milionow Cwokow i kupilo pareset tysiecy szrotow.Szrot pasuje do Cwoka,nie..?
          • Gość: nikt Re: Niemieckie autostrady będą płatne? IP: *.bielsko.dialog.net.pl 14.12.06, 18:57
            Za chwile surowce będą chorendalnie drogie (już nie są tanie). I kto zarobi na
            tum szrocie? Dalej sprzedawajcie za bezcen, ga ciągnijcie przez bałtyk za 2x
            większą cene itd........ Trzeba was jeszcze wycyckać i spadać z tej Uni
            geniusze ekonomi.
      • Gość: johan Re: Niemieckie autostrady będą płatne? IP: *.dip.t-dialin.net 12.12.06, 18:05
        raz w miesiacu jezdze na trasie Zgorzelec -Krakow. Autostrda Katowice -krakow
        jest platna i kosztuje mnie za kazdym razem ok 10 € w dwie strony. oprocz dwoch
        stacji benzynowych i wielkich kaluz nic sie nie zmienilo. Dlatego nazekajcie na
        niemieckie autostrady i czekajcie na oplaty a wtedy docenicie swoje te ktore sa
        i ktore w najblizszych 50-ciu latach chcecie zbudowac. Nie jestem polakiem
        tylko niemcem i jezyka polskiego nauczylem sie w trakcie mojego 8 letniego
        pobytu w Krakowie gdzie pracowalem i polubilem ten kraj ale nie pozwole na
        ciagle ublzanie. Jetescie jak kaczki ktore gdakaja nie majac pojecia dlaczego
        • Gość: Jan Re: Niemieckie autostrady będą płatne? IP: *.versanet.de 12.12.06, 18:10
          Jesli zbuduja to za duza czes niemieckiej forsy..Ale Polactwo sobie policzylo - Niemce placa netto 10 mld to my wzmiemy od Holendrow i Norwegow te 2 mld.Also Niemce nam nie pomogly..Myslenie Kaczora ,nie..?
Pełna wersja