Państwo pomaga firmom mniej, ale gorzej

11.12.06, 12:09
Aby dostrzec źródło polskich problemów gospodarczy wystarczy znaleźć 5
największych pozycji w budżecie Polski, a są to:
1. Dopłaty do ZUS - konieczne bo tylko 50% Polaków w wieku produkcyjnym
pracuje (duża ilość "lewych" rent i wczesnych emerytur), dla porównania
średnia w UE to 75%, a w USA 85%
2. Dopłaty do KRUS
3. Odsetki od zaciągniętych przez Państwo Polskie długów
4. Dopłaty do rolnictwa
5. Dopłaty do nierentownych przedsiębiorstw państwowych

5 w/w pozycji pochłania ponad połowę polskiego budżetu (czyli płaconych przez
na podatków). Najśmieszniejsze jest to, że w normalnej gospodarce żadna z w/w
pozycji nie wymagałaby pieniędzy z budżetu.
    • Gość: bambi7 Re: Państwo pomaga firmom mniej, ale gorzej IP: *.csk.pl 11.12.06, 12:24
      bzdura pierwsza - rolnictwo jest dotowane w wielu krajach Unii (są na to
      przeznaczane co roku olbrzymie sumy z ogólnej puli)

      bzdura druga - każdy kraj ma jakiś dług zagraniczny, nawet te najbogatsze (a wg
      Ciebie kto spłaca ten dług jak nie samo Państwo poprzez budźet?)

      bzdura trzecia - w każdym kraju znajdą sie jakieś duze nierentowne
      przedsiębiorstwo państwowe (do niedawna we Francji było tak w przypadku
      FranceTelekom); na tym polega ich nierentownosc, że firma jest "niczyja" (bo
      jest to własność państwowa, czyli... niczyja), czyli można ją "ograbić"

      a co do ZUS i KRUS to jest racja
      • Gość: majofonez Re: Państwo pomaga firmom mniej, ale gorzej IP: *.centrala.kaczmarski.pl 11.12.06, 12:29
        Tak czy owak szkoda,że w tak istotnym dla nas temacie tak niewiele ludzi się
        wypowiada na forum...
        A propos istoty problemu-reforma i wszystko co związane z ZUSem,to dopiero
        materiał na aferę,z artykułami na pierwszych stronach gazet,newsami w tv i
        komisją śledczą w tle!!!
        • Gość: marco tak wygląda gospodarka solidarna = socjalistyczna IP: *.magma-net.pl 11.12.06, 13:26
          Tak długo, jak się nie sprywatyzuje, tak długo będzie się pompować pieniądze w państwowe firmy. Ciekawe, czy ktoś wyliczył ile byśmy musieli wpompowac w firmy które na szczęście już sprywatyzowano. Ciekawym, czy pamiętają o tym ci analfabeci ekonomiczni, co krzyczą o złodziejskiej prywatyzacji.
          • 6666q Re: tak wygląda gospodarka solidarna = socjalisty 11.12.06, 13:58
            Należy rozróżnić prywatyzację od złodziejskiej prywatyzacji. Złodziejska
            prywatyzacja to taka której celem było szybkie zdobycie kapitału w postaci
            fabryk maszyn a potem pozbycie się ich w celu osiągnięcia łatwego zysku. W ten
            sposób załatwiano nawet bardzo dobrze prosperujące firmy.
            Jest jedna cześć gospodarki która nie była deficytowa a mianowicie banki,
            prywatyzacja banków była kompletnie nieprzemyślana.
            • szefunio1 Re: tak wygląda gospodarka solidarna = socjalisty 11.12.06, 15:23
              > Jest jedna cześć gospodarki która nie była deficytowa a mianowicie banki,

              Człowieku - sorry, ale teraz to kompletne głupoty opowiadasz.
              Żaden z państwowych banków w III RP nie miał dodatniego wyniku finansowego -
              jedyny wyjatek to PKO BP (czyli najsilniejszy z banków państwowych), który
              wyszedł "na plus" dopiero w roku 2003.
              Więcej - prywatyzacja polskich banków była najlepiej zorganizowaną prywatyzacją
              Europy Środkowo-Wschodniej (tak uważa większość Zachodnich ekonomistów), gdyż:
              - ich akcje sprzedano inwestorom zachodnim po cenach wyższych dużo wyższych od
              ich wartości giełdowych w chwili debiutu
              - obyło się bez przekrętów (poza Bankiem Śląskim)
              - obyło się bez bankructw (poza Bankiem Staropolskim)
              - w chwili obecnej 3 z 5 największy banków Europy Środkowo-Wschodniej to banki
              polskie

              > prywatyzacja banków była kompletnie nieprzemyślana.

              j.w. była to najlepiej przemyślana prywatyzacja w Europie postkomunistycznej.
          • rafiozzo Re: tak wygląda gospodarka solidarna = socjalisty 11.12.06, 14:20
            Dobrze prosperujące państwowe przedsiębiorstwa doprowadzało się na skraj
            bankructwa po to, by móc sprzedać za bezcen, a prywatyzujący i ludzie w to
            zamieszani mogli otrzymać dole. Likwidowano krajowego konkurenta zagranicznych,
            europejskich firm. Na tym polegała złodziejska prywatyzacja i osoby takie jak
            pan Lewandowski powinny być pociągnięte do odpowiedzialności za działanie na
            szkodę Skarbu Państwa, na szkodę Polski.
            • Gość: marco Re: tak wygląda gospodarka solidarna = socjalisty IP: *.magma-net.pl 11.12.06, 23:42
              Dziecko, co to znaczy "doprowadzało się"? Te przedsiębiorstwa samie doprowadzały się, albo były z definicji na skraju jako produkty socjalizmu. Czy ktoś doprowadzał do bankructwa kopalnie czy stocznie? Nie, same to robią. Jakby ktoś je sprzedał dawno temu z symboliczną złotówkę, to wiesz ile by nasz budżet zaoszczędził kasy? No ale wolisz oskarżać Lewandowskiego, choć nikt poważny nigdy go przed sąd nie ciągał, bo bałby się zrobienia z siebie pośmiewiska.

              Niestety zawsze znajdą sie tchórze, którzy niczego w życiu nie dokonali, ze strach przed podjęciem trudnej decyzji i wzięciem odpowiedzialności, a leczą swoje poczucie niższości oskarżając tych, którzy coś zrobili.
      • Gość: Grzesiek bzdura? IP: 194.75.37.* 11.12.06, 12:46
        to moze powiedzmy tez ze poziom przestepczosci jest taki sam w Danii i w Iraku
        bo w obu tych krajach sa jacys przestepcy?
        To ze rolnictwo jest dotowan, PKP, kopalnie i inne molochy to niechlubny fakt a
        nie powod do usprawiedliwienia socjalistycznej gospodarki.
    • Gość: b Państwo pomaga firmom mniej, ale gorzej IP: *.devs.futuro.pl 11.12.06, 12:51
      w ogole cale gornictwo z ta cala swoja SILESIA to przykry i doskwierajacy wrzod
      na dupie Polski. Jest grupa pieniaczy ze Slaska opowiadajaca sie za autonomia i
      oddzilnosci od Polski - zycze im zeby sie spelnily ich sny - wiele problemow
      gospodarczych Polski zostaloby rozwiazanych.
    • mlody-inwestor Socjalizm musi odejsc 11.12.06, 13:35
      Mam dosc finansowania stoczniowcow i gornikow z mojej kieszeni, oraz najwiekszej w Europie grupie "rencistow" i "emerytow" (vide policjanci czy wosjkowi w wieku 35 lat...)
      • Gość: ekim Re: Socjalizm musi odejsc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.06, 14:35
        Stoczniowcy juz dawno chcieliby pracowac normalnie i z dala od panstwowych
        ukladow! Ale nawet tego zasrany rzad nie potrafi zrobic - oddac stocznie w 100%
        prywatnym inwestorom! Banda nieudacznikow i oszustow!

        Falszywi rencisci, przedwczesni emeryci i pracujacy na lewo to jest bodaj
        najwieksze zlo w tym kraju! Coz, jaki system, tacy ludzie. Za dwa pokolenia moze
        bedzie lepiej...
        • mlody-inwestor Bzdura ! 11.12.06, 18:17
          > Stoczniowcy juz dawno chcieliby pracowac normalnie i z dala od panstwowych
          > ukladow! Ale nawet tego zasrany rzad nie potrafi zrobic - oddac stocznie w 100%
          > prywatnym inwestorom! Banda nieudacznikow i oszustow!

          To wlasnie stoczniowcy i ich zwiazki zawodowe sa tutaj najwiekszym problemem !
          Dam konkretny przyklad. Kilka dni temu GW pisala o dotacji 0.5 MILIADRA zlotych na oddluzenie stoczni Gdynia.

          Wspomniano tam takze o tym ze pewien Izraelski inwestor (calkiem glosno o nim na pomorzu w ostatnich miesiacach) chcial kupic cala stocznie - problemem okazalo sie... BRAK ZGODY ZWIAZKOW zawodowych na sprzedaz stoczni - przez co rozmowy i rokowania stanely w miejscu.

          Darmozjady ze zwiazkow nie dosc ze blokuja inwestycje, to jeszcze wiedza ze takim dzialaniem moga liczyc na... pieniadze (vide 0.5 miliarda zl z NASZYCH podatkow na oddluzenie)

          Przeciez to czysta patologia ! Zwiazki zawodowe juz dawno powinny byc na lupie Prokuratury ! Przeciez to nic innego jak doprowadzenie do NIEGOSPODARNOSCI zakladu i umyslne marnowanie panstwowych pieniedzy. Przeciez za to powinny leciec lby.

          Rzad tez leci w kulki - bo zamiast darmozajdow wyciagnac za uszy, to im jeszcze laskawie doplaca skromne o.5 miliarda zlotych z mojej kieszeni...
    • Gość: Andrzej K Ten rząd rozdaje forsę Belki i uzdrawia moralnie IP: *.emirates.net.ae 11.12.06, 14:56
      Rządy pierdzieli Kaczyńskich trzeba przeczekać jak zarazę a w następnej
      kadencji pomyśleć kogo wybierać.
    • Gość: Andrzej K Znam inżynierów, lekarzy mających KRUS IP: *.emirates.net.ae 11.12.06, 15:01
      Ale niedołężny Mariusz Kamiński, podnóżek Kamińskich, tym się nie zajmuje on
      szuka papierów na dziesięciu najbogatszych Polaków.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja