Szefowa ZUS: reforma emerytalna jest zagrożona

    • Gość: ts Szefowa ZUS: reforma emerytalna jest zagrożona IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.06, 12:44
      Co za problem robicie z wczesniejszymi emerytami.Ma odlozona okreslana kwote w I
      i II filarze ,i niech idzie na emeryture kiedy chce,nawet po 5 latach pracy.Nie
      doplacac mu jednak nic z budzetu[z naszych pieniedzy] i dostanie miesiecznie 30 zl.
      Jego sprawa jak bedzie zyl.
      • cynik9 Re: Szefowa ZUS: reforma emerytalna jest zagrożon 29.12.06, 14:58
        Gość portalu: ts napisał(a):

        > Co za problem robicie z wczesniejszymi emerytami.Ma odlozona okreslana kwote w
        > I
        > i II filarze ,i niech idzie na emeryture kiedy chce,nawet po 5 latach pracy.Nie
        > doplacac mu jednak nic z budzetu[z naszych pieniedzy] i dostanie miesiecznie 30
        > zl.

        W odróżnieniu od funduszy filara II, filar I jest fikcją - nie ma tam żadnych
        funduszy, jest jedynie wzmianka ksiegowa (o ile ZUS przynajmniej tego nie
        sknocił). Cała składka na "I filar" jest na bieżąco wypłacana obecnym emerytom.
        W związku z tym nie ma fizycznej możliwości "wzięcia" jej, wczesniej czy później.

        pozdr.
        dwagrosze.blogspot.com
        • tomekjot Re: Szefowa ZUS: reforma emerytalna jest zagrożon 29.12.06, 15:01
          Ciekawe czy my tylko o tym wiemy. Ta reforma to taki niwypał, ale razie jest
          cicho
          cynik9 napisał:

          > Gość portalu: ts napisał(a):
          >
          > > Co za problem robicie z wczesniejszymi emerytami.Ma odlozona okreslana kw
          > ote w
          > > I
          > > i II filarze ,i niech idzie na emeryture kiedy chce,nawet po 5 latach pra
          > cy.Nie
          > > doplacac mu jednak nic z budzetu[z naszych pieniedzy] i dostanie miesiecz
          > nie 30
          > > zl.
          >
          > W odróżnieniu od funduszy filara II, filar I jest fikcją - nie ma tam żadnych
          > funduszy, jest jedynie wzmianka ksiegowa (o ile ZUS przynajmniej tego nie
          > sknocił). Cała składka na "I filar" jest na bieżąco wypłacana obecnym
          emerytom
          > .
          > W związku z tym nie ma fizycznej możliwości "wzięcia" jej, wczesniej czy
          późnie
          > j.
          >
          > pozdr.
          > dwagrosze.blogspot.com
          • cynik9 Re: Szefowa ZUS: reforma emerytalna jest zagrożon 29.12.06, 15:30
            tomekjot napisał:

            > Ciekawe czy my tylko o tym wiemy. Ta reforma to taki niwypał, ale razie jest
            > cicho

            Mam wrażenie że reforma była potrzebna i, co więcej, jej ogólny zarys (z trzema
            filarami, itd) ma sens, przynajmniej na papierze. Inaczej Titanic ZUSu byłby
            na górze lodowej znacznie wcześniej...
            Problem z reformą jest jednak taki że przede wszystkim - wg mnie - jest
            nieskończona i pełna niedoróbek. Dzięki tym wszystkim niedoróbkom efekt jest
            taki że zasadniczo zdrową idee doraźne interesy polityczne szarpią to w prawo,
            to w lewo, robiąc z niej farsę, kosztem przyszłych emerytów.

            Dobrym przykładem jest własnie owo "wypłacanie" II filaru. Tekst ustawy mówi o
            gromadzeniu funduszy POZA ZUSem, a nie mówi nic o tym kto to ma wypłacać.

            Ktoś normalnie myslący spodziewa się że skoro gromadzi własne środki na imiennym
            koncie w OFE to kiedyś będzie nimi rozporządzał. Nie spodziewa się natomiast że
            jakaś Kalata z Samoobrony wyciagnie w międzyczasie z zanadrza ZUS jako
            przymusowego "dystrybutora" jego forsy....:-(

            Podobne niedoróbki niestety cechują także filar III.

            dwagrosze.blogspot.com
            • c355 Re: Szefowa ZUS: reforma emerytalna jest zagrożon 29.12.06, 15:40
              cynik9 napisał:


              > Dobrym przykładem jest własnie owo "wypłacanie" II filaru. Tekst ustawy mówi o
              > gromadzeniu funduszy POZA ZUSem, a nie mówi nic o tym kto to ma wypłacać.

              Skoro nie mówi tzn. że można wypłacać w dowolny sposób. Konstytucja chyba mówi
              iż to co nie jest zakazane to jest dozwolone :

              Art. 31.

              1. Wolność człowieka podlega ochronie prawnej.

              2. Każdy jest obowiązany szanować wolności i prawa innych. Nikogo nie wolno
              zmuszać do czynienia tego, czego prawo mu nie nakazuje.

              3. Ograniczenia w zakresie korzystania z konstytucyjnych wolności i praw mogą
              być ustanawiane tylko w ustawie i tylko wtedy, gdy są konieczne w demokratycznym
              państwie dla jego bezpieczeństwa lub porządku publicznego, bądź dla ochrony
              środowiska, zdrowia i moralności publicznej, albo wolności i praw innych osób.
              Ograniczenia te nie mogą naruszać istoty wolności i praw.

        • c355 Re: Szefowa ZUS: reforma emerytalna jest zagrożon 29.12.06, 15:27
          cynik9 napisał:


          > W odróżnieniu od funduszy filara II, filar I jest fikcją - nie ma tam żadnych
          > funduszy, jest jedynie wzmianka ksiegowa (o ile ZUS przynajmniej tego nie
          > sknocił). Cała składka na "I filar" jest na bieżąco wypłacana obecnym emerytom
          > .
          > W związku z tym nie ma fizycznej możliwości "wzięcia" jej, wczesniej czy późnie
          > j.

          Zaletą jest bieżące ewidencjonowanie całej dokumentacji a wiec odpadają różne
          problemy związane z kompletowaniem danych po kilkudziesięciu latach (świadczenie
          zostanie automatycznie wyliczone w chwili przejścia na emeryturę). Mam nadzieję
          że wytrąci to też argumenty tym którzy będą chcieli wymusić emerytury
          nieadekwatne do ich stażu składkowego.

          Łatwiej też będzie przewidzieć przyszłe zobowiązania państwa z tytułu takich
          świadczeń.

    • Gość: diselek ZUS-ie Ręce Precz od OFE!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.12.06, 12:54
      nie poto ta reforma by teraz ta banda położyła rece na mojej kasie!!!
      • cynik9 Re: ZUS-ie Ręce Precz od OFE!!! 29.12.06, 15:03
        Gość portalu: diselek napisał(a):

        > nie poto ta reforma by teraz ta banda położyła rece na mojej kasie!!!

        Sorry, obawiam się że nie tylko drugi ale także trzeci filar zostanie
        "zagospodarowany" przez ZUS wczesniej czy poźniej.

        Jedyna rozsądna rada to budować sobie samemu emerytalne jajko z daleka od ZUSu:
        dwagrosze.blogspot.com/2006/12/czwarty-filar.html
      • Gość: Cloclo Re: ZUS-ie Ręce Precz od OFE!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.06, 23:29
        Nie podniecaj się tak. Zagraniczne firmy zarządzające OFE też nie pracują za
        darmo, też wyciągają łapy po niemałe pieniądze które masz tam zgromadzone i jako
        żywo nie przypominam sobie żeby ich siedziby wyglądały jak baraki z budowy. Przy
        siedzibach obcych banków ZUSy wyglądają jak komunistyczne slumsy.
    • Gość: Kama Szefowa ZUS: reforma emerytalna jest zagrożona IP: *.proxy.aol.com 29.12.06, 13:00
      Kazdy kto 30-40 lat pracuje kobieta czy mezczyzna musiu dostac ten sam % renty
      kobiety pracuja podwojnie bo prowadza cale gospodarstwo i opiekuja sie dziecmi.
      • Gość: :/ Re: Szefowa ZUS: reforma emerytalna jest zagrożon IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.06, 14:08
        I oto mamy przyklad seksizmu. "Kobieta pracuje podwójnie..." A nie przyszło do
        małej główki że bywa tez odwrotnie ...? Znam osobiście taki przykład, gdzie to
        akurat mąż zajmuje się domem a żona ciągle w delegacjach... Skończmy z tą
        seksistwską , dyskryminującą mężczyzna propagandą niedouczonych feministek.
        Nawet jeśli jakieś zjawisko występuje częściej to nie znaczym, iż można
        zapomnieć o sytuacjach odmiennych. Jeśli już ktoś chce używać takiej glupawej
        retoryki to powinien mówić iż w zależności od sytuacji jedern z
        malżonków "pracuje podwójnie"...
        • Gość: eno Re: Szefowa ZUS: reforma emerytalna jest zagrożon IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.06, 14:48
          Skończmy też z propagandą, pakującą takie teksty w usta feministek. Że pani
          powyżej jest niedouczona, to widać. Ale wyrażony przez nią pogląd wcale nie robi
          z niej feministki.
          • Gość: :/ Re: Szefowa ZUS: reforma emerytalna jest zagrożon IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.06, 15:08
            Hm.. Niech będzie . zgadzam się z obiema tezami. Pozdrawiam . Dobrego Nowego
            Roku.
    • Gość: Wojtek jestesmy zarażeni socjalizmem IP: *.server.ntli.net 29.12.06, 13:20
      teraz to widzę - Polacy mają socjalistyczne nawyki. 100 grup zawodowych woli
      mieć wcześniejsze emeryturki - byleby więcej wyszarpać z budżetu, żeby nie
      pracować. W Ameryce ludzie jednak myślą bardziej samodzielnie, nie oglądają sie
      na rząd.
      O ile lepiej by nam się żyło bez tych wszystkich podatków, ZUS-ow i rządu, ktory
      udaje ze sie nami interesuje.
      POLACY! LICZCIE TYLKO NA SIEBIE! RZAD WAM NIC NIE DA!
      • metall Re: jestesmy zarażeni socjalizmem 29.12.06, 13:59
        Wojtek napisał(a):

        > teraz to widzę - Polacy mają socjalistyczne nawyki. 100 grup zawodowych woli
        > mieć wcześniejsze emeryturki - byleby więcej wyszarpać z budżetu, żeby nie
        > pracować. W Ameryce ludzie jednak myślą bardziej samodzielnie, nie oglądają sie
        > na rząd.
        > O ile lepiej by nam się żyło bez tych wszystkich podatków, ZUS-ow i rządu,
        ktory udaje ze sie nami interesuje.

        O przepraszam, rząd się nami bardzo interesuje, bo z nas żyje.

        > POLACY! LICZCIE TYLKO NA SIEBIE! RZAD WAM NIC NIE DA!

        Święta prawda, tylko "do kogo ta mowa?"
    • cynik9 bzdury z "wypłacaniem" 29.12.06, 13:32
      Ta zawodniczka w wywiadzie powiela popularny nonsens jakoby emerytury ze
      zgromadzonych środków ktoś koniecznie "musiał wypłacać" - jak by to był problem.
      Problem jest gdzie indziej - przyszłego emeryta który pracowicie składał w
      OFEs robi się w bambus byleby nie dopuścic do jednego - WYPLACENIA MU CAŁEGO
      WKŁADU przy przejściu na emeryturę i DOPUSZCZENIA ABY SAM ZADECYDOWAŁ co z tym
      zrobić.

      Zamiana sumy w gotówce na strumień dożywotnich świadczeń miesięcznych jest
      normalnym produktem oferowanym przez setki instytucji w Europie i emeryt bez
      problemu sam sobie znajdzie odpowiednią - bez obowiązkowej "pomocy" ZUSu czy
      innych narzuconych urzędów. Kłopot w tym że kasa jest tak duża że chętnych do
      jej dzielenia jest wielu - a ofiarą jej prawowity właściciel który dostanie
      jedynie niewielką część podobno "swoich" pieniędzy.

      bezstronna analiza: filar 1 -2 -3 + niezależny od ZUSu filar 4!
      dwagrosze.blogspot.com
      • tomekjot Re: bzdury z "wypłacaniem" 29.12.06, 13:48
        Jeszcze jest jeden problem, nie wiadomo czy zus nie chce łatać II filarem dziur
        po I filarze- a tam pieniądze są tylko zapisane w komputerze ( o zgrozo)
        • cynik9 Re: bzdury z "wypłacaniem" 29.12.06, 14:19
          tomekjot napisał:

          > Jeszcze jest jeden problem, nie wiadomo czy zus nie chce łatać II filarem dziur
          >
          > po I filarze- a tam pieniądze są tylko zapisane w komputerze ( o zgrozo)

          Zgadza się. ZUS tonie mniej więcej w tym samym tempie co przybywa środków w OFEs.
          Jest jedynie kwestią czasu kiedy jakiś rząd doda 2 + 2 i zadecyduje że dla dobra
          emeryta, ZUS pomoże mu w zagospodarowaniu własnej kasy, yada, yada....

          W obliczu niedawnego zamachu Kalaty na II filar (żeby ZUS "liczył" i przymusowo
          wypłacał emeryturę z OFEs) bardziej zdumiewa mnie jednak że wielu przy okazji
          połyka haczyk filaru III jako "własnych" oszczędności. A przecież wystarczy
          jedna uchwała czy jeden dekret aby wypłaty z kont IKE z dnia na dzień też
          okazały się możliwe wyłącznie poprzez ZUS czy koncesjonowane przez państwo
          firmy. Albo wypłaty obłożone jakims dodatkowym podatkiem. A w razie jakiegoś
          kryzysu pierwszą rzeczą do zamrożenia sa rachunki specjalne - takie właśnie jak
          IKEs.

          pozdr.
          dwagrosze.blogspot.com/2006/12/czwarty-filar.html
      • metall Re: bzdury z "wypłacaniem" 29.12.06, 14:08
        cynik9 napisał:

        > Problem jest gdzie indziej - przyszłego emeryta który pracowicie składał w
        > OFEs robi się w bambus byleby nie dopuścic do jednego - WYPLACENIA MU CAŁEGO
        > WKŁADU przy przejściu na emeryturę i DOPUSZCZENIA ABY SAM ZADECYDOWAŁ co z tym
        > zrobić.

        Bo obywatel z założenia socjalistów jest głombem, więc trzeba mu pomóc -
        oczywiście NIE ZA DARMO.

        > prawowity właściciel który dostanie
        > jedynie niewielką część podobno "swoich" pieniędzy.

        Pod warunkiem, że będzie wystarczająco długo żył na emeryturze. Jeżeli zejdzie
        dzień po przejściu na emeryturę, to "jego" kasiorki nie zobaczy nikt, poza
        ministrem polityki (TFUUU) socjalnej.
        • cynik9 Re: bzdury z "wypłacaniem" 29.12.06, 14:24
          metall napisał:

          > cynik9 napisał:
          >
          > > Problem jest gdzie indziej - przyszłego emeryta który pracowicie składa
          > ł w
          > > OFEs robi się w bambus byleby nie dopuścic do jednego - WYPLACENIA MU CAŁ
          > EGO
          > > WKŁADU przy przejściu na emeryturę i DOPUSZCZENIA ABY SAM ZADECYDOWAŁ co
          > z tym
          > > zrobić.
          >
          > Bo obywatel z założenia socjalistów jest głombem, więc trzeba mu pomóc -
          > oczywiście NIE ZA DARMO.


          dwagrosze.blogspot.com/2006/12/bajka-o-czerwonej-kalacie.html
    • Gość: BB Szefowa ZUS: reforma emerytalna jest zagrożona IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.06, 14:59
      W Polsce to ledwo się pracuje do 50 roku życia, bo potem zwalniają i chcą młode
      łanie .A kto będzie trzymał do 67 roku życia atrakcyjne babcie.
    • suniemie.lk Jak to kto ma wyplacac? A gdzie odkladane? 29.12.06, 15:03
      Wyplacac z funduszu na ktory wplacano. Co tu wiecej gadac.
      • cynik9 Re: Jak to kto ma wyplacac? A gdzie odkladane? 29.12.06, 15:16
        suniemie.lk napisała:

        > Wyplacac z funduszu na ktory wplacano. Co tu wiecej gadac.

        To trochę bardziej skomplikowane ponieważ wypłacając miesięczne raty należy
        jeszcze odpowiednio obracać resztą; nie chodzi tu o mechaniczną dystrybucję
        stałej sumy która się liniowo zmiejsza wraz z każdą wypłatą. Natomiast
        zarządzanie takim kapitałem jest troche inne niż kapitałem kogoś kto nie pobiera
        emerytury a ma do niej kilkanascie lat.

        Ale nie zmienia to istoty rzeczy - nie jest to wyższa matematyka, raczej wariant
        (konserwatywnego) inwestowania. Punkt jest taki że emeryt powinien mieć pełną
        kontrolę nad złożonym kapitałem i sam podjąć decyzje czy- i której instytucji
        powierzyć wypłacanie czegokolwiek plus zarządzanie resztą.
        Zaś w żadnym wypadku nie powinien być zmuszany do ZUSu, od którego wiekszość
        ludzi najchetniej by się wogóle odczepiła.

        pozdr.
        dwagrosze.blogspot.com
    • Gość: Paweł Brak Limitu wpłat na IKE na 2007 IP: *.cable.satra.pl 29.12.06, 15:35
      Trochę z innej beczki, istnieje możliwość odkładania na emeryturę na
      kontach IKE gdzie obowiązują coroczne limity wpłat.
      Tak się składa, że dziś ostatni dzień "roboczy" 2006 a ministerstwo jeszcze nie
      raczyło podać ile można wpłacać w 2007.
      Ile jeszcze maja zamiar czekać???

      A co do środków z OFE to popieram, że należy wypłacić każdemu zgromadzona sumę,
      a on już będzie wiedzial co z tym zrobić.

      Szczęśliwego Nowego Roku
    • Gość: scolopetarius Chorujesz masz rentę chcesz pracować to bez renty. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.12.06, 17:39
      Nie może tak być, że renciści odbierają pracę zdrowym.
      To trzeba pilnie zmienić.
      Trzeba się zdecydować czy jest się chorym i idzie się na rentę czy jest się
      zdrowym i pracuje się płacać składki do ZUS.
      W Chile rozwiązano problemy socjalistycznego ichniego ZUSu.
      Dlaczego z moich składek wszystkie puszczalskie z dziećmi mają mieć alimenty?
      Niech każdy utrzymuje swoje dzieci, a kopulując niech myśli co robi.
    • Gość: zz009 Re: Szefowa ZUS: reforma emerytalna jest zagrożon IP: *.knc.pl 29.12.06, 19:00
      Od pieniędzy w OFE ZUS powinien się odpieprzyć, ma wypłacić swoją część emerytury i jest to jego zadanie. Środki zgromadzone w OFE są własnością prywatną i jako takie powinny być wypłacone osobie uprawnionej bez żadnych kombinacji (fundusze, zarządcy i inne brednie). Nie należy traktować dorosłych ludzi jak dzieci, które trzeba prowadzić za rączkę.
    • Gość: sulfur Re: Szefowa ZUS: reforma emerytalna jest zagrożon IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.12.06, 19:08
      To może raz na zawsze zróbmy z tym porządek i wynieśmy ten nasz parlament z jego
      wspaniałego budynku. Warszawa - zacznijcie, dojadę pierwszym pociągiem, który
      jedzie w Waszą stronę. Koniec z dziadostwem.
    • Gość: Kolumb Szefowa ZUS: reforma emerytalna jest zagrożona IP: *.hsd1.il.comcast.net 29.12.06, 20:48
      Ta baba jest nawiedzona, w OFE wiedza jak wypłacać emerytury tylko Kaczory robią
      wszystko żeby przedstawić OFE jako nieudolną firmę której trzeba zabrać kasę.
      A to właśnie ZUS jest taka popapraną złodziejską firmą z której wszyscy po kolei
      wyciągali kasę Kaczyńscy tez to robią.
    • ulado Szefowa ZUS: reforma emerytalna jest zagrożona 30.12.06, 00:25
      Nie było reformy. ZUS to dowód, że socjalizm zakorzenił się w mentalności
      Polaków. Żaden rząd nie odważy się ruszyć tej -de facto- machiny świadczeń
      socjalnych. Płacących składki jest zdziebełko, wyciągających ręce po pieniądze
      rzesze. Jakim cudem mogą tu rządzić prawa ekonomii? Po co te fikcyjne
      wyliczenia? A przecież z roku na rok zmniejsza się liczba pracujących w kraju.
      Katastrofa. Jedyna nadzieja w tym, że zapracowani płatnicy składek, nie mający
      czasu na lekarza, szybko wyciągną nogi i przestaną złorzeczyć. A reszta? Tym
      się nie należy.
    • Gość: astro06 Szefowa ZUS: reforma emerytalna jest zagrożona IP: 85.189.74.* 30.12.06, 21:54
    • Gość: astro06 Szefowa ZUS: reforma emerytalna jest zagrożona IP: 85.189.74.* 30.12.06, 22:10
      Czas najwyzszy aby zweryfikowac wszystki przyznane renty chorobowe najczesciej
      kupione u lekarzy kierujacych lub dawnych orzecznikow.
      Dookola siebie mam pseudorencistow ktorzy haruja jak woly od switu do nocy.
      Kafelkarz przyszedl do mnie do pracy w gorsecie - na pytanie czy sobie poradzi
      tak schorowany - odpowiedzial - spokojnie, lekarz mi zalozyl bo iden za pare
      dni na komisje po przedluzenie renty. Ciezko pracowal u mnie tydzien ze
      sprawnioscia kilkunastolatka i zainkasowal 1000 (tysiac) PLN.
      Inny przyklad :Sasiad zza sciany - niespelna 50-letni rencista pracuje na
      fuchach od switu do poznej nocy.Co dwa lata " o kuli" stawia sie na wezwania do
      ZUS aby przedluzyc rente na kolejne 2-3 lata.
      Kolejny przyklad : 40-letnia pani rencistka handluje na bazarach w malych
      miasteczkach w deszczu i mrozie. Ma sile dzwigac ciezkie torby, rozbijac
      namiot, rozkladac i skladac stoly - i jeszcze ma pretensja do ZUS ze ma za
      niespelna 10 lat pracy za niska rente. Schorowane biedactwa !!!
      LEKARZE UDZIELAJACY ZDROWYM LUDZIM RENTY - WSTYDZCIE SIE !!!
      NAMNOZYLISCIE PASOZYTOW - CWANIAKOW KTORZYCH MY PRACUJACY MYSIMY UTRZYMYWAC !!!
Pełna wersja