Prywatyzacja w Polsce na wzór Boliwii?

01.03.07, 08:09
Przykład "negatywny" z Boliwii jest zupełnie bez sensu - nie metoda zawiodła
w przypadku tych wodociągów ale po prostu sprzedano przedsiębiorstwo, które
nie powinno być sprzedane. Dlaczego gdyby sprywatyzowano jest metodą "pod
stołem" właściciel miałby nie podnosić ceny wody?
    • milet_z_sedesu dopóki lewicowy PiS rządzi prywatyzacji nie będzie 01.03.07, 09:14
      cytujac jarosława K. "jest to oczywiste"
      • Gość: es Halo rząd, rządzicie jeszcze? Bo jakoś nie widać IP: *.icm.edu.pl 01.03.07, 09:24
        w sumie - "na szczęście"
        • Gość: Staś Na 5 komentarzy 4 pisali debile IP: *.devs.futuro.pl 01.03.07, 09:38
          W sumnie 20% rozsądku to też jakiś sukces. Gratuluję Galbie merytorycznego
          komentarza i współczuję 4 pozostałym opluwaczom.
          • Gość: jaack Re: Na 5 komentarzy 4 pisali debile - Staś idź IP: *.icpnet.pl 01.03.07, 10:13
            poszukaj swojej Nell lub zazyj hinine

            A tak na poważnie - jak ktoś się nie zajmował kupowaniem firm to niech nie
            gardłuje. Nie wie bowiem jak skomplikowana to materia. Uproszczenie tego do
            kupna torebki cukru jest tanim frazesem. Sugeruje że to tak możnaby było robić
            i tylko złodziejskie ekipy nie zechciały tego wprowadzić. Nie twierdzę że nie
            było przekrętów ale kupno to biznes - kupujacy chce zarobić. Jak przestaje to
            albo zakłąd sprzedaje dalej albo go zamyka. Jeżeli Państwo czuje się tak silne
            i zdolne do zarabiania to niech nie sprzedaje. Niech zarządza i generuje zyski.

            Nikt nie kupuje kota w worku. Każdy kupuje z jakimś zamysłem strategicznym.
            Musi go zweryfikować - do tego jest potrzebne badanie firmy - a kto to zrobi -
            na zlecenie kupującego czy sprzedającego?? Widzę że sposób na cwaniactwo w
            postaci poinformoania jednych a niedoinformowania innych będzie w dalszym ciągu
            wykorzystywany. I publiczna aukcja niewiele zmieni. Poza tym jak to w aukcjach
            zaraz znajda się tacy co zechcę odstepne za nie podbijanie ceny.
            Może aukcja nie powinna być publiczna?
            • Gość: mobis Najlepiej na Allegro. IP: *.chello.pl 01.03.07, 11:47
              Najlepiej na Allegro. Jarek se sprawi internet, kot będzie miał myszkę, a Lechu
              zajmie się żoną. I będzie bosko.
        • kralik111 Re: Halo rząd, rządzicie jeszcze? Bo jakoś nie wi 01.03.07, 10:56
          Gość portalu: es napisał(a):

          > w sumie - "na szczęście"

          No nie wiem czy tak "na szczescie", pod wzgledem konkurencyjnosci dzieki PiS
          nasza gospodarka spadla na ostatnie miejsce w UE, co wczesniej czy pozniej
          dotkliwie odbije sie na wzroscie PKB, a to bedzie bolesne.
          • Gość: aron Re: Halo rząd, rządzicie jeszcze? Bo jakoś nie wi IP: *.lublin.enterpol.pl 02.03.07, 07:13
            chodzi o to że nie zarobią firmy doradcze i prawnicze
    • Gość: Alex Tegoroczne plany to 3 mld... IP: *.europe.hp.net 01.03.07, 09:27
      A bedzie 300 mln....To jest pisuaryzm wlasnie...
    • cyndyndanda kto obraza Boliwie?! Takiego syfu jak u kaczorow 01.03.07, 09:27
      nie ma nigdzie na swiecie!
    • olex5 Przykład zupelnie nie na miejscu. 01.03.07, 09:49
      Dzis w Boliwii nie robi sie złodziejskiej prywatyzacji.Dzisiejsza władza Boliwii
      pracuje dla całego narodu a nie dla garstki wybrancow kapitalistyczyc
      • uklad_wcielony Re: Przykład zupelnie nie na miejscu. 01.03.07, 12:01
        olex5 napisał:

        > Dzis w Boliwii nie robi sie złodziejskiej prywatyzacji.Dzisiejsza władza
        Boliwi
        > i
        > pracuje dla całego narodu a nie dla garstki wybrancow kapitalistyczyc

        Proletariusze wszystkich krajów, żujcie kokę!
    • palestina1 Wydoją na maxa 01.03.07, 09:56
      doprowadza do bankructwa a później państwo bedzie z budżetu dotować żeby
      utrzymac bezmózgich wyborców.
      • Gość: toksol Swjego nie wydoją na maxa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.03.07, 10:20
        Jakakolwiek prywatyzacja jest lepsza od braku prywatyzacji.
        Przedsiebiorstwa państwowe są dofinansowywane przez cały naród. Są synekurami
        dla polityków. Psują rynek prawdziwych firm.
        Nawet złodziejska prywatyzacja ma ten plus że wprowadza firmę na rynek, a ona
        tam zmienia właściciela, albo pada, albo prosperuje, ale nie wymaga
        dofinansowan (z naszych podatków)jak te nasze huty, PKP, kopalnie, i takie
        inne, pożal się Boże, podmioty gospodarcze.
        • palestina1 Nie bardzo 01.03.07, 10:29
          czesto i gesto staje do licytacji konkurencja która kupi wydoi i doprowadzi do
          bankructwa.Przez co nie twierdzę że że ma nie być prywatyzcji,wrecz przeciwnie
          jestem za prywatyzacja całkowitą i wszystkiego z tym ze powinno sie dać prawo
          istnienia wszystkim podmiotom na równych szansach.Tylko jak napisałem socjalisci
          a ci rzadza w tym kraju od powiedzmy stu lat dla poklasku i utrzymania władzy
          kosztem ruiny państwa sa skłonni kupić sobie głosy wyborców.
    • Gość: obserwator Specjalista IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.03.07, 10:13
      Cyt. "Janusz Lewandowski, były minister przekształceń własnościowych w rządzie
      Hanny Suchockiej

      - Pomysł prywatyzacji przedsiębiorstw na aukcjach pojawił się w 1991 roku.
      Próbowaliśmy to robić, ale okazało się, że firmy nie można sprzedać tak jak
      konia czy obraz. Często ważniejszy od ceny jest plan inwestycyjny, dostęp do
      sieci marketingowej, np. w Europie, zobowiązanie spłaty zadłużenia, pakiet
      socjalny dla załogi etc."

      Jak się czyta to się rzygać chce. Firma jest tyle warta ile ktoś chce za nią
      zapłacić i to wszystko. A nie tak jak z prywatyzacją PZU, kombinowali,
      kombinowali i sami nie wiedzą co im z tego wyszło.
    • Gość: Sany Prywatyzacja w Polsce na wzór Boliwii? IP: 82.139.53.* 01.03.07, 10:14
      Welcome to our banana land...
      • Gość: ROB tylko Allegro IP: *.bph.pl 01.03.07, 10:26
        Może niech rząd zacznie wystawiać firmy na Allegro. Tylko niech nie zapomną dać
        ceny minimalnej i opcji Kup teraz (tylko dla zarejestrowanych użytkowników).
    • lewy_bez_druzyny Czy to I prawicowa propozycja socjalistycznego PIS 01.03.07, 10:35
      j.w.
    • kapitan_stopczyk Polska jest podobna do krajów latynoamerykańskich 01.03.07, 10:40
      Szczególnie gospodarka: upolityczniona, skorumpowana i złodziejska.

      Tak więc Boliwia jest dobrym wzorcem.
      Wpisuje się w Polską rzeczywistość.



      -------------------------------------------------------
      - Czy jest pan gotów stać na straży porządku prawnego odnowionej,
      demokratycznej Rzeczypospolitej Polskiej?
      - Bezapelacyjnie. Do samego końca. Mojego lub jej.
    • tierralatina Re: Prywatyzacja w Polsce na wzór Boliwii? 01.03.07, 10:41
      Przykladow dlaczego to nie zadzialalo w Boliwii jest wiecej - takze dlatego, ze
      oferenci umawiali sie miedzy soba i bardzo czesto aukcje byly ukartowane na
      zadadzie ty mi pomozesz wygrac ta (czyt. nie podbijesz ceny), a ja pomoge ci
      wygrac tamta.
    • Gość: nik GazWyb się nie podoba jawna procedura prywatyzacji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.03.07, 10:46
      Ciekawe, ciekawe... Do tej pory koledzy mogli się dorobić a teraz przez
      Kaczorów będzie bida :(
    • kralik111 Re: Prywatyzacja w Polsce na wzór Boliwii? 01.03.07, 10:54
      galba napisał:

      > Przykład "negatywny" z Boliwii jest zupełnie bez sensu - nie metoda zawiodła
      > w przypadku tych wodociągów ale po prostu sprzedano przedsiębiorstwo, które
      > nie powinno być sprzedane. Dlaczego gdyby sprywatyzowano jest metodą "pod
      > stołem" właściciel miałby nie podnosić ceny wody?

      galba okazuje sie byc ekspertem juz nie tylko od PiSdoglowia, ale takze od
      gospodarki boliwijsckiej, rzuci tylko okiem na artykul w GW i on juz wie, ktore
      przedsiebiorstwo w Boliwi moze a ktore nie byc sprywatyzowane, poprostu
      PiSrozum...:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
      • Gość: czlowiek Re: Prywatyzacja w Polsce na wzór Boliwii? IP: *.lodz.dialog.net.pl 01.03.07, 14:07
        Galba chyba pierwszy raz w życiu ma akurat rację. Pogugluj sobie: cochabamba water.

        Gazeta tylko nie wspomina, ze inwestorem byla amerykanska firma Bechtel.
        Mieszkancom zakazano gromadzenia deszczowki, co tradycyjnie tam robiono
        (inwestor wymusil zmiane prawa), zeby nie bylo innego wyjscia jak placic. A
        potem podniesli ceny.

        Jak ktos sie dziwi, dlaczego USA mają taką złą opinię w większości krajów
        latynoskich, to to jest dobry przykład.
    • Gość: zibi1010 Co by tu jeszcze spieprzyc Panowie,co by tu jeszcz IP: *.asta-net.com.pl 01.03.07, 10:57
    • hel14 Prywatyzacja w Polsce na wzór Boliwii? 01.03.07, 11:16
      Najsprawiedliwszą prywatyzację proponował L. Wałęsa. Te wyśmiewane 100 mln było
      b. dobrym pomysłem. Oczywiście wszystko trzeba by było dopracować bo to nie jest
      takie proste ale z kolei bardziej proste niż sposób w jaki została prywatyzacja
      przeprowadzona dotychczas. Skorzystali na tym niektórzy pracownicy ale to były
      tylko ochłapy rzucone dla zamydlenia oczu. Najbardziej skorzystali ci, którzy
      nie powinni. To było zwykłe złodziejstwo ale bardzo skutecznie zagmatwane,tak że
      teraz będzie bardzo trudno to udowadnić. Majątek narodowy był nasz wspólny
      dlatego nie rozumiem jak mozna było rozdać go tylko niektórym- np pracownikom
      prywatyzowanych firm. A pracujący w innych firmach nie wypracowywali majatku
      narodowego?
      Namiastką tego pomysłu były tzw świadectwa udziałowe, no ale wiadomo co z tego
      wyszło- kolejne oszustwo.
      L. Wałęsa myślał dobrze. Jakaś suma dla każdego (nie musiało by to być wcale 100
      mln) i każdy kupuje co chce, rynek sam reguluje ceny i tylko od inwencji
      kupujących zależało by jak na tym wyjdą. Tak byłoby sprawiedliwie i
      najefektywniej. To tak w skrócie, bo to za obszerny temat.
    • Gość: kzrider Aukcje - ktoś tu kręci IP: 62.244.146.* 01.03.07, 12:11
      Pewnie kolega jakiegoś posła ma udziały w QXL (właściciel Allegro) i dlatego
      chcą wystawiać na aukcjach. Zgodnie z regulaminem za spółkę o wartości powiedzmy
      1 mln zł daje prowizję 5 tys zł. Na prywatyzacji o wartości 3 mld zarobią 15 mln
      zł na prowizjach. ;)

      Oczywiście wszystko piszę z przymróżeniem oka ;)
    • s-k-i-n Prywatyzacja w Polsce na wzór Boliwii? 01.03.07, 13:35
      tylko nie to! jesli wzory z Ameryki łacińskiej mają być własnie dla nas wzorem
      to ja dziękuję...nie chcę by Polska (znów)stała się krajem 3go świata
    • Gość: Nowojorczyk Prywatyzacja w Polsce na wzór Boliwii? IP: *.nyc.res.rr.com 01.03.07, 13:36
      Pan Janusz Lewandowski mowi, ze tak mozna sprzedawac konie, niestety i przy
      sprzedazy koni nie mozna uniknac strat.Aukcje koni w Janowie Podlaskim czesto
      byly wczesniej ustawiane w ten sposob, ze konkurenci wczesniej sie
      porozumiewali i ustepowali sobie nie konkurujac wcale.Tylko najlepsze konie
      wywolywaly emocje i aukcja byla rzetelna. Tak samo bedzie z naszymi firmami-
      nasze firmy to nie sa rodzynki, ktore kazdy chcialby miec i pertraktacje beda
      sie odbywaly pomiedzy konkurentami zakulisowo.Strach polskich wladz przed
      odpowiedzialnoscia jest karygodny.
      • tierralatina Re: Prywatyzacja w Polsce na wzór Boliwii? 01.03.07, 13:38
        Dokladnie tak tez bylo w Boliwii.
    • Gość: eXpert Prywatyzacja w Polsce na wzór Boliwii? IP: *.gdynia.mm.pl 01.03.07, 13:50
      Prywatyzacja firm na aukcjach to IDIOTYZM!

      Jedyną metoda prywatyzacji jest wycena firmy i wprowadzenie jej na GIEŁDĘ
      (spin off) o wartośći 5% poniżej wyceny a potem jest już w rękach
      zainteresowanych inwestorów!Wartość firmy będzie oscylowała w zależnośći od
      jej koniunktóry!
    • pendrek_wyrzutek Polska Boliwia Europy? 01.03.07, 14:16
      Zreszta w Boliwii i innych krajach latynoskich
      powracaja nacjonalizacje.
    • Gość: Marqus Prywatyzacja w Polsce na wzór Boliwii? IP: 212.244.191.* 01.03.07, 15:04
      pan Maciej Grabowski zajmuje się ośmieszaniem Instytutu Badań nad Gospodarką
      Rynkową , więc niech lepiej zajmie się dalszym udoskonalaniem zdobyczy
      socjalizmu , ale najpierw niech przestuje na szczurach - podobno są bardzo
      wytrzymałe.
    • Gość: poprostuja Re: Prywatyzacja w Polsce na wzór Boliwii? IP: *.telia.com 02.03.07, 21:06
      A jeśli chodzi o instytucje strategiczne dla państwa,o czym mowa pod koniec
      artykułu,to jasne nie dla polaków na Allegro czy w TV,instytucje strategiczne
      dla państwa,nasze kochane państwo sprzedaje za półdarmo,ochoczo i z ulgami
      podatkowymi:niemcom,japończykom,koreańczykom,francuzom,włochom i obcym wszelkich
      maści,ale to sie nazywa wtedy inwestycje zagraniczne ku chwale rozwoju
      państwa...tylko czyjego,jak zysk wraca do tam skąd przyszedł.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja