Gość: zbija Ministerstwo Zdrowia: Koniec prezentów dla lekarz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.03.07, 21:35 Jest na tą sprawę prosty pomysł, należy wydać zarządzenie aby lekarze wypisywali na recepcie nazwę rodzajową (czyli nazwę substancji czynnej) leku, tak podobno jest w USA. Skończą się wtedy kolejki reprezentantów medycznych pod gabinetami. A można by też zmienić sposób refundacji, np żeby pacjent płacił w aptece, brał fakturę i otrzymywał zwrot w NFZ np. w procencie uzależnionym od jego rocznego dochodu? Skończyłoby to kolejki firm chcących wpisać swój lek na listę leków refundowanych. Ale na to żadne ministerstwo żdrowia nie pójdzie! Kto by zrezygnował z trzymania łapy na takiej kasie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pan doktor co na to Radziwiłl z Nacz. Izby Lekarskiej ? IP: *.promax.media.pl 10.03.07, 22:04 Ustosunkuj sie cwaniaku , przeciez to uderza w lekarzy - hahahahah Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lekarka Ministerstwo Zdrowia: Koniec prezentów dla lekarz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.03.07, 22:21 bzdura - mam dobrze prosperujaca prywatną praktykę - leczę skutecznie - lekami co do których mam przekonanie - przecież w moim interesie jest aby przychodzili do mnie (codziennie) moi pacjenci - bo dzięki nim nie głoduję za lekarską pensję w szpitalu - a nie przedstawiciele firm z długopisem, kalendarzem, pudełkiem chusteczek, latarką, zajączkiem na wielkanoc i bałwankiem na gwiazdkę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gościu Re: Ministerstwo Zdrowia: Koniec prezentów dla le IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 10.03.07, 22:29 To było nie do Ciebie Lekarka a do Agulhi jeśli chodzi o winszowanie jakości leczenia. A jesli ty to Agulha to przeczytaj swój poprzedni post - dobrze zarabiesz nie dla tego, że odeszłaś ze szpitala do praktyki tylko z zawodu. Jesli Lekat=rka to nie agulha to sorki. ps Potwerdzasz, że przedstawiciele przychodza z drobnostkami a nie Bóg wie jakimi łapówkami. Odpowiedz Link Zgłoś
babette666 w MZ sami kretyni pracuja i zazdrosnicy 10.03.07, 22:38 Autor: Gość: Ramirez IP: *.walbrzych.dialog.net.pl -------------------------------------------------------------------------------- Proszę wskazać jaki % poradni pulmunologicznych czy alergologicznych ma np własny spirometr? Jestem pewien że najwyżej 30% reszta jest od firm. To łapówka - nie to dla pacjentów!!! Nebulizatory to samo - dla pacjentów od firm. Ciśnieniomierze - leczący nadciśnienie i inne schorzenia - 100% w przychodniach jest od FIRM FARMACEUTYCZNYCH. Holtery - do całodobowego monitoringu ciśnienia, drogie i potrzebne? - Są od firm!!! Stetoskopy i wiele innych rzeczy jest od firm. Dla pacjentów etc etc ........ ------------------------------------------ to wszystko prawda i co mnie obchodzi co firmy daja lekarzowi, dla mnie najwazniejsze aby moj lekarz byl doszkolony, bo lekarz uczy sie cale zycie, a poniewaz w Polsce nie ma zwyczaju placic za szkolenia lekarzy to chwala Bogu ze firmy farmakologiczne za to placa, gorszym zlem jest to ze lekarz po latach nauki i praktyki ma zarobki DZIADOWSKIE!!!!w Belgii lekarz po 10 latach pracy zarabia min.3tys.€ a w Polsce ile???pracuja za jalmuzne musza sie wykorzenic zeby zarabiac godnie albo harowac po 18-20 godz. W jakim stopniu lepiej pracuje gryzipiorek w ministerstwie??nie dosc ze wiekszosc ma prace po znajomosci to nie robi nic a co miesiac mu wpada 10tys.jak nie wiecej, to jest hanba zeby lekarz zarabial dziadowskie pieniadze. Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: w MZ sami kretyni pracuja i zazdrosnicy 11.03.07, 07:07 polscy lekarze i tak zarabiają za dużo. Oni nie zasługują nawet na 600 zł miesięcznie, bo są na niskim poziomie moralnym. Lekarze to najbardziej skorumpowana grupa społeczna w Polsce. Powinno się przeprowadzić lustrację majątkową lekarzy jak tego chce pos. Szczypińska z PiSu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: inż Re: Ministerstwo Zdrowia: Koniec prezentów dla le IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.07, 14:44 Z doświadczenia mogę potwierdzić, że zapewne przychodzę i jedni i drudzy, a takie gadki to Pani doktor może wciskać tym, co nie mieli z tym do czynienia. Nie bądźcie naiwni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pacjentka Ministerstwo Zdrowia: Koniec prezentów dla lekarz IP: *.ray.net.pl 10.03.07, 22:43 Nic sie da zrobić z nieuczciwymi! Kto ich będzie kontrolował w sprawie łapówek? My pacjenci na tym tracimy najbardziej, bo lekarze przepisuja nam leki, aby wykonac "plan" dla firm farmaceutycznych. Niestety nie ma to nic wspólnego z naszymi dolegliwosciami niejednokrotnie. Nie dziwie się, że chińscy lekarze dziwią sie nam Eurpejczykom, ze u nas lekarze ten sam lek przepisują setkom pacjentów, podczas gdy każdy człowiek jest indywidualnoscią i potrzeba mu leku tylko dla jego organizmu dobrego. Odpowiedz Link Zgłoś
babette666 Re: Ministerstwo Zdrowia: Koniec prezentów dla le 10.03.07, 22:52 wybacz ale pierwszy raz spotykam sie z takim radykalizmem w tym temacie, jezeli tak jest to trzeba zaskarzyc Polskich Lekarzy do Trybunalu Konstytucjonalnego o nie asystencje w wypadku zagrozenia zdrowia i zycia!!!! badzmy powazni, w takim razie lekarze w Polsce powinni zaskarzyc NFZ do Trybunalu w Strassbourgu za brak pieniedzy na szkolenia, zwrot za te szkolenia itp itp.... Nie dostaja lekarze milionow, a korzystaja tylko pacjenci, w krajach Unii (starej) to praktyka normalna, a za szkolenia - obowiazkowe- zjazdy itp placi MZ Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: Ministerstwo Zdrowia: Koniec prezentów dla le 11.03.07, 07:05 a niby dlaczego państwo ma płacić lekarzowi za zjazdy "naukowe" na których lekarze chleją wódę? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kucyk Ministerstwo Zdrowia: Koniec prezentów dla lekarz IP: *.lom.vectranet.pl 10.03.07, 22:48 Proponuję aby firmy farmaceutyczne porozumiały się i ujawniły ile prezentów otrzymał obecny Minister Zdrowia. Odpowiedz Link Zgłoś
babette666 Re: Ministerstwo Zdrowia: Koniec prezentów dla le 10.03.07, 22:53 Gość portalu: Kucyk napisał(a): > Proponuję aby firmy farmaceutyczne porozumiały się i ujawniły ile prezentów > otrzymał obecny Minister Zdrowia. ------------------------- wspaniala i trafna propozycja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gościu Re: Ministerstwo Zdrowia: Koniec prezentów dla le IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 10.03.07, 22:56 i od jakich firm. Promuje generyczne. tanie Polskie odpowiedniki. Pamietam tanie Polskie odpowiedniki czekolady czy tanie Polskie idpowiedniki japońskich telewizorów. Nie wspomne o tanich polskich odpowiednikach samochodów. Czy tanich polskich odpowiednikach wina. Panie ministrze i wszyscy miłosnicy tanich odpowiedników. Nie wszystko co tanie jes dobre bo tanie. Odpowiedz Link Zgłoś
ramirez Re: Ministerstwo Zdrowia: Koniec prezentów dla le 10.03.07, 23:05 Gość portalu: Kucyk napisał(a): > Proponuję aby firmy farmaceutyczne porozumiały się i ujawniły ile prezentów > otrzymał obecny Minister Zdrowia. Słusznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jonek Odkrywaja amerykę IP: *.e-wro.net.pl 10.03.07, 23:10 Nie rozumiem. Przecież to jest łapówkarstwo, na które jest już sporo paragrafów. Wystarczy stosować te istniejące przepisy antykorupcyjne i nie trzeba tworzyć ton nowych dokumentów. Zamknąć paru skorumpowanych lekarzy dla przykładu i wystarczy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elka1021 Re: Odkrywaja amerykę IP: *.teledisnet.be 10.03.07, 23:18 bezmyślne PiSowskie kluchy zwolnili was z myślenia dali papkę do jedzenia idziecie jak owiec stado do rzeźni całą gromadą ------------- sa lapowki i lapowki w tym przypadku tak bym tego nie nazwala, bo dzieki tym "lapowkom" tysiace lekarzy moze funkcjonowac a chorych korzystac na zdrowiu, czego nie zapewnilo Ministerstwo, pomimo ze taka pomoc, wszelka pomoc w ratowaniu zycia i zdrowia gwarantuje KONSTYTUCJA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: igła zastrzykowa do elki - IP: *.promax.media.pl 11.03.07, 09:08 elka- z taka inteligencja jaka prezentujesz to swiadczy ze nalezysz do PD, sld lub Samoobrony. Elka - prokuratura winna sie tobą zaintertesowac, bo chyba jestes lekarzem i bierzes z łape Odpowiedz Link Zgłoś
swan_ganz a co ci się matole jeden nie podoba w wypowiedzi 11.03.07, 16:06 Elki? Co jest - Twoim zdaniem - nie tak z jej inteligencją? Odpowiedz Link Zgłoś
neiden Ministerstwo Zdrowia: Koniec prezentów dla lekarz 10.03.07, 23:20 czy to nie byloby naruszeniem praw czlowieka .to jest taka stara prawdziwie polska tradycja lapowkarka, zmiemic taka "dobra" tradycje mozna nazwac niechrzscijanskim wybrykiem. Odpowiedz Link Zgłoś
noyle to nie jest normalna galaz gospodarki 11.03.07, 00:30 bo nie ma tam wolnego rynku biznes jest wtedy jak sa leki refondowane ciekawe jest ze u nas leki po doplatach sa dwa razy drozsz niz bez doplat np na slowacji ale niestety nie moge sprowadzic tego leku i sprzedac go apteka bo kazda partie dopuszcza minister zdrowia jak chca ukrucic patologie niech zniosa doplaty po takim myku zostanie ta kasa dla lekarzy na pensje i nie beda sie musieli szmacic za kubek itp a wolny rynek wyreguluje ceny i lekarstwa beda kosztowc 50-70% taniej niz teraz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Reagan Obiema rękami się podpisuję... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.07, 01:18 Korupcja koncernów farmaceutycznych w stosunku do lekarzy przekracza wszelkie granice. Tępić, tępić, tępić... i nie jakimś tam yes yes yes tylko naprawdę. Odpowiedz Link Zgłoś
barnabiszon Re: Ministerstwo Zdrowia: Koniec prezentów dla le 11.03.07, 02:10 To tak samo realne jak bezpłatna służba zdrowia :-)))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oskubany pacjent w poniedziałek idę do lekarza z łapówką i zpolicją IP: *.promax.media.pl 11.03.07, 08:58 ...i znowu nastepny lekarz "wpadnie"...hahahaha Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ble Re: Ministerstwo Zdrowia: Koniec prezentów dla le IP: *.gemini.net.pl 11.03.07, 09:19 mylisz sie, nie jest, poniewaz leki sa refundowane przez budzet. jak nie beda refundowane, wtedy twoja teza bedzie sluszna Odpowiedz Link Zgłoś
abujek Ministerstwo Zdrowia: Koniec prezentów dla lekarz 11.03.07, 09:29 Otóż medycyna nie jest dokładnie takim samym rynkiem jak wszystkie a zrozumiesz to jak porównasz obsługi które daje ci dentysta od np dializy nerek - (jak jesteś taki cwany to dowiedz się ile kosztuje jedna dializa). Usługi medyczne należą do tzw. popytu niezaspokojonego, a zapłacić nadwyżkę miedzy tym co ty jesteś w stanie zapłacić sobie za np. dializę do końca życia (czyli to co płacisz ze składek na ZUS itp)musi wyrównać państwo (czyli reszta zdrowych podatników)tak więc pieniądze tych podatników powinno się oszczędzać bo oprócz twojej nerki jest tysiące innych pacjentów albo usług medycznych nie refundowanych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Ministerstwo Zdrowia: Koniec prezentów dla lekarz IP: *.144-65-87.adsl-dyn.isp.belgacom.be 11.03.07, 10:10 Moze w nowej ustawie nalezaloby wprowadzic chociaz czesciowa refundacje za leczenie zebow w prywatnych zakladach? Mam nadzieje, ze tworcy nowej ustawy wezma ten problem pod uwage. Przy okazji zwieksza sie wplywy do budzetu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Ministerstwo Zdrowia: Koniec prezentów dla le IP: *.magma-net.pl 11.03.07, 12:12 tak oczywiście; nie da sie ukryć, że medycyna to taka sama branża jak inne. Choć daleki byłbym od traktowania szpitali w podobny sposób jak to sie ma w przypadku firm wytwarzających inne dobra.Nie ulega wątpliwości, że szpitale, ośrodki zdrowi to raczej branża przynoszącą więcej strat niż zysków (nakład finansowy przewyższający znacznie dochód. Jeśli sie mylę i jest tak jak życzy sobie przedmówca, to nich firmy zwiaząne z tą branża nie "doją" państwa tylko staną do rywalizacji na rynku jaka wyznacza wolna, zle przez te firmy rozumiana, konkurencja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obywatel Re: Ministerstwo Zdrowia: Koniec prezentów dla le IP: *.c9.msk.pl 11.03.07, 12:24 I to jest właśnie moralność Kalego: jeżeli "Medycyna jest dokładnie takim samym rynkiem jak reszta gospodarki" to dlaczego lobbi zablokowało handel w internecie (oczywiście dla dobra pacjenta), dlaczego blokuje się powstawanie nowych sieci aptek (oczywiście dla dobra pacjenta)itd, itd. Prawda jest taka że wąska grupa ludzi okrada "szare" społeczeństwo- i wszystko jest o.k. To nie biznes ani prezent dla ciężko pracującego lekarza czy farmaceuty - to złodziejstwo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obywatel Re: Ministerstwo Zdrowia: Koniec prezentów dla le IP: *.c9.msk.pl 11.03.07, 12:31 I to jest właśnie moralność Kalego: jeżeli "Medycyna jest dokładnie takim samym rynkiem jak reszta gospodarki" to dlaczego lobbi zablokowało handel w internecie (oczywiście dla dobra pacjenta), dlaczego blokuje się powstawanie nowych sieci aptek (oczywiście dla dobra pacjenta)itd, itd. Prawda jest taka że wąska grupa ludzi okrada "szare" społeczeństwo- i wszystko jest o.k. To nie biznes ani prezent dla ciężko pracującego lekarza czy farmaceuty - to złodziejstwo Odpowiedz Link Zgłoś
swan_ganz no jestem wstrząśnięty tym artykułem.... 11.03.07, 13:20 bardzo wstrząśnięty... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pi Re: Ministerstwo Zdrowia: Koniec prezentów dla le IP: *.e-wro.net.pl 11.03.07, 16:23 _Skrobanki_ są dokładnie takim samym rynkiem jak reszta gospodarki i zakazy Ministerstwa Zdrowia tego nie zmienią. Całkowicie racja, przede wszystkim liczy się dochód a nie jakieś bzdety o etyce lekarskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pi _Skrobanki_ są dokładnie takim samym rynkiem IP: *.e-wro.net.pl 11.03.07, 16:26 _Skrobanki_ są dokładnie takim samym rynkiem jak reszta gospodarki i zakazy Ministerstwa Zdrowia tego nie zmienią. Całkowicie racja, przede wszystkim liczy się dochód a nie jakieś bzdety o etyce lekarskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
dorotahgw ........znajda sposób, aby ich polechtać..... 11.03.07, 17:28 parchy znajda sposób, aby rakarzom krzywda sie nie stala. Odpowiedz Link Zgłoś
grzybpsi Lekarze zaczęli z pazerności przeginać 11.03.07, 17:29 Co to jest! Doszło do tego, że bez sprawdzenia reakcji pacjenta na lek zapisują komuś kilka opakowań, żeby nabić sobie punkty! A pacjent po kilku tabletkach stwierdza, że nie może leku brać! Lekarze u nas są wyjałowieni z sumień. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Lekarze zaczęli z pazerności przeginać IP: *.lublin.enterpol.pl 11.03.07, 18:19 lekarze powinni zrozumieć, że dobro pacjenta jest ważniejsze niż willa za pół miliona, terenówka i wczasy w Grecji. Jeżeli tego nie rozumieją, nie powinni być lekarzami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ewa_ Re: Lekarze zaczęli z pazerności przeginać IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.07, 18:24 no nic z tego nie rozumiem. takie prawo już istnieje, niczego z opisanych rzeczy nie wolno robić, aptekom nie wolno udzielać informacji. To co sie zmieni?skoro prze 4 lata nikt tego prawa nie egzekwował? Nasz rząd to chyba poprzedniej wersji nie czytał Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gościu do ARONA Re: Lekarze zaczęli z pazerności przeginać IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 11.03.07, 18:27 wsród jakich lekarzy sie obracasz aron. Ci których znam maja 1500 brutto w szpitalu i z 1500 do łapki z innych miejsc. Zajmuje im to czas od 7 rano do 20 wieczorem codziennie. Dyżury czasem w niedzielę. Willa to M3 terenówka to seat ibiza z 1995 a wczasy w Bułgarii. Domki ma kilku po 20, 30 latach pracy jak wielu innych ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gości do Arona Re: Lekarze zaczęli z pazerności przeginać IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 11.03.07, 18:33 Ix Aron do przychodni. Zarówno prywatnej jak i publicznej. Zmierzą ci ciśnienie na ciśnieniomierzu od firmy farmaceutycznej. Przeprowadzą spirometrie na sprzęcie od firmy. Podadzą Ci lek w nebulizacji na sprzęcie od firmy. Strzykawki też często od firm, długopisy w rejestracji także. Zważą Ci na wadze od firmy, Do ekg żelem od firmy Cię posmarują, gestość kości na densytometrze od firmy, bo prawie żadne przychodni nie stać. Zegar na korytarzu tez od firmy. Takie to łapówki. Próbke leku, żeby sprawdzic czy dla Ciebie sie nadaje tez dostaniesz od firmy. Jeśli to wszystko zabierzesz to moze i przychodnia nie padnie, ale jakośc świadczonych usług mocno zmaleje, a na badanie nawet te łatwe zostaniesz wysłany nieraz 20 km do jakiegoś szpital, który ma spirometr, densytometr itp. A na miejscu bedziesz mógł tylko ponarzekać i opowiadac bzdury o willach, terenówkach i wczasach. Moze tak ma j lekarz na 100 jak w wielu innych zawodach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Lekarze zaczęli z pazerności przeginać IP: *.lublin.enterpol.pl 11.03.07, 18:38 lekarz w przychodni ma kasę na te ciśnieniomierze, żele, sytometry i tym podobne. Tylko że on tą kasę woli wydać na wczasy np. w Grecji albo narty w Alpach a ciśnieniomierz i tak kupi firma farmaceutyczna. Co to jest jak nie rozbój w biały dzień? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Lekarze zaczęli z pazerności przeginać IP: *.lublin.enterpol.pl 11.03.07, 18:36 to przyjedź do woj. lubelskiego zobaczysz jakie tu lekarze mają wille i samochody. W M3 to moze mieszka młody lekarz tuż po studiach a i to niekoniecznie. Skąd ta kasa? Ano z okradania nas, pacjentów. Lekarz rodzinny nie chce dać skierowania mimo że płacimy na niego składki, nie chce przyjechać na wizytę domową bo przecież musi mieć kasę na wczasy w Grecji. Taka jest rzeczywistość polskiej służby zdrowia - lekarze pławiący się w luksusie kosztem pacjentów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc do Arona Re: Lekarze zaczęli z pazerności przeginać IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 11.03.07, 18:48 W lubelskim jest najwięcej w Polsce wakatów na stanowiskach w szpitalach. Ostatnio dzwonili z radia Zet do kilku szpitali w lubelskim na żywo. Kazdego lekarza bardzo chetnie przyjmą. A czemu nie ma chętnych? propozycja była w kazdym ze szpitali do których zadzwonili ok 1000 Brutto. Starczy na ciśnieniomierz i wczasy? Co Ty opowiadasz? Pewnie kilku lekarzy o zdobytej renomie ma kupe kasy z gabinetu prywatnego. Ale pacjent idzie tam z własnej woli. Wybiera tego lekarza z jakiegos powodu i płaci mu stawke jaka ten sobie życzy. Jesli jest dobry i ma wielu pacjentow to ma i kase. To proste. Jeden sklep ledwo zipie bo jest oblesny i niemila obsluga, drugi kwitnie bo piekny i super zaopatrzony. Lekarz ma za Ciebie ze 2 zl. Densytometr wspomniany wczesniej koszttuje 200 000. a gdzie utrzymanie personelu i calej przychodni. Pomysl!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Lekarze zaczęli z pazerności przeginać IP: *.lublin.enterpol.pl 11.03.07, 18:52 ty chyba jesteś chory. Z woj. lubelskiego wyemigrowało najmniej lekarzy w Polsce, po prostu dlatego ze tu mają konkretną kasę. Stawki 1000 zł brutto to jakiś absurd, tu żaden lekarz nie przyjdzie do pracy poniżej 3000 zł brutto nawet taki po studiach. Radio Zet to rozgłośnia z układu, nie wierzyłbym w to co podaje. Kupę kasy mają nie tylko lekarze z renomą, ale praktycznie wszyscy lekarze rodzinni ( bo w woj. lubelskim 90% przychodni lekarskich jest sprywatyzowanych). Oni mają konkretną kasę - oczywiście dlatego ze nie dają pacjentom skierowań na badania i nie chcą jeździć na wizyty domowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Lekarze zaczęli z pazerności przeginać IP: *.lublin.enterpol.pl 11.03.07, 18:54 nigdy pewnie nie byłeś w woj. lubelskim i gadasz głupoty na podstawie tego co usłyszałeś w radiu zet. Przyjedź do Lublina i pozwiedzaj sobie okolilce typu Motycz czy Jakubowice tam stoją nowe wille za pół miliona a przed willami terenówki. Właścicielami są oczywiście "biedni" lekarze którzy zarabiają 1000 zł brutto. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Do Arona Re: Lekarze zaczęli z pazerności przeginać IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 11.03.07, 19:00 Zżera Cie zazdrość. Ktoś sie 18 lat życia ciężko uczył to powinien zarabiać. Swoją drogą powiem kilku znajomym lekarzom bez terenówek aby udali sie do lubelskiego eldorado. po co do niemiec. Lublin to jest to. A pozostałe wille czyje. tylko lekarzy? Też złodzieji. Czyli ktoś ma kradnie. Nie ma uczciwy (a może nieudacznik albo uczyś csie nie chciało, a czasy kiedy kilofem zarabiało sie więcej niz na uniwersytecie powoli mijają) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Lekarze zaczęli z pazerności przeginać IP: *.lublin.enterpol.pl 11.03.07, 19:02 szkopuł w tym, że lekarz nie powinien dużo zarabiać bo po prostu na to nie zasługuje. Lekarze są pazerni, skorumpowani, chamscy wobec pacjentów. Nie zasługuja nawet na minimalną krajową. Tak, Lublin to jest to, właśnie dla lekarzy. Pozostałe wille to wille ludzi którzy na nie uczciwie zapracowali. Górnik kilofem ciężko pracuje a co właściwie lekarz rodzinny robi? Tylko wypisuje syropy i witaminy i odmawia skierowań na badania. Za co tu płacić? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Lekarze zaczęli z pazerności przeginać IP: *.lublin.enterpol.pl 11.03.07, 19:04 gdyby lekarze byli uprzejmi dla pacjentów, jeździli na wizyty domowe, nie odsyłali pacjentów z kwitkiem spod drzwi bo "są zmęczeni" i nie brali łapówek to byłbym skłonny zgodzić się z tym że powinni dobrze zarabiać. Ale póki lekarze się nie oczyszczą moralnie to po prostu na wysokie pensje nie zasługują. Takie są fakty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Do arona Re: Lekarze zaczęli z pazerności przeginać IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 11.03.07, 19:15 Więc proponuje Ci abys sam został lekarzem. Będziesz miły i uśmiechniety po 70 pacjencie w danym dniu za 1000 zł. Idx więc lecz sie do górnika, który kosztuje nas wiecej niz 100 lekarzy tyle sie do nich dokłada. Średnia pensja w górnictwie węglowym to 4500 w miedziowym 6500 po nedznej 3 letniej zawodówie dla tych, którzy nie dostali sie do liceum czy technikum. Lekarz jak pisałem 18 lat sie uczył i ma ustawowy i weryfikowalny obowiącek dokształcac sie do emerytury, żeby wypisac Ci właściwy syrop czy pigułę. Jeśl to takie proste niech Ci goździkowa zoperuje wyrostek, zszyje rane krawcowa, przeszczaepi serce górnik, a operacje na otwartym mózgu przeprowadzi ksiądz - od razu z ostatnia posługą. Puknij sie w głowę. Jest tak nędznie własnie dlatego, że mało zarabiają, lub pracuja po 13-15 godzin na dobę. każdy ma prawo pobyć z rodziną. Pewnie szkołę omijałes z daleka dlatego tak cCie boli, że za robotę nie fizyczną ktoś chce zarobić. Dyktatóre robotników juz mieliśmy i c z tego wyszło? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość do Arona Re: Lekarze zaczęli z pazerności przeginać IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 11.03.07, 19:26 Tak dla jasności. Nie jestem lekarzem. Nie mam ich w rodzinie. zarabiam 4 tyś do ręki. Jestem dobry więc mi nieźle płacą. A jestem dobry bo też większość swojego 33 letniego życia poświęciłem na naukę. To przynosi efekty. Dokładam do całego systemu sporo pieniędzy, ale uważam, że po to ludzie sie kształca aby zarabiali. Każdy kto myśli inaczej jest powodem tego, że nasz kraj jest 20 lat za murzynami. Sądzenie, że tylko kilof i łopata daje pieniadze to bzdura. Jeśli inzynier nie znajdzie węgla górnik może sobie w piaskownicy pokopać. Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: Lekarze zaczęli z pazerności przeginać 11.03.07, 19:33 ty może jesteś dobry i powinieneś zarabiać 4000 zł. Ale polscy lekarze nie są dobrzy i na tym polega problem. Za taki poziom usług medycznych jaki oferują pacjentom nie zasługują na pensje wyższe niż 600 zł miesięcznie czyli minimalna krajowa. Gdyby lekarze polscy byli dobrzy i moralni nie miałbym nic przeciwko temu żeby zarabiali nawet i 3 000 zł miesięcznie. Ale oni dobrzy nie są. Są skorumpowani, niedouczeni, chamscy i łapówkarscy. Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: Lekarze zaczęli z pazerności przeginać 11.03.07, 19:29 tylko wytłumacz mi, dlaczego to lekarz mieszka w willi, a nie górnik który ponoć zarabia takie ogromne pieniądze? Przyjedź sobie do Łęcznej - górnicy mieszkają w blokach, a lekarze w willach. A ponoć górnicy tak dużo zarabiają. Nie widać jakoś polskich górników na plażach w Grecji, a polskich lekarzy jest tam zatrzęsienie. Skoro lekarze tak mało zarabiają to wytłumacz wreszcie skąd mają kase na wille terenówki i wczasy w Grecji. Gdyby lekarze zarabiali faktycznie 1000 zł tak jak to głosi propaganda platformiana to mieszkaliby w komunalkach, jeździli do pracy trolejbusem a zamiast wczasów zachrzanialiby u bauera w Niemczech żeby dorobić. Widziałeś kiedyś lekarza w trolejbusie? Jesteś śmieszny. Lekarz jedzie do pracy terenówką albo limuzyna za 100 tysięcy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Do Arona rusz głow Re: Lekarze zaczęli z pazerności przeginać IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 11.03.07, 19:19 Jeżdząc po wizytach domowych 1 lekarz może obsłużyc może z 5, 6 pacjentów dziennie - piękne kolejki bys zafundował. Przeciętny rodzinny 40 - 60 dziennie musi przyjąć ,żeby każdy mógł miec poradę. Zanim coś napiszessz to odrobine pomyśl. A w lubelskim mało wyemigrowało - to prawda - ale niedobór jest bo starzy odchodza o nowych nie ma - nikt nie chce sie 18 lat uczyć potem miec staż przez kilka lat za 400 zł a potem zarabiać nawet 2000 tyś. Lepiej informatykiem zostać Stąd niedobór. Nie masz bladego pojęcia o czym piszesz. Czuje tu duch ojca dyrektora. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j.p pazernosc firm-farmaceut IP: *.devs.futuro.pl 11.03.07, 19:25 czyli lepiej niech firmy doja kase a lekarze niech sie dalej szmaca za kubki i wycieczki.skonczyc z refundacjami to patologia nikt ta tym nie zyskuje procz firm farmaceut i urzedasow w Ministerstwie Zdrowia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wbch Re: pazernosc firm-farmaceut IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 11.03.07, 19:29 Raczej aptekarzy, hurtowni i firm produkujących nic nie wnoszące podróby leków zwanych tańszymi odpowiednikami. Pamietam polskie tańsze odpowiedniki. Tańsze odpowiedniki japońskich telewizorów, tańsze odpowiedniki samochodów i cała reszta tńszej, kiedys Polskiej a teraz chińskiej tandety. Tak samo z lekami jest teraz. Rzeczywiści ekrocie na pacjentach łoją polpchrmy i inni królowie tańszych zamienników. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anna Co leczą? IP: *.chello.pl 11.03.07, 19:22 Lekarzowi zasilanemu przez firmy farmaceutyczne nie jest potrzebna żadna diagnostyka. Np. po co mu testy zawału serca kiedy on widzi czy pacjent ma zawał jak tylko stanie w drzwiach! A EKG to czyta najlepiej na świecie. Antybiotyk zapisze chociaż nie wie na co pacjent jest chory. Brak wiedzy i skrupułów. Są też lekarze inni ale coraz bardziej zrezygnowani. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Co leczą? IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 11.03.07, 19:30 Generalizujesz Anna bardzo. To nieładnie. Krzywdzisz wielu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Co leczą? IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 11.03.07, 19:44 na czym polega to zasilanie. Czy wiesz w ogóle o czym piszesz. Jestem pewien, że pijęcia nie masz. A jeśli lekarze źli to leczcie sie u goździkowej lub u aptekarzy. Nikt nie mówi o tym, że najwieksza część ceny leku to zarobek apteki. Nie dotyczy to tylko leków powyżej 100 zł - tam stały zarobek 12 zł na opakowaniu. na każdymi innym leku to ok 25% a z rabatami od firm i hurtowni farmaceutycznuych nierzadki 40 % cewny leku to zarobek aptekarza. tu jest problem. o tym trzeba dyskutować i tu zaoszczędzic pieniądze!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: Co leczą? 11.03.07, 19:49 poza tym jakoś nikt nie przypomina, że to lekarze zadłużyli polskie szpitale. GDyby lekarze dobrze pracowali to długów na pewno by nie było. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Problem tu! Re: Co leczą? IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 11.03.07, 20:11 Czy ktoś wie ile na poszczególnych lekach zarabia apteka? leki bez recepty 25% Leki refundowane 20% Leki refundowane powyżej 100 zł - 12 zł niezależnie od ceny. Teraz dodajmy warunki handlowe apteki w Hurtowni czasem nawet ok 10% Rabat od firmy farmaceutycznej - zazwyczaj generycznej dochodzący do 20 25% zaleznie od wartosci zamówienia. Zsumujmy - w skrajnym przypadku aptekarz zarabia nawet 50% ceny leku !!! to szok. nikt o tym nie mówi a tu sie kryje "drogość" leków. Firma zazwycaj generyczna moze dać upust od ceny aptece i hurtowni. Hurtownia aptece, a całą śmietanke spija apteka wyglądająca coraz częściej jak drogi i exkluzywny salon kosmetyczny. Nieprawda? Jeżeli wychodzi sie w mieście z jakiejs bramy i nie widzi sie apteki to znaczy że się oslepło!! I powstają nowe, bo tam uciekają pieniądze. Nie w firmach, nie u lekarzy. W aptekach. Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: Co leczą? 11.03.07, 20:44 nie odwracaj uwagi. To nie apteki są złe, ale lekarze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rahoo Ministerstwo Zdrowia: Koniec prezentów dla lekarz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.03.07, 19:48 hehe ciekawe,aptekarze nazekaja ze slaby utarg, a aptek powstaje duzo. az za duzo i niewielkie sa roznice w cenie wiec czasami nie oplaca sie jechac po lek z apteki na koncu miasta badz w rynku. duzo aptek mniejsze ceny (nie zawsze) Odpowiedz Link Zgłoś