dorotahgw 18.03.07, 21:46 szkoda, ze rosja nie inwestuje w puste zoladki swoich obywateli Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: ja Rosja intensywnie inwestuje w elektrownie atomowe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.03.07, 21:51 Oni wiedzą co robią. Zabezpieczają się z każdej strony. Nie to co premier Leszek M. który zrezygnował z norweskiego gazociągu, ani premier Jarosław K. który obraził wszystkich na świecie za wyjątkiem prezydenta Georga W. B. (którego też nikt nie lubi) i ogłosił wielki sukces którym miałby być drogi zakup niewielkiej części udziałów w złożach na Morzu Północnym. Panowie działajcie szybciej! Nam również jest potrzebny atom i to jak najszybciej. Jakieś porządne złoża też by się przydały. Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 Ale energia z atomówek nie jest wcale taka tania 18.03.07, 22:00 szczególnie jeśli się porówna energie wytwarzaną z gazu czy ropy których cena jest mniejsza niż światowa o 80%. A ciekawe na ile lat starczy światowych zasobów uranu przy takiem zużyciu jak teraz? Odpowiedz Link Zgłoś
szefunio1 Re: Ale energia z atomówek nie jest wcale taka ta 18.03.07, 22:36 Koszty energii z różnych źródeł na podstawie danych z Finladdii: www.uic.com.au/graphics/Finlandpowercosts.jpg Oraz jak w/w koszty zmieniają się wraze z zmianami cen surowców: www.uic.com.au/graphics/finfuelcost.gif Zasoby uranu w skorupie ziemskiej: img179.imageshack.us/img179/3204/uranium01nw1.gif Przelicznik niewzbogaconego uranu na energię elektryczną wynosi 25 gramów/MWh energii elektrycznej (średnia dla obecnie działających el. atomowych). Łatwo obliczyć, że przy założeniu ekspolatacji złóż o zawartości uranu powyżej 0.03% po przestawieniu całej światowej energetyki (łącznie z produkcją paliw płynnych) przy obecnym zużyciu energii złóż uranu wystarczyłoby na 2000 lat. PS: Obecnie są już dostępne pierwsze komercyjne reaktory atomowe mogące pracować nie tylko na uranie ale także na torze - PBMR'y (żaden komercyjny PBMR jeszcze nie działa, ale kilka jest już w budowie), choć póki uran jest tani użycie toru nie będzie opłacalne (koszty wytwarzania elektryczności są w w/w reaktorach wyższe przy pracy na torze niż przy pracy na uranie). Tor ma 100-krotnie wyższą wartość energetyczną niż uran. Średnia zawartość toru w skorupie ziemskiej to 8 gramów/tonę. Z 8 gramów toru można wytworzyć 35 MWh elektryczności - oznacza to, że tona zwykłego piachu ma wyższą wartość energetyczną niż 15 ton węgla. Odpowiedz Link Zgłoś
xaliemorph Re: Ale energia z atomówek nie jest wcale taka ta 18.03.07, 23:29 Piękny post i dzięki że wyręczasz innych z tłumaczenia zależności co po niektórym pseudoekologom. Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 to uranu mamy na świecie dużo. 19.03.07, 09:12 Ale co do kosztów to jednak jak w artykule podano że gaz w Rosji kosztuje 5 razy mniej niż na świecie. Z tego wykresu wiec wynika że jednak energia nuklearna jest droższa gdzieś 3 razy. Ale gaz nie jest na świece podstawowym surowcem do produkcji energii, chyba jeszcze jest nim węgiel, z którego energia jest jeszcvze tańsza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gaz4 Re: Ale energia z atomówek nie jest wcale taka ta IP: *.tpnet.pl 19.03.07, 15:26 A może byś podał aktualne dane. Bo powyższe pochodzą sprzed kilku lat i się "lekko" zdeaktualizowały. Np. w tym czasie uran podrożał OŚMIOKROTNIE. Bazując na wykresie obrazującym wzrost ceny elektryczności wychodzi mi... że atomówki są obecnie NAJDROŻSZE. Podobnie z Rosją. Obecnie Rosja spala praktycznie czały wydobywany u nich uran: www.atomowe.kei.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=54&Itemid=69 uxc.com/fuelcycle/uranium/production-uranium.html Dwukrotne zwiększenie ilości elektrowni atomowych spowoduje, że będą jednym z największych importerów uranu. Problem w tym, że na świecie wydobywa się mniej uranu niż zużywa. Odpowiedz Link Zgłoś
miroslaw.grabietz Bawia mnie ludzie piszacy o czyms na czym sie... 19.03.07, 05:46 ... kompletnie nie znaja. Energia nuklearna jest najtansza energia dostepna obecnie. Odpowiedz Link Zgłoś
jack_ryan Re: Bawia mnie ludzie piszacy o czyms na czym sie 19.03.07, 09:10 A uwzględniłeś koszty utylizacji odpadów radioaktywnych tj. koszty ich przechowywania przez tysiące lat? Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 Re: Bawia mnie ludzie piszacy o czyms na czym sie 19.03.07, 09:15 oczywiście że się nie znam na kosztach energii nuklearnej, zresztą w Polsce raczej nie wiele jest tych osób. Ale dam się przekonać jeśli ktoś mi pokarze jakieś dane. Na przykład podane przez polskie sieci energetyczne > ... kompletnie nie znaja. Energia nuklearna jest najtansza energia dostepna > obecnie. Odpowiedz Link Zgłoś
felicjan15 Francja - 80% prądu z elektrowni atomowych 18.03.07, 22:21 jest to najwyższy wskaźnik na świecie. Odpowiedz Link Zgłoś
szefunio1 Re: Francja - 80% prądu z elektrowni atomowych 18.03.07, 22:39 Dodam jeszcze, że Francja jest największym na świecie eksporterem netto energii elektrycznej. Statystycznie 9 z 63 Francuzkich reaktorów produkuje wyłącznie na eksport. PS: Litwa miała 85% prądu z elektrowni atomowych do momentu wyłącznia jednego z dwóch reaktorów (był to reaktor grafitowy "typu czernobylskiego", jego wyłącznie było wymogiem wstąpienia Litwy do UE). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Re: Francja - 80% prądu z elektrowni atomowych IP: *.versanet.de 18.03.07, 22:51 Nie zartuj,ze Francja tyle pradu eksportuje.Jak niedawno wylaczono kabel w Hamburgu z powodu przeplywajacego statku to pare mln Francuzow nie mialo pradu!No to jak to jest kto gdzie eksportuje?W zeszlym roku Francja importowala wiecej pradu niz eksportowala.Polowa importowanego pradu pochodzila z Niemiec. www.stromtip.de/rubrik2/13474/3/Frankreich-Importe-statt-Stromexporte.html Odpowiedz Link Zgłoś
szefunio1 Re: Francja - 80% prądu z elektrowni atomowych 18.03.07, 23:09 Nie wiem o co Ci chodzi, w źródle które podałeś: www.stromtip.de/rubrik2/13474/3/Frankreich-Importe-statt-Stromexporte.html piszą: "Normalerweise exportiert Frankreich tagsüber zwischen 8.000 und 10.000 Megawatt nach Italien, Belgien, Spanien, Großbritannien und in die Schweiz" Tłumaczę: W normalnych wartunkach Francja eksportuje pomiędzy 8000 a 10000 MW do Włoch, Belgii, Hiszpanii, Wielkiej Brytanii i Szwajcarii. Zważywszy na fakt, że przeciętna elektrownia atomowa ma moc 1000 MW, to co napisałem (że statystycznie 9 francuzkich reaktorów atomowych produkuje wyłącznie na eksport) W danych zamieszczonych tutaj: www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/fr.html Widać, że w roku 2005 francja wyeksportowała 68.3 miliardy kWh, importowała 8 miliardów kWh. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Re: Francja - 80% prądu z elektrowni atomowych IP: *.versanet.de 18.03.07, 23:28 ale pisze takze,ze ze wzgledu na upaly Francja importowala prad.Elektrownie atomowe musialy byc opryskiwane woda bo sie rozgrzewaly,temperatura wody chlodzacej w zbiornikach byla juz za wysoka a mimo to poluzowano przepisy o ochronie srodowiska i wpuszczano dodatkowo za ciepla wode do zbiornikow. Odpowiedz Link Zgłoś
szefunio1 Re: Francja - 80% prądu z elektrowni atomowych 18.03.07, 23:37 Problemów o których piszesz można uniknąć budując elektrownie z chłodniami kominowymi, albo chłodzone wodą morską. Większość franzuzkich reaktorów chłodzona jest wodą z rzek. PS: Identyczne problemy występują w elektrowniach węglowych chłodzonych wodą z rzek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Re: Rosja intensywnie inwestuje w elektrownie ato IP: *.versanet.de 18.03.07, 22:44 Ciekawe ile kosztuje wyprodukowanie 1 kg paliwa atomowego.Slyszalem ze baardzo energochlonne i zanieczyszczajace srodowiski duza iloscia CO2. Odpowiedz Link Zgłoś
szefunio1 Re: Rosja intensywnie inwestuje w elektrownie ato 18.03.07, 23:31 > Ciekawe ile kosztuje wyprodukowanie 1 kg paliwa atomowego.Slyszalem ze > baardzo energochlonne i zanieczyszczajace srodowiski duza iloscia CO2. Mniej więcej 100-krotnie mniej niż wyprodukowanie benzyny o tej samej wartości energetycznej. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Rosjanie słuchają uważnie Polaków 18.03.07, 23:40 Rosjanie słuchają uważnie Polaków. Polacy mówią, mówią i mówią o dywersyfikacji... A "Ruskie" to robią. Odpowiedz Link Zgłoś
ryszard1948 Re: Rosja intensywnie inwestuje w elektrownie ato 19.03.07, 00:01 I bardzo mądrze - zarobione pieniadze na ropie zainwestuja w elektrownie jędrowe - jak ropy zabraknie to będziemy kupowac od nich energie za duze pieniądze. A my zmarnowaliśmy juz kupe pieniędzy na Żarnowcu (przez dawną opozycję i ekologów) a i teraz gadania wiele ale działania mało. Odpowiedz Link Zgłoś
yxcv Rosja intensywnie inwestuje w elektrownie atomowe 19.03.07, 00:41 58 mld dol gdzie oni tyle nakradna Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Rosja intensywnie inwestuje w elektrownie ato 19.03.07, 00:50 Hameryka im pożyczy. Stać ją na to, dzień i noc drukuje zieloną makulaturę.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kacap_z_moskwy Re: Rosja intensywnie inwestuje w elektrownie ato IP: *.pppoe.mtu-net.ru 19.03.07, 01:52 Alez sami tez nadrukujemy :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LULU Rosja intensywnie inwestuje w rózne rzeczy IP: 83.230.121.* 19.03.07, 08:17 Dorota - Rosja mogłaby też zainwestować w twój pusty łeb Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wobo1704 Re: Rosja intensywnie inwestuje w rózne rzeczy IP: *.chello.pl 19.03.07, 10:00 Zazdroszczę Rosjanom i Francuzom. www.nuclear.pl/?dzial=lokalizacja&plik=index Odpowiedz Link Zgłoś
lekarzzewsi Są mądrzejsi niż cała "zielona" Unia razem wzięta 19.03.07, 10:23 Sami inwestują w bezpieczną, czystą i tanią energię, a "zielonym frajerom" będą sprzedawać gaz po niebotycznych cenach. Mają rację - jak ktoś jest przedemokratyzowanym frajerem, to trzeba go łupić! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: el_matador9 Re: Są mądrzejsi niż cała "zielona"Uniarazemwzięta IP: 194.149.228.* 19.03.07, 10:28 Rosja inwestuje w swoje atomówki i buduje je za granicą(Chiny,Indie,Bułgaria)zaś Polska tkwi dalej w tej dziedzinie w decyzyjnym "rozkroku", spowodowanym tradycyjnie już nieudolną i szkodliwą dla naszego kraju polityką gospodarczą kłamliwego PIS-u. Odpowiedz Link Zgłoś
lubat Jakoś dziwnie spokojny jestem 19.03.07, 11:05 w przeciwieństwie do red. Kublika i większości dyskutantów w sprawie energetyki rosyjskiej. Poradzą sobie, a jak nie, to też nie mój (nasz) problem. Ciekawsza tu jest poetyka utworu Kublika. Nie ma artykułu, w którym by nie napisał o S. Iwanowie, z podkreśleniem, że to oficer KGB i D. Miedwiediewie (i tu też sążnisty opis). "Siergiej Iwanow, były oficer wywiadu KGB, jest jednym z kandydatów na fotel prezydenta Rosji po Władimirze Putinie i obietnica taniej energii może stać się jednym z haseł jego kampanii wyborczej. Tym bardziej nośnym, że rywalem Iwanowa jest wicepremier Dmitrij Miedwiediew, szef rady nadzorczej Gazpromu od lat domagającego się dużych podwyżek cen gazu w Rosji. A to oznaczałoby wzrost cen energii." Panie red. Kublik! Ten fragment oznacza, iż Miedwiediew wcale nie pretenduje na stanowisko prezydenta. Chyba że założymy, iż jest tak głupi, że nie rozumie, co mu może pomóc w walce wyborczej, a co przeszkadza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: A dorotahgw- jesteś głodna bo ziemniaki podrożały? IP: *.lubin.dialog.net.pl 19.03.07, 11:09 dorotahgw- jesteś głodna bo ziemniaki podrożały? Ja wiem że ten rok był dla ciebie ciężki, bo kartofle drogie, idź pożebraj na ulicę, to może coś dostaniesz na swój pusty żołądek i wygłodzony rozum. Odpowiedz Link Zgłoś
hohlik3 Rosjanie maja najnowoczesniejsza energetyke jadrow 19.03.07, 11:36 na swiecie z projektami 100%bezpiecznych reaktorow chlodzonych helem gdzie praktycznie nie ma rdioaktywnych odpadow(aktynowce sa zagospodarowane) Tokamaki(przyszle elektorwnie termojadrowe) to rowniez ich pomysl... Odpowiedz Link Zgłoś
hohlik3 Re: Rosjanie maja najnowoczesniejsza energetyke j 19.03.07, 11:43 ba, dzieki nowej technologii Rosjanie sa w stanie dalej przetwrzac odpady z "tradycyjnych" elektrowni jadrowych, co pozwoli im rowniez zarabiac ogromne pieniadze na skupowaniu odpadow od sasiednich panstw Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RTZ Rosjanie maja najdroższą energetykę IP: *.fbx.proxad.net 19.03.07, 19:52 Jak na razie, w Iranie nie mogą dokończyć (osiem lat) roboty rozpoczętej przez Niemców. No bo ruskie nakrętki nie pasują do siemens'owych gwintów. Nie wiem jak będzie wyglądała fakura za taką "robotę". No, ale o to już niech Irańczyków głowa boli. Odpowiedz Link Zgłoś
skipper_ Rosja intensywnie inwestuje w elektrownie atomowe 19.03.07, 13:54 hahahahaha kacapy, i slusznie, inwetuja w najlepsze zrodlo energii, podczas gdzy poprzez swoje rozne "lobby" wplywaja na odchodzenie od tego zrodla w krajach zachodnich, co w niemczech sie juz im udalo, popychajac owe kraje we... wlasne usciski gazowych elektrowni... :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elka1021 Re: Rosja intensywnie inwestuje w elektrownie ato IP: *.teledisnet.be 19.03.07, 15:01 bo pewno te ich "kolosalne" zasoby ropy tez byly kolosalne ale na papierze, jak to komuchy Odpowiedz Link Zgłoś