premier_hiacynt_wielki 13.04.07, 17:59 Wazne zeby ZZ byly zadowolone.. powinni czlonkowowie ZZ od razu dostac podwyzke z racji przejscia na "gminne" + 100 letnie gwarancje zatrudnienia Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Kolejarz Rząd chce oddać samorządom PKP Przewozy Regionalne IP: *.tktelekom.pl 13.04.07, 18:01 Lokomotywa na zdjęciu to własność PKP CARGO, a nie Przewozów Regionalnych. Czy reszta artykułu jest równie rzetelna? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mm Re: Rząd chce oddać samorządom PKP Przewozy Regio IP: *.globalconnect.pl 13.04.07, 19:19 No fajny Fiacik na zdjeciu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Robert Re: Rząd chce oddać samorządom PKP Przewozy Regio IP: *.acn.waw.pl 13.04.07, 19:23 Pamiętaj następnym razem, treść jest w artykule a nie w podpisach pod zdjęciami. "Spółka dysponuje taborem, który pamięta czasy Gierka, NIE MA WŁASNYCH LOKOMOTYW ani maszynistów, ma za to liczny, i to "uzwiązkowiony", personel." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anty,anty Re: Rząd chce oddać samorządom PKP Przewozy Regio IP: 82.146.248.* 14.04.07, 08:39 Pytanie-dlaczego samorządy nie chcą przejąć przewozów regionalnych z takim taborem i dofinansowaniem jaki ma obecnie PKP.Niech pokażą klasę i dadzą nauczkę kolejarzom,że w tych warunkach jakie ma PKP można jeżdzić super wygodnie,czysto,wspaniałym taborem po wyremnowanych torach.Ale tego nie chcą żądają więcej pieniędzy i nowego taboru,ale od PKP żądają aby PKP dokonywało cudów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obs Re: Rząd chce oddać samorządom PKP Przewozy Regio IP: *.14.vie.surfer.at 14.04.07, 08:48 zapewniam Cie ze artykul jest az za delikatny. Lokomotywa do kogo by nie nalezala - jest uzywana np. w polaczenia Zary-Wroclaw czyli PKP PR, wiec dla mnie - klienta - sie zgadza. To co dzieje sie na kolei to kpina w podobnym stylu jak w gornictwie. Banda zwiazkowcow, wychowanych najpierw na komunistycznych przywilejach, ktorym ciagle malo, a ktorzy nie robia nic z mysla o firmach. Wlasna kieszen najwazniejsza - zgoda, ale nie tylko o to chodzi - inaczej myslisz? nie nadajesz sie! Moim zdaniem trzebabylo juz dawno otworzyc rynek i wpuscic inwestorow z zachodu, a wszystkie przywileje spalic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kolejarz Re: Rząd chce oddać samorządom PKP Przewozy Regio IP: *.tktelekom.pl 14.04.07, 13:00 Gość portalu: obs napisał(a): Moim zdaniem trzebabylo juz dawno otworzyc rynek i wpuscic inwestorow z > zachodu, a wszystkie przywileje spalic. Nie obiecuj sobie za wiele. Unijni kolejarze mają większe przywileje niż polscy. Doświadczam tego jadąc zagranicę, gdy muszę przenosię się do pierwszej klasy, bo taki przywilej, poprzez umowy międzynarodowe wywalczyli dla mnie związkowzy europejscy i konduktor każe mi się przesiąść. Do granicy jadę drugą klasą, bo na zniżkę nie mogę zrobić dopłaty do jedynki. Gdy mam dużo bagażu kupuję cały bilet 1 kl, pomimo, że już dawno zapłaciłem podatek od zniżki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wkurzony14 Re: Rząd chce oddać samorządom PKP Przewozy Regio IP: *.itcomp.pl 14.04.07, 16:41 Jesteś może kolejarzem, że tak autorytatywnie wypowiadasz się o uzwiązkowieniu, czy jak zwykle czerpiesz wiedzę z zewnątrz? Np. źle życzącym kolejarzom różnym mądralom , nie posiadającym rzetelnej wiedzy bo i po co.Skoro rzecznicy prasowi PKP też trzeba przyznać nie potrafią zapewnić swojej firmie stosownego wizerunku. Natomiast myślenie w stylu że wjadą do Polski firmy z zewnątrz i będzie fajnie jest całkowicie nieuprawnione, ponieważ np. niemiecki podatnik w dużo większym stopniu współfinansuje swoją kolej i na pewno nie szuka jakiejkolwiek okazji aby jej dokopać.Przewozy regionalne nigdy nie będą dochodowe. W polskich warunkach trzeba dużych pieniędzy do wyrównania poziomu technicznego jaki występuje np. u naszych sąsiadów Czechów. Chciałbym zwrócić uwagę na to ,że Sejm dał róznym grupom obywateli szereg zniżek, natomiast każdy minister finansów wiedział z góry że wystarczy na zniżki niecał 300 mln zł. Kto pokrywał nadto, właśnie nierentowne przewozy regionalne, które przy okazji nie płacą za świadczone im usługi, np. PKP PLK , a to ma z kolei wpływ na stan torów i tak w koło macieju. Wystarczy poczytać światową prasę, pooglądać TV, aby dowiedzieć się, jak państwa zachodnie wspomagają finansowo swoje koleje. U nas budżet jest zobowiązany utrzymywać również tory. Robi to , ale na poziomie 5 - 10% wydatków ponoszonych na również kiepskie drogi. Reasumując, aby pasażer odczuł jakość w przewozach należałoby wydawać rocznie jakieś 6 mld zł, tymczasem rząd wydaje jakieś 10% z tej kwoty oczywiście mówię o utrzymaniu infrastruktury torowej.Niższe koszty dostępu to wiecej pieniędzy na nowy tabor i tym mniejsze straty przewozów regionalnych i w związku z tym zadowolenie pasażerów.Chcę na koniec dodać, że należy dokonać również w spółkach kolejowych odpowiednich zmian organizacyjnych i nastawić je frontem do klienta. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kolejarz2 Rząd chce oddać samorządom PKP Przewozy Regionaln IP: *.chello.pl 13.04.07, 18:24 No i bardzo dobrze dla PKP przewozy regionalne. Jeśli uda się oddzielić w samorządach zarządzanie i utrzymanie infrastuktury od PKP to umożliwi to "wpuszczenie" konkurencyjnych przewoźników i to nie koniecznie Connex czy innego Deutschebahn'u. Jeśli się nie mylę to do "korytka" przewozów regionalnych ustawiły się polskie firmny transportowe ze sporym kapitałem, więc od 2010 będą jeździły już normalne konkurujące ze sobą koleje a PKP będziemy oglądać jak Alternatywy 4. Odpowiedz Link Zgłoś
jorge.martinez A pieniadze na to da? 13.04.07, 19:20 Bo jeśli nie, to zegnajcie pociągi, witajcie prywatne busy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: - Takie absurdy to tylko w polsce chyba mozliwe... IP: *.acn.waw.pl 13.04.07, 19:53 I pomyśleć, że wystarczy sprywatyzować wszystko poza torami (to nie jest konieczne) w PKP, by było jak w cywlizowanym świecie... takie to proste, a takie polsko-trudne zarazem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: linfan Re: Takie absurdy to tylko w polsce chyba mozliwe IP: *.aster.pl 13.04.07, 20:39 nic CI nie da prywatyzacja bajzlu nazywanego PKP. beton zwiazkowy nie zostaje rozwiazany po prywatyzacji - trwa nadal. a jak dlugo istnieje beton zwiazkowy, tak dlugo g***o wyjdzie ze wszystkich pomyslow, ktore moglyby rozwinac PKP... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mikroos Re: Takie absurdy to tylko w polsce chyba mozliwe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.07, 21:08 niekoniecznie, nawet bardzo niekoniecznie. pracodawcy prywatnemu bedzie o wiele latwiej zorganizowac restrukturyzacje i spore zwolnienia, ktore sa najbardziej potrzebne tej spolce, by wyjsc na prosta. wtedy zaoszczedzone na zwolnionych pieniazde przekaze sie na podwyzki dla pozostalych i bardzo mozliwe jest osiagniecie kompromisu. nawet jesli nie zajdzie to od razu, to mozna np. wysylac na emerytury i jednoczesnie nie przyjmowac nowych pracownikow albo wprowadzic wieksza dyscypline wsrod pracownikow, a najslabszych karac za slabe wyniki lub np. za nieznajomosc jezykow obcych wsrod kasjerow i konduktorow. oto jestem spokojny, prywaciarz znajdzie sposob na twardoglowych ;> Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: linfan Re: Takie absurdy to tylko w polsce chyba mozliwe IP: *.aster.pl 13.04.07, 21:12 prywaciarz bedzie musial dogadac sie w sprawie zmiany regulaminu pracy ze zwiazkowcami - inaczej zwiazek zrobi strajk. wizje masz piekna, ale kompletnie odbiegajaca od rzeczywistosci PKP :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: .... Re: Takie absurdy to tylko w polsce chyba mozliwe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.07, 21:18 no tak - związkowcy to całe zło, podobno nawet tory piłują, żeby to wszystko się zawaliło. Na szczęscie na innych szczeblach jest zankomicie - zresztą to widać - kolej jest teraz w cenie - w skupie złomu sporo za szyny płacą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: linfan Re: Takie absurdy to tylko w polsce chyba mozliwe IP: *.aster.pl 13.04.07, 21:23 z ciekawosci - masz stycznosc z tymi ludzmi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... Re: Takie absurdy to tylko w polsce chyba mozliwe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.07, 21:14 Bardzo dobry pomysł - sprywatyzować PKP - za rok upadnie, tory rozkradną złomiarze i będzie ok. Do tej pory to likwidowano tylko regionalne trasy, ale mozna iść na całość i wszystko zaorać, poza może ew. trasą Warszawa - Berlin i Kraków - Gdańsk, bo to być moze zarobi na siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: linfan Re: Takie absurdy to tylko w polsce chyba mozliwe IP: *.aster.pl 13.04.07, 21:16 tory to PLK. prywatyzowac chca na razie PKP przewozy regionalne. PLK radzi sobie calkiem niezle - jedyny powod nierentownosci spolki wynika z gigantycznych dlugow, jakie robia przewozy regionalne. w przypadku, gdy przew.reg. splaca dlugi, PLK bedzie mialo _zysk_. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... Re: Takie absurdy to tylko w polsce chyba mozliwe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.07, 21:19 w jaki sposób koleje regionalne mogą wpędzać w długi PLK, skoro regionalne linie ostatni raz były remontowane jeszcze za komuny? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: linfan Re: Takie absurdy to tylko w polsce chyba mozliwe IP: *.aster.pl 13.04.07, 21:22 Gość portalu: ... napisał(a): > w jaki sposób koleje regionalne mogą wpędzać w długi PLK, skoro regionalne > linie ostatni raz były remontowane jeszcze za komuny? example: odcinek tunelu srednicowego plus kilka stacji (w warszawie) dla regionalnych zostalo oddanych do uzytku po remoncie na poczatku tego roku. nie wszedzie i nie wszystko na raz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wkurzony14 Re: Takie absurdy to tylko w polsce chyba mozliwe IP: *.itcomp.pl 14.04.07, 16:52 Tory są remontowanie na bieżąco kawałeczek po kawałeczku, na ile starcza pieniędzy, a pieniędzy jest mało, bo np. przewozy regionalne za jazdę po torach co oczywiste po prostu nie płacą ot i cała tajemnica.Gdyby przyjąć takie rozumowanie, to ile km nowych dróg wybudowano od upadku PRL. Więc po czym misiu jeździsz samochodem jeśli go posiadasz, może po trawie ,hę. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mikroos Re: Takie absurdy to tylko w polsce chyba mozliwe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.07, 22:06 nieprawda. PKP PR uruchamia z wlasnej inicjatywy bardzo liczne linie i zarabiaja one na siebie - to samorzady wiecznie naciskaja na to, zeby uruchamiac pociagi na malo uczeszczanych trasach (i przez to oczywiscie skazuja PKP PR na straty), co jest ogromnym bledem - duzo taniej byloby doplacac do PKS-ow czy innych przewoznikow drogowych wylanianych w przetargu na wykonanie uslugi dowozu. w pewien sposob, tylko ze bez dotacji samorzadowych, funkcjonuje to juz dzis na poludniu - jest ogromna ilosc miejscowych, prywatnych przewoznikow i zarabiaja oni na siebie rewelacyjnie, nawet wozac ludzi miedzy miejscowosciami "wyposazonymi" w stacje kolejowe. zreszta tu juz czysta logika podpowiada: po co wysylac pociag na 300 ludzi (zwykly EN57 o ile pamietam ma 232 miejsca siedzace), gdy jedzie on wypelniony np. 30-ma osobami? przeciez o niebo taniej bedzie wyslac znacznie lzejszy autobus wypelniony w 50-70%... tyle, ze to nie dociera ciagle do samorzadow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: linfan Re: Takie absurdy to tylko w polsce chyba mozliwe IP: *.aster.pl 13.04.07, 22:22 niezle :) podoba mi sie pomysl z odchudzeniem tras i jednoczesnym przejsciem na pks'y :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jakobyły Re: Takie absurdy to tylko w polsce chyba mozliwe IP: 82.146.248.* 14.04.07, 08:48 mikroos-mądralo znajdz kasierkę do kasy na PKP ze znajomością języków obcych za 900 zł netto do pracy w systemie turnusowym w świątki,piątki i niedzielę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mikroos Re: Takie absurdy to tylko w polsce chyba mozliwe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.04.07, 00:14 wystarczy zwolnic 50 sposrod ponad 200 naczelnikow i juz sie znajda pieniadze na podwyzki dla kasjerek. poza tym nie oczekuje znajomosci bieglej - po prostu fajnie by bylo, gdyby nie bylo tak zenujacych sytuacji jak na dworcu w Szczecinie, gdzie ZADEN(!!) kasjer nie potrafi dogadac sie w jezyku osoby mieszkajacej 15 km od dworca, tzn. Niemca (ostatnio musialem osobiscie posredniczyc w zakupie biletu przez Niemkę, a potem prowadzic ja do kantoru - po prostu wstyd). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zaradny Re: Takie absurdy to tylko w polsce chyba mozliwe IP: 82.146.248.* 14.04.07, 08:44 linfon widzę,że jesteś stary komuch przeciwko solidarności.Przecież to styropianowcy walczyli o niezależne,samorządne związki zawodowe i teraz Ci żle,chciałbyś związków podległych rządowi tzw.CRZZ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mikroos Re: Takie absurdy to tylko w polsce chyba mozliwe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.04.07, 00:15 tyle tylko, ze w roku 2007 z Solidarnosci lat 80. zostala tylko nazwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zztop3 Re: Takie absurdy to tylko w polsce chyba mozliwe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.07, 21:46 Na całkowitą prywatyzacje kolei w Europie zdecydowała się tylko Wielka Brytania. Jednak poważnie myśli się tam o częściowej renacjonalizacji, ze względu na stale powiększająca się liczbę wypadków, degradację techniczną taboru i ogólny bałagan, skutkujący dużymi opóźnieniami. Dobrze się mają jedynie przewoźnicy obsługujący trasy z największą liczba podróżnych. Boczne, mało dochodowe linie sa praktycznie w "rozsypce". Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: Takie absurdy to tylko w polsce chyba mozliwe 13.04.07, 23:50 w Niemczech kolej państwowa miała wypadek i zginęło 100 osób Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mikroos Re: Takie absurdy to tylko w polsce chyba mozliwe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.07, 00:09 owszem, ale dzika konkurencja sprawia, ze firmy na sile szukaja oszczednosci, wiec efektem moze byc bardzo zanizony poziom bezpieczenstwa. oczywiscie popieram prywatyzacje (przynajmniej czesciowa) PKP, ale trzeba pamietac o zagrozeniach tego typu. tylko tu znow pojawia sie problem: zeby nie bylo niebezpieczenstwa, musza byc kontrole - kto ma za nie placic? firma? wtedy bedzie musiala znow szukac redukcji kosztow. panstwo? skoro tak, to po co nam prywatyzacja? niestety, to nie jest takie proste, jak by sie chcialo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Re: Takie absurdy to tylko w polsce chyba mozliwe IP: *.ipslin.dsl-w.verizon.net 14.04.07, 06:16 > Boczne, mało dochodowe linie sa praktycznie w "rozsypce". Jeśli nie są dochodowe to oznacza, że popyt na usługi jest mniejszy niż koszty. A to oznacza, że nie należy "ratować" przez dofinansowanie lub nacjonalizację, bo to czysta strata, lecz zmniejszać ilość tych usług. Zamiast topić te pieniądze w coś, czego koszty są większe niż wartość, już lepiej byłoby te pieniądze rozdać mieszkańcom regionu, żeby mieli na autobusy, które są bardziej efektywne finansowo - i wszyscy będą zadowoleni. W praktyce nie trzeba wcale rozdawać, wystarczy przestać wydawać publiczne pieniądze i zadłużać kraj, a z czasem korzyść odczują wszyscy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zapytajniak Rząd chce oddać samorządom PKP Przewozy Regionaln IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.07, 21:10 a co dostaną samorządy tych miast w których nie ma już pociągów ani torów od kilku lat? Busa? Swoją drogą trzeba było to zrobić kilkanaście lat wcześniej, a nie zaorać masę tras w ramach reform wolnorynkowych. Odpowiedz Link Zgłoś
bibbi5 tylko prywatyzacja PKP poprawi stan rzeczy!!! 13.04.07, 22:01 rynek wszystko ureguluje z korzyścią dla nas. Jak najmniej państwa w państwie!!! A ta zabawa już i tak zbyt wiele nas kosztuje i trwa, i trwa, i trwa, a teraz jakieś nowe pomysły? ciekawe? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jakobyły Re: PKP to zbiorowsko IP: 82.146.248.* 14.04.07, 08:58 palestina1-mylisz się,to zbiorowisko niezależnych samorządnych związków zawodowych wywalczonych przez solidarnosć. Odpowiedz Link Zgłoś
palestina1 Nie mylę się 14.04.07, 09:05 znam bardzo dobrze to środowisko.Najwieksze gnojki siedza w zarzadach zwiazków i sa przez prawo nietykalni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mikroos Re: PKP to zbiorowsko IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.04.07, 02:56 masz racje, niezaleznych: niezaleznie, ile im sie da kasy, przezra wszystko i wpadna z powrotem w dlugi. Odpowiedz Link Zgłoś