Amerykanie będą jeździć na paliwie z tłuszczów ...

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.07, 13:55
Ciekawe ile to będzie kosztować kierowców? Nawet jak się wykorzysta odpadowy
tłuszcz to i tak sądzę że koszt paliwa będzie tam droższy niz tradycyjnego o
200%! W Polsce biopaliwa maja być droższe o 100% od zwykłego paliwa (państwo
rezygnuje z akcyzy więc cena końcowa może być porównywalna z tym zwykły) więc
te z tłuszczu muszą siłą rzeczy być jeszcze droższe! Więc jakie to ma być ich
bezpieczeństwo energetyczne?
    • kytutr Amerykanie będą jeździć na paliwie z tłuszczów ... 17.04.07, 13:56
      Pomysł doprawdy godny tych matołów, czy nie lepiej pominąć jedno ogniwo i
      produkować paliwo z tłuszczów roślinnych?
      • vontrompka Re: Amerykanie będą jeździć na paliwie z tłuszczó 17.04.07, 14:13
        nie myślisz o interesach biednych ranczerów z Teksasu.
        • kytutr Re: Amerykanie będą jeździć na paliwie z tłuszczó 17.04.07, 14:26
          vontrompka napisał:

          > nie myślisz o interesach biednych ranczerów z Teksasu.
          :) no jakoś tak się złożyło, że nie pomyślałem - jak mam myśleć o interesach
          producentów paliwa, kiedy jeżdżę rowerem?
        • druop22 Re: Amerykanie będą jeździć na paliwie z tłuszczó 17.04.07, 16:45
          a co za roznica dla ranczera produkowac np. kukurydze zamiast hodowli trzody?
          nawet chyba lepsza i "czystsza" produkcja..
          chociaz z lassem na koniu nie poszaleje tak w kukurydzy jak w jakims stadzie
          hodolwanym ;)))
      • kataryna721 Re: Amerykanie będą jeździć na paliwie z tłuszczó 17.04.07, 16:59
        Tak nie do końca to matoły. Problem polega na tym, ze tego tłuszcu i tak nikt
        nie chce więc oni by musieli go zutylizować a tak go sprzdadzą. Wot amerykańce
        na wszytkim zarobią.

      • Gość: dfd Re: Amerykanie będą jeździć na paliwie z tłuszczó IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.07, 19:23
        zwierząt nie będzie sie hodować na paliwo jedynie, tylko normalnie tradycyjnie
        dla mięcha, z tłuszczem i tak nie ma co zrobić a tak pójdzie do baku
    • Gość: przerażony Amerykanie będą jeździć na paliwie z tłuszczów ... IP: *.meil.pw.edu.pl 17.04.07, 14:03
      Ludzie zdurnieli do reszty na punkcie samochodów. Gotowi są zniszczyć
      wszystko aby tylko móc jeźdić. Za chwilę wpadną na pomysł by produkować
      paliwo z ludzkich zwłok.
      • buhaj_z_rogiem Re: Amerykanie będą jeździć na paliwie z tłuszczó 17.04.07, 15:08
        Gość portalu: przerażony napisał(a):

        > Ludzie zdurnieli do reszty na punkcie samochodów. Gotowi są zniszczyć
        > wszystko aby tylko móc jeźdić. Za chwilę wpadną na pomysł by produkować
        > paliwo z ludzkich zwłok.

        A fakt, ze zwłok Amerykanów dałoby się sporo diesla wydestylować: w większości zapasieni jak wieloryby!
        • zigzaur Re: Amerykanie będą jeździć na paliwie z tłuszczó 17.04.07, 17:36
          Najtańszą ofertę zaproponują, jak zwykle, Chińczycy. Także największe ilości.
    • zigzaur Eksperymenty, eksperymenty, eksperymenty 17.04.07, 14:37
      Próby produkcji syntetycznych węglowodorów z węgla kamiennego (Bergius, Niemcy)
      okazały się porażką. Eksperymentuje się nad trzciną cukrową (VW w Brazylii) czy
      też nad odpadami z przerobu oliwek (Hiszpania). W przyszłości należy się
      spodziewać wykorzystywania zwierzęcych odchodów, zwłaszcza w krajach o
      rozwiniętej hodowli (Dania, USA, Węgry, Francja, Niemcy).

      Z biegiem czasu z pewnością ktoś wpadnie na pomysł produkcji paliw z czegoś
      jeszcze innego. W końcu, masowe zabudowywanie placów granitem o powierzchni
      kilku metrów kwadratowych jest rzeczą kosztowną, zaś kremacja jest
      energochłonna. Tutaj mielibyśmy do czynienia z surowcami odnawialnymi a w
      dodatku występującymi w zagęszczeniu skorelowanym z gęstością zaludnienia.
      Niewykluczone, że takie próby zostaną podjęte (znowu) w Niemczech.

      Tylko że w tym przypadku znowu poważnymi dostawcami "surowca" stałyby się kraje
      arabskie i Rosja.
    • Gość: JanKS Re: Amerykanie będą jeździć na paliwie z tłuszczó IP: 81.210.18.* 17.04.07, 14:48
      Jest spora szansa na to, że będzie naprawdę taniej. Przy produkcji paliwa do
      silników Diesla z oleju rzepakowego (koszt z akcyzą i VAT niższy od kosztu
      zakupu na stacji) największą cześc kosztów (poza podatkami) stanowi zakup surowca.
      W opisuwanym przypadku zapewne będzi ewykorzystany tłuszcz stanowiący odpad, a
      więc nie tylko kosztujący tylko tyle co transport, ale jeszcze dający
      oszczędności na utylizacji....

      I pozdrawiam wysztkich, którzy zamiast pomyśleć, poczytać, potrafią tylko się
      wyśmiewać...

      JanKS
      • frequentflyer Re: Amerykanie będą jeździć na paliwie z tłuszczó 17.04.07, 16:20
        to weź i poczytaj, a doczytasz się tego, że jak by całą ziemię na Ziemi obsiać
        oleistymi i już w ogóle nie produkować żywności, to może uda się zaspokoić kilka
        procent obecnego zużycia ropy. tymczasem amerykański wkład w rozwiązywanie
        problemu kończącej sie ropy to zastąpienie silnika 5.0 silnikiem 5.8l w SUVie
        modelu 2007.
        i rację mają chyba ci, którzy - jak Fidel - boją się że jankesi zabiorą biednym
        krajom żywność, powodując śmierć głodową miliardów, żeby sobie przerobić na
        gasohol czy świński tłuszcz. nawet nie muszą najeżdżać - wystarczy że dadzą za
        ziarno więcej niż meksykański piekarz tortilli.
        • Gość: Dilbert Re: Amerykanie będą jeździć na paliwie z tłuszczó IP: *.cable.mindspring.com 17.04.07, 17:14
          ... to weź i poczytaj.... tymczasem amerykański wkład w rozwiązywanie
          problemu kończącej sie ropy
          Dlaczego nie zaczniesz od siebie aby troche poczytac ? USA maja ogromne zloza
          ropy porownywane do ilosci zloz ropy w Arabii Saudyjskiej (tzw ropa w piasku.
          Obecnie Kanada prowadzi jej wydobycie u siebie w prowincji Alberta ) Problem
          jest tylko, ze wydobycie tej ropy jest bardzo drogie i przy obecnych cennach
          nieoplacalne. To samo dotyczy sie ropy w dnach oceanow i innych akwenow wodnych.
          • frequentflyer Re: Amerykanie będą jeździć na paliwie z tłuszczó 17.04.07, 17:23
            a co mają rzekome gigantyczne złoża tar sands w USA do absurdalnych nadziei na
            napędzanie pojazdów paliwami pochodzenia roślinnego? bo ja tylko próbowałem ten
            absurd wykazać. i jeszcze wspomniałem 5.8, którego wkładu w rozwiązywanie też
            jakoś nie obaliłeś.
            co wyczytałeś o ostatnio odkrytych znaczących złożach ropy na świecie? niewiele
            jak mniemam. bo i od czasów kazachstanu i okolic na nic istotnego nie
            natrafiono. mnie się udało wyczytać, że w Stanach już sie nie prowadzi wierceń
            poszukiwawczych, bo wiadomo, że nic się nie znajdzie, nic co umożliwiłoby
            zwrócenie się nakładów na owe wiercenia.
            • Gość: Dilbert Re: Amerykanie będą jeździć na paliwie z tłuszczó IP: *.cable.mindspring.com 17.04.07, 17:38
              a co mają rzekome gigantyczne złoża tar sands w USA do absurdalnych nadziei na
              napędzanie pojazdów paliwami pochodzenia roślinnego?
              - przeczy twojemu stwierdzeniu, ze ropa jest juz na wykonczeniu- bo ja tylko
              próbowałem ten absurd wykazać.
              i jeszcze wspomniałem 5.8, którego wkładu w rozwiązywanie też
              jakoś nie obaliłeś
              - i nie zamierzam dlatego do tego nie nawiazywalem mojej wypowiedzi. Z drugiej
              strony dzisiejszy 5.8 pali tyle ile 15 lat temu krajowe polonezy palily. Nie
              zapomnij takze, ze europejskie samochody w USA, takze wielkoscia silnika nie
              pozostaja w tyle porownujac USA auta i trucks.
              co wyczytałeś o ostatnio odkrytych znaczących złożach ropy na świecie? niewiele
              jak mniemam. bo i od czasów kazachstanu i okolic na nic istotnego nie
              natrafiono. - odpowiedz jest bardziej zlozona i nie bede sie rozpisywal na ten
              temat. Twoja opinia nie jest w 100% celna.
              mnie się udało wyczytać, że w Stanach już sie nie prowadzi wierceń
              poszukiwawczych, bo wiadomo, że nic się nie znajdzie, nic co umożliwiłoby
              zwrócenie się nakładów na owe wiercenia. - bzdura ! czy doczytales sie o Alaska
              National Wildlife Reservation ? nie wierci sie w wielu rejonach ze wzgledow na
              srodowisko naturalne np Louisiana, Florida, Alaska, California itd. Moja opinia
              na ten temat nie ma nic do tego, ze swiat,zuzywa coraz wieceji ropy, a obecene
              zasoby kiedys sie wyczerpia.
              • Gość: peakoil Re: Amerykanie będą jeździć na paliwie z tłuszczó IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.04.07, 20:23
                > - przeczy twojemu stwierdzeniu, ze ropa jest juz na wykonczeniu- bo ja tylko
                > próbowałem ten absurd wykazać.

                Ropa JEST na wykonczeniu. Bo piaski roponosne to nie ropa tylko polprodukt, z
                ktorego przy ogromnych nakladach energetycznych (w Kanadzie specjalnie w tym
                celu buduje sie elektrownie jadrowa) mozna dopiero wytworzyc rope. Wrzucanie do
                jednego worka ropy konwencjonalnej i lekkiej to czysta kreatywna ksiegowosc.

                www.peakoil.pl/niekonwencjonalne-zrodla-ropy.htm
            • Gość: Dilbert Re: Amerykanie będą jeździć na paliwie z tłuszczó IP: *.cable.mindspring.com 17.04.07, 17:50
              podejrzewam, ze swoje tezy opierasz na "Twilight in the Desert: The Coming Saudi
              Oil Shock and the World Economy" by Matthew Simmons.
      • stasi1 Z takich odpadów jest jeden problem.Ten tłuszcz 19.04.07, 00:07
        jest wszelakiego gatunku, który pewnie niezbyt dobrze się rozdziela. Do tego
        dochodzi jeszcze to że w tym tłuszczu jest jeszcze dużo innych dodatków które
        też trzeba by było jakoś oddzielić. A po trzecie chyba tego odpadkowego
        tłuszczu to nie ma tak wiele. Duże centrum handlowe produkuje rocznie około
        20ton produktów tłuszczo podobnych. Z tego pewnie będzie z tone samego
        tłuszczu, więc surowiec z całego kraju trzeba ściągać

        > Jest spora szansa na to, że będzie naprawdę taniej. Przy produkcji paliwa do
        > silników Diesla z oleju rzepakowego (koszt z akcyzą i VAT niższy od kosztu
        > zakupu na stacji) największą cześc kosztów (poza podatkami) stanowi zakup
        surow
        > ca.
        > W opisuwanym przypadku zapewne będzi ewykorzystany tłuszcz stanowiący odpad, a
        > więc nie tylko kosztujący tylko tyle co transport, ale jeszcze dający
        > oszczędności na utylizacji....
        >
        > I pozdrawiam wysztkich, którzy zamiast pomyśleć, poczytać, potrafią tylko się
        > wyśmiewać...
        >
        > JanKS
    • Gość: władek Amerykanie będą jeździć na paliwie z tłuszczów .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.07, 15:53
      Hodować specjalnie po to, żeby przerabiać na paliwo ????
      W Ameryce to nie przejdzie.
    • Gość: Analityk Re: Amerykanie będą jeździć na paliwie z tłuszczó IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.07, 16:23
      A mnie się wydaje, że tobie źle się wydaje.
    • Gość: Bart Ciekawe ile państwo dopłaci do tego interesu... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.07, 16:28
      ...i kto na tym skorzysta?
      • druop22 Re: Ciekawe ile państwo dopłaci do tego interesu. 17.04.07, 16:52
        na razie ropa jest najtansza,
        gdyby zabrac podatki VATy i akcyzy to okazaloby sie ze kosztuje ponizej 2zl/L,
        czyli naprawde ciezko byloby wyprodukowac cos tanszego,
        tyle ze ropa sie kiedys wyczerpie a biopaliwa to energia odnawialna czyli
        niwyczerpalne zrodlo! teraz drogie, ale pewnie kiedys technologia wydobywania
        ropy czy rafinacja rowniez byla droga i malo wydajna, a ludzie mysleli ze to
        sie nie uda..
        grunt to badania i rozwoj.
        • Gość: abc Czy Etanol jest tańszy od ropy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.07, 18:06
          Wydaje mi się że spokojnie można wyprodukować za mniej niż 2zł za litr ;)
          I czy Etanol nie jest bardziej energetyczny niż olej/benzyna?

          Rozumiem że problemem są silniki, tak?
          Może ktoś wyjaśni.
          • Gość: Bart Re: Czy Etanol jest tańszy od ropy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.07, 20:38
            Problemem jest to, że aby zaspokoić światowy popyt na paliwa trzeba by
            przeznaczyć wszystkie istniejące pola na uprawy rzepaku albo palmy oleistej i
            wykarczować większość lasów. Tak twierdzą ekolodzy...według nich utrata lasów
            karczowanych pod uprawy roślin oleistych (a dzieje się to nagminnie w Brazylii i
            Indonezji) sprawi dużo większe spustoszenie w atmosferze niż korzystanie z ropy.

            Czy tak jest rzeczywiście, trudno powiedzieć, może to byłaby jakaś szansa dla
            biedniejszych krajów rolniczych, o ile oczywiście same rozwijałyby produkcję
            roślin oleistych i ten drogocenny surowiec sprzedawały korporacjom biopaliwowym.
            Jak znam życie to pewnie wszystkie etapy wytwarzania biopaliw będą kontrolowały
            jednak korporacje a biedacy będą pracować całymi dniami na plantacjach za dolara
            na dzień.
            • Gość: slsmyl Re: Czy Etanol jest tańszy od ropy? IP: *.hers.cable.ntl.com 17.04.07, 21:37
              Problemem jest to, że aby zaspokoić światowy popyt na paliwa trzeba by
              > przeznaczyć wszystkie istniejące pola na uprawy rzepaku albo palmy oleistej i
              > wykarczować większość lasów. Tak twierdzą ekolodzy...
              To znaczy ze prawie napewno to sa pierdoly.

              Jak znam życie to pewnie wszystkie etapy wytwarzania biopaliw będą kontrolowały
              > jednak korporacje a biedacy będą pracować całymi dniami na plantacjach za
              dolara na dzień.
              To wciaz lepsze niz smierc glodowa, ktora przychodzi gdy nie ma zadnych
              pieniadza korporacji wokolo.
    • Gość: io Re: Amerykanie będą jeździć na paliwie z tłuszczó IP: 195.149.64.* 17.04.07, 16:59
      to co oni będą jedli jak przerobią cały smalec na paliwo?
      • Gość: stara123 Re: Amerykanie będą jeździć na paliwie z tłuszczó IP: *.hsd1.wa.comcast.net 17.04.07, 18:01
        Autor nie ma pojecia o czym pisze.

        Jest calkiem sporo roznych projektow na produkcje biodiesla. W ptym przypadku
        przerabiane sa odpady,, ktore normalnie sa spalane, przerabiane na nawozy lub
        wyrzucane.
        Sa tez proby przerabiania na paliwo trocin i innych odpadow drzewnych. Jak
        narazie nie jest to oplacalne, ale w przyszlosci gdy ceny ropy pojda bardziej w
        gore mozna bedzie na tym zarobic.
    • Gość: corgan gdyby tak robic paliwo z tłuszczu z liposukcji IP: *.chello.pl 17.04.07, 17:58
      odsyssanego z tłustych tyłków Hamerykanów to ciekawe ile by go wytworzono??? Bo
      to chyba największe niewyczerpane źródło paliw hehehehe
    • Gość: Maciej Amerykanie będą jeździć na paliwie z tłuszczów .. IP: *.morava.adsl-llu.static.bluetone.cz 17.04.07, 18:41
      Pomysł nie jest taki znowu nowatorski, Finowie (Neste) od jakiegoś czasu budują
      zakład, który będzie produkował ON z tłuszczu zwierzęcego i/lub roślinnego.
      Tyle, że nie chwalą się tak głośno jak Amerykanie
    • Gość: Sir Schabowy nie marnowac smalcu deb...!!!!to sie je ze skwarka IP: *.acn.waw.pl 17.04.07, 20:14
      mi, cebulka i swiezym chlebkiem a nie uzywa zamiast paliwa bo akurat nie lubia
      nas Arabowie i zwykle za drogie. Aczkolwiek jezeli chcecie kupic smalcu za
      dolary to juz gonie babcie do roboty.
      • Gość: Tomek a co z amerykanskimi grubasami??? IP: *.wolomin.net 17.04.07, 20:38
        w dalszej kolejnosci to oni pojda na smalec. Bush upiecze 2 kurczaki na jednym
        roznie: otylosc i bezpieczenstwo energetyczne. Dobre
        • Gość: fuji Re: Tomek: swietny komentarz, gratuluje IP: *.fwhq2nat.dot.ca.gov 17.04.07, 21:19
    • zigzaur Cz firma Tyson Foods powstała specjalnie w celu 17.04.07, 21:14
      produkcji wysokoenergetycznych odżywek dla słynnego boksera Mike Tysona?
    • obywatelx5 ja bydom jeździć na fecie z cebulom i szpyrkami 17.04.07, 21:14
      haahah
      • Gość: FUJI Re: w USA o takich pomyslach dowiaduja siew z GW IP: *.fwhq2nat.dot.ca.gov 17.04.07, 21:17
        LACZNIE Z PREZYDENTEM BUSH'EM.
    • Gość: USA A co w Pl? Doplaty do wieprzowiny z kieszeni podat IP: *.sttlwa.dsl-w.verizon.net 18.04.07, 05:30
      W Polsce natomiast obrazanie sie na Ruskich i samozniszczalna polityka doplat z
      kieszeni podatnika do nieoplacalnej produkcji swin . Kto w tym kraju mysli?
      Tylko ci ktorzy juz wyjechali.
      • Gość: hubert100 Re: A co w Pl? Doplaty do wieprzowiny z kieszeni IP: *.ok.shawcable.net 18.04.07, 08:05
        Niech przerobia ten tluszcz co wysysaja z tych opaslych w Ameryce,Jest ich tyle
        ze nawet na export do Polski wystarczy.
      • Gość: hubert100 tlustych nie brakuje IP: *.ok.shawcable.net 18.04.07, 08:06
        Niech przerobia ten tluszcz co wysysaja z tych opaslych w Ameryce,Jest ich tyle
        ze nawet na export do Polski wystarczy.
    • Gość: orac wolami w usa disel 90 groszy za litr IP: *.hsd1.or.comcast.net 18.04.07, 13:10
      w usa paliwo jest 3 razy tansze niz w komunie europejskiej, spokojnie kmioty
      • Gość: hubert100 Re: w usa disel 90 groszy za litr IP: *.ok.shawcable.net 18.04.07, 15:45
        Zgadza sie, tylko ze w Europie nie wozi sie jedzenia i salaty 2000 mil do
        konsumenta ciezarowkami bo koleje w US gorsze niz w Bulgarii.Juz teraz w
        superstorach czasami pusta pulka bo nie dowiezli.Jak mieszkalem w Szwecji to
        mielismy jeden somochod aby pojechac no jezioro w weekend. Tu w Kanadzie mamy
        piec bo tu bez samochodu to jak bez butow daleko nie dojdziesz albo wogole bo
        komunikacja do kitu.Jak bedzie krach to "God help America".Pamietacie
        strzelaniny na stacjach benzynowych w 73 roku?
      • Gość: t Re: w usa disel 90 groszy za litr IP: *.promax.media.pl 18.04.07, 20:07

        Do czasu misiek
        gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33207,4041019.html
        • Gość: t Re: w usa disel 90 groszy za litr IP: *.promax.media.pl 18.04.07, 22:14


          up

          www.youtube.com/watch?v=4IwtAQzrfiw
      • stasi1 Re: w usa disel 90 groszy za litr 19.04.07, 00:03
        ale w USA tak bardzo dużo tego disla się nie używa, w większości tam samochody
        jeżdżą na benzynę. A państwo nie bierze na swoje barki doli każdego człowieka
        (musi o siebie sam zadbać) więc podatki nie muszą być takie wysokie jak w
        Europie.
        • Gość: hubert100 Re: w usa disel 90 groszy za litr IP: *.ok.shawcable.net 19.04.07, 04:09
          Czlowieku widziales semi trailers amerykanskie? W Europie takie nie sa
          dopuszczone do ruchu.Wszystko co duze to na diesel.Nawet 3/4 ton truck'i nie
          mowiac juz o lokomotywach.
          • stasi1 Re: w usa disel 90 groszy za litr 19.04.07, 15:35
            Tak dokładnie to nie wiem . Wiem że shermany były na benzynę (dlatego nazywane
            były zapalniczką) chociaż wszedzie indziej były czołgi napędzane ropą. Ale w
            Polsce czy też w Europie nie tylko duże samochody mają disel


            > Czlowieku widziales semi trailers amerykanskie? W Europie takie nie sa
            > dopuszczone do ruchu.Wszystko co duze to na diesel.Nawet 3/4 ton truck'i nie
            > mowiac juz o lokomotywach.
        • Gość: hubert100 Diesel w Ameryce i Kanadzie IP: *.ok.shawcable.net 19.04.07, 04:10
          Czlowieku widziales semi trailers amerykanskie? W Europie takie nie sa
          dopuszczone do ruchu.Wszystko co duze to na diesel.Nawet 3/4 ton truck'i nie
          mowiac juz o lokomotywach.
    • lupus76 Amerykanie będą jeździć na paliwie z tłuszczów .. 18.04.07, 14:01
      To nie bedzie ani ekologiczne, ani ekonomiczne źródło paliwa. I na dodatek jego
      pozyskiwanie będzie wiązało sięz zupełnie bezsensowną śmiercią zwierząt.
    • Gość: eska Amerykanie będą jeździć na paliwie z tłuszczów .. IP: *.telkonet.pl 18.04.07, 15:55
      najlepiej z krowiego łajna
    • Gość: Gruby Odsysanie tłuszczu gratis a diesel będzie tańszy IP: *.spray.net.pl 18.04.07, 22:33
      Amerykańskie zasoby grubasów są niewyczerpane a dzięki takim dobroczyńcom
      światowej energetyki jak McDonalds jest to źródło odnawialne
      • Gość: hubert100 Re: Odsysanie tłuszczu gratis a diesel będzie tań IP: *.ok.shawcable.net 19.04.07, 04:18
        Trafiles w 10. Jeden wazyl 1200 funtow.Aby go wyciagnac na odsysanie mosieli
        rozwalic sciane i uzyc wozka widlowego.Nie pamietam ile wyprodukowal paliwa ale
        to bylo nie malo.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja