Do strefy euro po 2010 roku? Być może wcześniej...

IP: *.bielsko.dialog.net.pl 20.05.03, 13:02
Znowu euroentuzjaści dostali kubeł zimnej wody na łeb.
    • Gość: Nie UE NIE Jak nie bedzie euro za 3 lata, to ja głosuje przeciw! IP: 195.127.46.* 20.05.03, 13:06
      • Gość: CF Re: Jak nie bedzie euro za 3 lata, to ja głosuje IP: *.ds.ae.wroc.pl / 192.168.4.* 20.05.03, 13:13
        "Jak mi mama nie kupi zabawki, to odmoże sobie uszy"

        Podobne rozumowanie.
        • Gość: X Re: Jak nie bedzie euro za 3 lata, to ja głosuje IP: *.ifj.edu.pl 20.05.03, 13:19
          Gość portalu: CF napisał(a):

          > "Jak mi mama nie kupi zabawki, to odmoże sobie uszy"
          >
          > Podobne rozumowanie.

          Tylko, ze tu nie chodzi o zabawki, ale o pieniadze.
        • Gość: Nie UE NIE Re: Jak nie bedzie euro za 3 lata, to ja głosuje IP: 195.127.46.* 20.05.03, 13:21
          Chodzi mi dokładnie o to, że ja mam dokładnie takie samo zdanie o
          przystąpieniu do Unii, jak Unici :)
          Skoro nas nie chcą, odwlekają nasze przystąpienie, to ja chcę
          tego samego ;)

          Zadziwiające jest to zabieganie o poparcie Polaków w referendum :)
          • Gość: Wołek Re: Jak nie bedzie euro za 3 lata, to ja głosuje IP: *.adb.pl 20.05.03, 14:04
            Brawo, po trzykroć...
            a gdzie jakies argumenty natury ekonomicznej?
            • Gość: Nie UE NIE Re: Jak nie bedzie euro za 3 lata, to ja głosuje IP: 195.127.46.* 20.05.03, 15:22
              A skąd to przypuszcenie, że ja się znam na ekonomii?

              Ja tylko napisałem mniej więcej to, co przeciętny tłuk mający
              zamiar póść do głosowania sobie pomyśli po wypowiedzi Pana Pedra :)

              Dla mnie jedynym ekonomicznym argumentem jest brak prowizji przy
              wymianie waluty... Na dostrzeżenie więcej nie pozwala moja
              ograniczona wyobraźnia i wrodzona niechęć do przyswajania wiedzy ;)
              • Gość: Wio do uni Re: Parmesan można ciąć i trzeć tylko we Włoszech IP: 162.108.22.* 20.05.03, 20:09
                Kazdy kto trze ser, lamie prawo!
                Trzeba przypilnowac Ameryke,
                Japonie i Chiny!
                Postawic urzednika unii, zeby
                pilnowal kto, gdzie i kiedy
                uciera ser!
                Najwieksze pieniadze z pilnowania
                ucierajacych ser!!!
                Do takiego cyrku trafic to radosc.
                Takie prawo gwarantuje sukces ekonomi
                Unii Europejskiej.
                A wy tam sie martwicie skad brac forse.
                Ile to nowych miejsc pracy dla sledzacych
                nielegalne tarcie sera!!!!!!!!!



                Gość portalu: Nie UE NIE napisał(a):

                > A skąd to przypuszcenie, że ja się znam na ekonomii?
                >
                > Ja tylko napisałem mniej więcej to, co przeciętny tłuk mający
                > zamiar póść do głosowania sobie pomyśli po wypowiedzi Pana Pedra :)
                >
                > Dla mnie jedynym ekonomicznym argumentem jest brak prowizji przy
                > wymianie waluty... Na dostrzeżenie więcej nie pozwala moja
                > ograniczona wyobraźnia i wrodzona niechęć do przyswajania wiedzy ;)
                • gabrielacasey Wlk. Brytania jest w Unii od poczatku i nie teskni 21.05.03, 03:40
                  do EURO. Nie musicie sie cieszyc, balwany, czasem waluty narodowej NIE OPLACA
                  sie zastepowac euro, gdy kurs dla niej wygodny. Uczyc sie od madrzejszych,
                  cwoki.
              • Gość: Misiek Re: Jak nie bedzie euro za 3 lata, to ja głosuje IP: *.riv-eres.charterpipeline.net 21.05.03, 09:21

                > Dla mnie jedynym ekonomicznym argumentem jest brak prowizji przy
                > wymianie waluty...

                Kolejny to to ze nasz rzad nie bedzie mogl sobie juz tak
                latwo majstrowac.

                Do tego wiele firm czeka ze swiadczeniem uslug w Polsce
                dopoki nie wejdziemy do Euro.

                Do tego Twoje karty kredytowe w koncu beda rownie dobre
                jak Francuzow czy Niemcow - bedzie mozna latwo i bez
                dodatkowych oplat robic zakupy w Europie.

                Rowniez otworzenie filii w Polsce bedzie prostsze bo
                rozliczenia z sasiednimi krajami beda duzo prostsze.
                Np. Masz firme w Polsce i na Wegrzech - chca razem sciagac
                pewien sprzet z Tajwanu i oferowac je rowniez w okolicznych
                panstwach. Jesli wszystko bedzie w euro to wszystkie wzajmne
                rozliczenia beda o niebo prostsze - bedzie mozna oferowac
                towar Litwinom rownie latwo jak Polakom.
    • Gość: The great gig in the sky Re: Do strefy euro po 2010 roku? Być może wcześni IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 20.05.03, 14:08
      You stupid polish motherfucks!!You should be on your knees to
      get to UE.Your next chance will come in next 1000 years.Your
      tiny brains can't imagine even the future chapter of your life
      and it'll be under the ground.Start digging the holes now.
      • Gość: maciejek Re: Do strefy euro po 2010 roku? Być może wcześni IP: *.telepac.pt 20.05.03, 14:15
        It looks like somebody has already started digging holes in your brain.

        Gość portalu: The great gig in the sky napisał(a):

        > You stupid polish motherfucks!!You should be on your knees to
        > get to UE.Your next chance will come in next 1000 years.Your
        > tiny brains can't imagine even the future chapter of your life
        > and it'll be under the ground.Start digging the holes now.
      • kokabura Polska dla polakow!!! 20.05.03, 14:16
        Pogielo cie gosciu? myslisz ze jak zaciagniesz wykuta
        angielszczyzna to sila twoich argumentow powali nas na kolana?
        po referendum kazdego kto bedzie innym niz polski jezyk na ulicy
        rozmawial.. bedziemy odizolowywac w Tworkach. Bo EUentuziazm im
        rozumowanie zaburzyl.. dzien po wstapieniu nie bedzie inadzej
        niz dzien przed.. te same podatki.. te same klopoty.. te same
        szanse.. (brak szans) - bedziemy tylko biedniejsi o wlasna
        ziemie.. to co nie udalo sie zwiazkowi radzieckiemu w 70 lat
        istnienia UE zrobila w 10 lat.. wstyd.. tak sie dac za cukierki
        propagandowe sprzedac..
        • Gość: ANka Re: Polska dla polakow!!! IP: *.ifn-magdeburg.de 20.05.03, 14:47
          kokabura napisał:

          > Pogielo cie gosciu? myslisz ze jak zaciagniesz wykuta
          > angielszczyzna to sila twoich argumentow powali nas na
          kolana?
          > po referendum kazdego kto bedzie innym niz polski jezyk
          na ulicy
          > rozmawial.. bedziemy odizolowywac w Tworkach. Bo
          EUentuziazm im
          > rozumowanie zaburzyl.. dzien po wstapieniu nie bedzie
          inadzej
          > niz dzien przed.. te same podatki.. te same klopoty..
          te same
          > szanse.. (brak szans) - bedziemy tylko biedniejsi o wlasna
          > ziemie.. to co nie udalo sie zwiazkowi radzieckiemu w
          70 lat
          > istnienia UE zrobila w 10 lat.. wstyd.. tak sie dac za
          cukierki
          > propagandowe sprzedac..

          Alez to jest piekne. Gosciu ktory sie ´wykul`jest
          prowokatorem. A jak widac walczy z innym
          nieeuroentuzajsta (to tak zeby bylo weselej....)
          Gratuluje poziomu i umiejetnosci tracenia energii na
          bzdety Panowie...
          Jeszcze nie feministka - chociaz w Unii...
          • Gość: same swoje Re: Jeszcze nie feministka? IP: 162.108.22.* 20.05.03, 20:21
            Gość portalu: ANka napisał(a):

            > > Alez to jest piekne. Gosciu ktory sie ´wykul`jest
            > prowokatorem. A jak widac walczy z innym
            > nieeuroentuzajsta (to tak zeby bylo weselej....)
            > Gratuluje poziomu i umiejetnosci tracenia energii na
            > bzdety Panowie...
            > Jeszcze nie feministka - chociaz w Unii...

            Gratuluje ambitnych planow. Kariera w Unii zapewniona.
            To znaczy juz niedlugo bedziemy, jak to nazywacie?,
            awansowali, towarzyszke?

            • Gość: ANka Re: Jeszcze nie feministka? IP: *.ifn-magdeburg.de 20.05.03, 20:27
              Gość portalu: same swoje napisał(a):

              > Gość portalu: ANka napisał(a):
              >
              > > > Alez to jest piekne. Gosciu ktory sie ´wykul`jest
              > > prowokatorem. A jak widac walczy z innym
              > > nieeuroentuzajsta (to tak zeby bylo weselej....)
              > > Gratuluje poziomu i umiejetnosci tracenia energii na
              > > bzdety Panowie...
              > > Jeszcze nie feministka - chociaz w Unii...
              >
              > Gratuluje ambitnych planow. Kariera w Unii zapewniona.
              > To znaczy juz niedlugo bedziemy, jak to nazywacie?,
              > awansowali, towarzyszke?
              >
              O widze ze temat podchwycony. NO coz nie jestem
              socjologiem a pobawic sie mozna nawet biologowi. Czyli
              takich przeciwnikow Unii mamy.....
      • Gość: whiskeyprint Re: Do strefy euro po 2010 roku? Być może wcześni IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 20.05.03, 19:33
        Gość portalu: The great gig in the sky napisał(a):

        > You stupid polish motherfucks!!You should be on your knees to
        > get to UE.Your next chance will come in next 1000 years.Your
        > tiny brains can't imagine even the future chapter of your life
        > and it'll be under the ground.Start digging the holes now.
        =======================================
        Your inteligence equals your doggerel.
      • Gość: kangur Re: Do strefy euro po 2010 roku? Być może wcześni IP: 141.168.3.* 21.05.03, 08:37
        Gość portalu: The great gig in the sky napisał(a):

        > You stupid polish motherfucks!!You should be on your knees to
        > get to UE.Your next chance will come in next 1000 years.Your
        > tiny brains can't imagine even the future chapter of your life
        > and it'll be under the ground.Start digging the holes now.
        And you start learning English (obviously, it's too
        late/difficult to dust-off Polish):
        1. Polish instead of polish
        2. motherfuckers instead of motherfucks
        3. to the EU instead of to UE
        4. the next 1000 instead of next 1000
        5. 6 feet under instead of under the ground
        Po co udawac Anglosasa - czy lepiej przypomniec sobie jezyk
        ojczysty?
    • Gość: maciejek Ludzie! A do czego wam to euro? IP: *.telepac.pt 20.05.03, 14:12
      Ludzie! A do czego wam to euro potrzebne ze tak histerycznie reagujecie?
      Mieszkam i duzo podrózuje po strefie euro, i owszem, jest milo i latwiej z
      euro, ale to naprawde detal. Euro w 2006, 2010 albo 2020... wszystko jedno. Sa
      duzo wazniejsze sprawy zwiazane z integracja Polski z UE.
    • Gość: ddf Re: Do strefy euro po 2010 roku? Być może wcześni IP: 134.214.171.* 20.05.03, 14:19
      Pedro Solbes jest wielki kretyn, Hiszpania ledwo weszla do Euro,
      bo wiedziala jakie sa z tego korzysci, a on chce teraz zamkac
      drzwi dla reszty. A na dodatek to nie jest niczym uzasadnione,
      dlatego ze napewno by europie sprzyjalo jak najwiecej panstw w
      zonie euro.
      • Gość: ANka Re: Do strefy euro po 2010 roku? Być może wcześni IP: *.ifn-magdeburg.de 20.05.03, 14:55
        Gość portalu: ddf napisał(a):

        > Pedro Solbes jest wielki kretyn, Hiszpania ledwo weszla
        do Euro,
        > bo wiedziala jakie sa z tego korzysci, a on chce teraz
        zamkac
        > drzwi dla reszty. A na dodatek to nie jest niczym
        uzasadnione,
        > dlatego ze napewno by europie sprzyjalo jak najwiecej
        panstw w
        > zonie euro.
        NO wlasnie. Bardzo nam milo powitac kogos trzezwo
        myslacego i z sympatia dla Polski- calkiem szczerze.
        Banda polaczkow sie skreca bo im sie wydaje ze wszyscy
        ich nienawidza. W dodatku dziwie sie naprawde ze tak nie
        jest z uwagi na wielkomocarstwowe aspiracje co poniektorych.
        Widzi Pan prawo polaczka zaklada ze bogacic sie mozna
        WYLACZNIE na czyjejs biedzie a moj sasiad zapomnial ze np
        jesli ja wycinam chore galezie w swojej czesci lasu to on
        bedzie mial mniej kornikow i mniej szkod w swojej czesci.
        Sam za swoja przycinke nie zaplaci ale galezie (choc na
        opal tez go nie stac) na moja dzialke przerzuci. Ot
        polaczek. Niektorzy tez zapomnieli ze handluje sie dobrze
        z tymi ktorzy maja czym zaplacic a kontrasty - co widac w
        Azji i Afryce sprzyjaja wylacznie srodowiskom kryminalnym...
        Pozdrawiam tych ktorym bielmo buntu ostrosci widzenia nie
        przycmilo....
        • Gość: kubajaw Bzdura Pani Anno, bzdura... IP: *.acn.pl 20.05.03, 20:07
          To nie jest tak ze Euro to jest jakies pyszne ciastko ktorego Hiszpanie dopiero
          co sprobowali i teraz nie chca nam dac przepisu. Problem polega na tym ze w
          ekonomii istnieje pojecie Optymalnego Obszaru Walutowego (OOW). W skrocie: zeby
          jedna waluta dobrze dzialala na jednym obszarze to musi on byc jednolity zeby
          umozliwic swobodny przeplyw towarow, uslug, kapitalu i sily roboczej. I tylko
          jezeli dany obszar jest OOW jest sens wprowadzac jedna walute bo tylko wtedy
          ceny wszystkich czynnikow produkcji beda sie wyrownywac co prowadzi do wiekszej
          efektywnosci. Juz od dawna, i ten problem nie jest wcale do konca
          rozstrzygniety, ekonomisci zastanawiaja sie czy Unia Europejska jest OOW.
          Probelemem jest np. sila robocza. Przez to ze w UE ludzie mowia roznymi
          jezykami i sa malo mobilni nie ma szans na to zeby np. rzemieslnicy zmieniali
          miejsce zamieszkania z powodu roznicy w cenach. Niedawno nawet KOmisja
          Europejska przeprowadzila taka akcje zeby promowac wybieranie lepszych ofert
          chocby z innego kraju UE. Zbadano ceny nowych aut i okazalo sie ze to cena tego
          samego auta potrafi roznic sie o ok. 30% zaleznie od kraju Unii. ZAchecano wiec
          ludzi do kupowania gdzie najtaniej. To by dowodzilo ze Unia nie jest OOW...
          I tu dochodzimy do Polski
          Jezeli dotychczasowe kraje Unii nie sa na tyle zintegrowane ze mechanizm jednej
          waluty przynosi realne korzysci wynikajace z walki konkurencyjnej to tym
          bardziej nie ma sie Polska co spieszyc zwlaszcza ze rzeczywiscie zagrozenie
          spekulacja w systemie prawie sztywnego kursu jest badzo realne. Przy okazji
          warto sobie uswiadomic co to ta konwergencja: to jest wlasnie to upodobnienie
          sie struktur gospodarki, cen itd. w ramach wspolnoty i dopoki nie 'pobedziemy'
          tam troche to do tego nie dojdzie. Jednak ten brak konwergencji nie wynika
          tylko z naszej relatywnej biedy. Po prostu musimy troche wspolnie pomieszkac...
          • Gość: ANka Re: Bzdura Pani Anno, bzdura... IP: *.ifn-magdeburg.de 20.05.03, 20:36
            Gość portalu: kubajaw napisał(a):

            > To nie jest tak ze Euro to jest jakies pyszne ciastko
            ktorego Hiszpanie dopiero
            >
            > co sprobowali i teraz nie chca nam dac przepisu.
            Problem polega na tym ze w
            > ekonomii istnieje pojecie Optymalnego Obszaru
            Walutowego (OOW). W skrocie: zeby
            >
            > jedna waluta dobrze dzialala na jednym obszarze to musi
            on byc jednolity zeby
            > umozliwic swobodny przeplyw towarow, uslug, kapitalu i
            sily roboczej. I tylko
            > jezeli dany obszar jest OOW jest sens wprowadzac jedna
            walute bo tylko wtedy
            > ceny wszystkich czynnikow produkcji beda sie wyrownywac
            co prowadzi do wiekszej
            >
            > efektywnosci. Juz od dawna, i ten problem nie jest
            wcale do konca
            > rozstrzygniety, ekonomisci zastanawiaja sie czy Unia
            Europejska jest OOW.
            > Probelemem jest np. sila robocza. Przez to ze w UE
            ludzie mowia roznymi
            > jezykami i sa malo mobilni nie ma szans na to zeby np.
            rzemieslnicy zmieniali
            > miejsce zamieszkania z powodu roznicy w cenach.
            Niedawno nawet KOmisja
            > Europejska przeprowadzila taka akcje zeby promowac
            wybieranie lepszych ofert
            > chocby z innego kraju UE. Zbadano ceny nowych aut i
            okazalo sie ze to cena tego
            >
            > samego auta potrafi roznic sie o ok. 30% zaleznie od
            kraju Unii. ZAchecano wiec
            >
            > ludzi do kupowania gdzie najtaniej. To by dowodzilo ze
            Unia nie jest OOW...
            > I tu dochodzimy do Polski
            > Jezeli dotychczasowe kraje Unii nie sa na tyle
            zintegrowane ze mechanizm jednej
            >
            > waluty przynosi realne korzysci wynikajace z walki
            konkurencyjnej to tym
            > bardziej nie ma sie Polska co spieszyc zwlaszcza ze
            rzeczywiscie zagrozenie
            > spekulacja w systemie prawie sztywnego kursu jest badzo
            realne. Przy okazji
            > warto sobie uswiadomic co to ta konwergencja: to jest
            wlasnie to upodobnienie
            > sie struktur gospodarki, cen itd. w ramach wspolnoty i
            dopoki nie 'pobedziemy'
            > tam troche to do tego nie dojdzie. Jednak ten brak
            konwergencji nie wynika
            > tylko z naszej relatywnej biedy. Po prostu musimy
            troche wspolnie pomieszkac...

            Bardzo dziekuje za wyklad. Konwergencja istnieje i w
            biologii. NIe odnosze sie do tego czy jestesmy do Euro
            przygotowani. Odnosze sie do wspolnej waluty i to jest
            zrozumiale - bez tych wszystkich definicji. Pan wybaczy
            mam pewien szczegolny do nich stosunek. Moja wypowiedz
            byla skierowana do osob i postaw a nie konkretnie
            przyjecia Euro wlasnie w tej chwili. To co pisalam to nie
            bzdura tylko fakt z autopsji.. Wiec niestety mianem
            bzdury nie moze Pan go okreslic. Definicji nie znam - tak
            jak Pan zapewne nie wie czym jest konwergencja w
            ekologii. To nie zmienia fatku ze rozumiem potencjalne
            korzysci z posiadania wspolnej waluty oraz niemozliwosc
            przyjecia jej w dowolnym momencie..
            Ale jesli chcial mi Pan zademonstrowac swoja wyzszosc w
            kwestii znajomosci definicji - to przyznaje punkt dla Pana.
            • Gość: Malgorzata Re: Bzdura Pani Anno, bzdura... IP: *.dip.t-dialin.net 21.05.03, 09:16
              Gość portalu: ANka napisał(a):

              > Gość portalu: kubajaw napisał(a):
              >
              > > To nie jest tak ze Euro to jest jakies pyszne ciastko
              > ktorego Hiszpanie dopiero
              > >
              > > co sprobowali i teraz nie chca nam dac przepisu.
              > Problem polega na tym ze w
              > > ekonomii istnieje pojecie Optymalnego Obszaru
              > Walutowego (OOW). W skrocie: zeby
              > >
              > > jedna waluta dobrze dzialala na jednym obszarze to musi
              > on byc jednolity zeby
              > > umozliwic swobodny przeplyw towarow, uslug, kapitalu i
              > sily roboczej. I tylko
              > > jezeli dany obszar jest OOW jest sens wprowadzac jedna
              > walute bo tylko wtedy
              > > ceny wszystkich czynnikow produkcji beda sie wyrownywac
              > co prowadzi do wiekszej
              > >
              > > efektywnosci. Juz od dawna, i ten problem nie jest
              > wcale do konca
              > > rozstrzygniety, ekonomisci zastanawiaja sie czy Unia
              > Europejska jest OOW.
              > > Probelemem jest np. sila robocza. Przez to ze w UE
              > ludzie mowia roznymi
              > > jezykami i sa malo mobilni nie ma szans na to zeby np.
              > rzemieslnicy zmieniali
              > > miejsce zamieszkania z powodu roznicy w cenach.
              > Niedawno nawet KOmisja
              > > Europejska przeprowadzila taka akcje zeby promowac
              > wybieranie lepszych ofert
              > > chocby z innego kraju UE. Zbadano ceny nowych aut i
              > okazalo sie ze to cena tego
              > >
              > > samego auta potrafi roznic sie o ok. 30% zaleznie od
              > kraju Unii. ZAchecano wiec
              > >
              > > ludzi do kupowania gdzie najtaniej. To by dowodzilo ze
              > Unia nie jest OOW...
              > > I tu dochodzimy do Polski
              > > Jezeli dotychczasowe kraje Unii nie sa na tyle
              > zintegrowane ze mechanizm jednej
              > >
              > > waluty przynosi realne korzysci wynikajace z walki
              > konkurencyjnej to tym
              > > bardziej nie ma sie Polska co spieszyc zwlaszcza ze
              > rzeczywiscie zagrozenie
              > > spekulacja w systemie prawie sztywnego kursu jest badzo
              > realne. Przy okazji
              > > warto sobie uswiadomic co to ta konwergencja: to jest
              > wlasnie to upodobnienie
              > > sie struktur gospodarki, cen itd. w ramach wspolnoty i
              > dopoki nie 'pobedziemy'
              > > tam troche to do tego nie dojdzie. Jednak ten brak
              > konwergencji nie wynika
              > > tylko z naszej relatywnej biedy. Po prostu musimy
              > troche wspolnie pomieszkac...
              >
              > Bardzo dziekuje za wyklad. Konwergencja istnieje i w
              > biologii. NIe odnosze sie do tego czy jestesmy do Euro
              > przygotowani. Odnosze sie do wspolnej waluty i to jest
              > zrozumiale - bez tych wszystkich definicji. Pan wybaczy
              > mam pewien szczegolny do nich stosunek. Moja wypowiedz
              > byla skierowana do osob i postaw a nie konkretnie
              > przyjecia Euro wlasnie w tej chwili. To co pisalam to nie
              > bzdura tylko fakt z autopsji.. Wiec niestety mianem
              > bzdury nie moze Pan go okreslic. Definicji nie znam - tak
              > jak Pan zapewne nie wie czym jest konwergencja w
              > ekologii. To nie zmienia fatku ze rozumiem potencjalne
              > korzysci z posiadania wspolnej waluty oraz niemozliwosc
              > przyjecia jej w dowolnym momencie..
              > Ale jesli chcial mi Pan zademonstrowac swoja wyzszosc w
              > kwestii znajomosci definicji - to przyznaje punkt dla Pana.

              A ja, Anko, mysle, ze sie troche nauczylam, bo o istnieniu OOW
              nie mialam zielonego pojecia.
              I dziekuje Kubie za fatyge
              trzeba sie od innych uczyc, a nie oburzac
              nie sadze zeby Kuby zamiarem bylo pouczanie i traktowanie jak
              gospodyni domowej...

              • Gość: ANka Odniesienie. IP: *.ifn-magdeburg.de 21.05.03, 18:17
                Gość portalu: Malgorzata napisał(a):


                > A ja, Anko, mysle, ze sie troche nauczylam, bo o
                istnieniu OOW
                > nie mialam zielonego pojecia.
                > I dziekuje Kubie za fatyge
                > trzeba sie od innych uczyc, a nie oburzac
                > nie sadze zeby Kuby zamiarem bylo pouczanie i
                traktowanie jak
                > gospodyni domowej...

                To dobrze ze cos Pani z tego ´dialogu´wyniosla. Ja tez
                jestem tylko w tym celu na tym forum. Niemniej jednak to
                co napisalam bylo odniesieniem to pewnych komentarzy nie
                popartych argumentami. Pan KUba zripostowal moje poparcie
                dla osobnika nowego - niezaznajomionego z poziomem i
                metodami niektorych forumowiczow. Zreszta tytul wskazywal
                jasno na to ze uwaza polskie podejscie do interesow za
                bzdure. Coz ja mam prawo miec inne zdanie. Co do wykladu
                - przeciez dziekowalam - wiec o co chodzi?
    • Gość: UE PRECZ 10 argumentów PRZECIW UNII i komuchom IP: *.cza.warszawa.supermedia.pl 20.05.03, 15:19
      1. Wejscie do UE spowoduje utrzymanie rolnictwa
      jako "preferowanej struktury spolecznej" a nie galezi
      gospodarki. Doplaty do rolnictwa tak czy inaczej beda sie
      odbywalay kosztem spoleczenstwa (wieksze podatki, regulowane
      ceny zywnosci, utrzymanie nieproporcionalnie wysokich wplywow
      politycznych rolnikow).

      2. "Socjalny kapitalizm" i metody zarzadzania panstwem jak w
      wiekszosci panstw UE powoduje utrzymywanie sie np. cen benzyny
      na absurdalnie wysokim poziomie (ponad 60% to podatki). W US
      cena benzyny jest prawie dwukrotnie nizsza. Wiele zas rozwiazan
      gospodarczych zostalo zawartych w prawie unijnym ktore my
      zobowiazalismy sie do wprowadzic u siebie; stawka VAT,
      gospodarka rolna, kontyngenty stali i wegla. To bzdura.

      3. Skladka na UE (w gotowce) w zadnym stopniu nie bedzie
      rekompensowana przez naplyw funduszy strukturalnych czy poprzez
      tzw. doplaty do rolnictwa. "Sterowane" poprzez biurokracje
      pieniadze beda wydawane "bez glowy" i dla zapewnienia sobie
      wplywow politycznych. Pozyczki "Gierkowskie" sa tego dobrym
      przykladem. Rozdzial pieniedzy poprzez panstwo powoduje
      marnotrastwo i polityczny oportunizm takich parti jak UP czy
      SLD. Te partie najbardziej zyskaja politycznie "dzielac" unijne
      pieniadze i podkresjalac, ze jest to ich zasluga. To jest
      polityczny oportunizm.

      4. Fundusze strukturalne ktore sa przeznaczane dla krajow
      wstepujacych sa bardzo niemadra polityka gospodarcza jako taka.
      Nikt nie powinien dostawac pieniedzy tylko dlatego, ze w jego
      regionie jest niski dochod na glowe. W takim wypadku mozna by
      wpompowac miliardy w Sahare i nic by z tego i tak nie wyszlo.
      To
      nie ma nic wspolnego z ekonomia. Po kilku latach my bedziemy
      rowniez coraz wiecej wplacac na te fundusze a nie tylko z nich
      czerpac.

      5. Polityczne wymuszenie "standardow" i kwot produkcyjnych w
      Polsce; srodowiska, zywnosci, wody, szkolnictwa, opieki
      zdrowotnej. Dlaczego ktokolwiek ma nam mowic ile ma byc bakteri
      w mleku, wodzie, serach itd. Sami tego nie wiemy ? Dlaczego
      ktos
      ma nam mowic ile owiec, swin i krow mamy hodowac ? Wstepujac do
      UE zobowiazujemy sie do tego. Jedna rzecz to wymagania
      okreslonych standardow w produktach eksportowanych do UE, inna
      wymuszanie tych standardow u nas w kraju.

      6. W bylej NRD jest 19.6% bezrobocie pomimo wpompowania w ten
      kraj wielokrotnie wiekszych pieniedzy (do tej pory ponad 800
      mld
      Euro !!!) niz Polska kiedykolwiek dostanie. Norwegia i
      Szwajcaria nie naleza do UE. Maja jedne z najwyzszych dochodow
      na swiecie. Porownywalne ludnosciowo kraje ktore nie naleza do
      UE czy podobnych struktur to: Korea Pld., Australia, Canada,
      Taiwan, Chile. Dobrze sobie radza dzieki konsekwentnemu
      przyjeciu reform gospodarczych.
      Tym czym byla kiedys EWG, a teraz NAFTA to jest zuplenie cos
      innego niz dzisiejsza UE.

      7. Umocnienie sie wplywow socjaldemokracji w Polsce.
      Socjaledemokracja europejska doprowadzi do stagnacji
      gospodarczej i anemii politycznej w UE. Polityka gospodarcza
      partii socjaldemokratycznych sprowadza sie do wydawania nie
      swoich pieniedzy w celu osiagniecia wplywow politycznych. Nie
      znam jakiejkolwiek teorii gospodarczej, zadnego uniwesytetu,
      czy
      przykladu z praktyki ktory by pokazal, ze wzrost gospodarczy i
      dobrobyt mozna "wyprodukowac" zwiekszajac podatki i regulacje
      prawne. Tak mozna przejadac to co wyprodukowaly poprzednie
      pokolenia a nie tworzyc wartosc dodana dzisiaj. Francja,
      Niemcy,
      Wlochy przejadaja dzis to co wyprodukowali ich dziadkowie.

      8. Kontynentalna Europa rozwija sie wolniej niz reszta
      rozwinietego swiata. Panstwo opiekuncze (jakim jest UE)
      doprowadzi do powstania utrwalonej struktury panstwowej i
      spolecznej niezdolnej do modyfikacji i konkurencji a miotajacej
      sie pomiedzy lewactwem i faszyzmem. Na dluzsza mete doprowadzi
      to do niestabilnosci politycznej wprost przeciwnie do tego co
      stara sie zrobic socjaldemokracja.

      9. Zwiekszenie cel na produkty wyprodukowane poza UE, np.
      japonskie samochody, przy jednoczesnym zmniejszeniu wplywow z
      cel pobieranych przez polska strone.

      10. Francja i Niemcy beda prowadzily polityke antyamerykanska
      wciagajac nas szantazem politycznym w to samo. Kraje anglo
      jezyczne (anglosaskie) rozwijaja sie najszybciej wsrod krajow
      wysoko rozwinietych. Z ostatniego "The Economist": kolejnosc
      krajow rozwinietych o naszybciej rozwijajacych sie
      gospodarkach:
      Irlandia, Canada, Australia, USA, Wielka Brytania, Nowa
      Zelandia. Nie pominalem zadnego ani nie dodalem zadnego.
      Ciekawe
      co one maja ze soba wspolnego. Przypadek ? Moze. Najwolniej
      rozwijaja sie zas Niemcy i Francja.

      Rzadzmy sie madrze, badzmy niezalezni politycznie, podpisujmy
      dwustronne porozumienia gospodarcze (tak jak Chile, Izrael,
      Korea Pld, Australia) ze wszystkimi ktorzy chca z nami
      handlowac. Uczmy sie od lepszych, oszczedzajmy i badzmy dumni.
      UE to socjalistyczny eksperyment ktory z roku na rok bedzie
      coraz bardziej odstawal od rozwinietych krajow swiata. Kraje UE
      maja systematycznie (od ponad 30 lat) nizszy wzrost gospodarczy
      (od 1970 skumulowalo sie to do ponad 30% w przyroscie GDP !!!),
      malejace wplywy polityczne i umocniajace sie wplywy
      socjaldemokratyczne ktore doprowadzaja gospodarke do stagnacji.
      Irlandia ma niecale 4 mln mieszkancow i rozwijala sie tak
      dobrze przez ostatnie lata dlatego, ze ma najnizsze w UE
      podatki
      od przedsiebiorstw (CIT=10%) i jedyne w UE prawo pracy oparte
      na
      zasadzie dobrowolnej umowy cywilno-prawnej nie mowiac o dobrych
      kontaktach z USA, duzej ilosci reemigrantow i jezyku angielskim.

      Jednym z najsilniejszych atutow spoleczenstwa sa relacje czy
      mechanizmy laczace idywidualnosci. Zadne pieniadze (przyklad
      NRD) czy warunki naturalne nie stworzyly dobrobytu gorzystej
      Szwajcarii, czy zimnej Szwecji. Samodzielnsc, odpowiedzialnosc,
      duma wydaja sie czyms wielokrotnie efektywniejszym w tworzeniu
      dobrobytu niz poczucie zaleznosci czy poczucie niemocy. NRD
      przylaczylo sie do silniejszego brata i rozpadlo sie jako
      spoleczenstwo. Republiki nadbaltyckie odlaczyly sie od
      wielkiego
      brata i w kilka lat zrobily wiecej niz trzy poprzednie
      pokolenia.

      UE to marazm polityczny i kontuacja oportunistycznych rzadow
      socjaldemokracji. Tam gdzie pieniadze i wplywy plyna z gory,
      spoleczenstwo sklania sie ku socjalizmowi ktory w jakims
      stopniu
      gwarantuje "rowny" ich podzial. Fundusze strukturalne, doplaty
      do rolnictwa, wymuszanie standardow i kwot, zaleznosc
      polityczna
      niszczy mechanizmy samoregulacyjne spoleczenstwa, chamuje
      doroslenie struktur spolecznych, zwieksza niechec obywateli do
      siebie i do wszelkich form rzadzenia. Raz uzaleznione
      spoleczenstwo zostaje niewolnikiem wlasnego strachu, wlasnej
      niemocy, skazane przez pokolenia na tulaczke emocjonalna lub
      rzeczywista.
      • Gość: ANka Rozdziel wasc te kapuche i muchy IP: *.ifn-magdeburg.de 20.05.03, 16:43
        Gość portalu: UE PRECZ napisał(a):

        ) 1. Wejscie do UE spowoduje utrzymanie rolnictwa
        ) jako "preferowanej struktury spolecznej" a nie galezi
        ) gospodarki. Doplaty do rolnictwa tak czy inaczej beda sie
        ) odbywalay kosztem spoleczenstwa (wieksze podatki,
        regulowane
        ) ceny zywnosci, utrzymanie nieproporcionalnie wysokich
        wplywow
        ) politycznych rolnikow)
        Zwlaszcza ze u nas wplywy rolnikow nieproporcjonalnie
        niskie. Niech zyje Lepper. A wsparcie dla rolnictwa
        kosztem spoleczenstwa- drzyj moj zoladku...
        )
        ) 2. "Socjalny kapitalizm" i metody zarzadzania panstwem
        jak w
        ) wiekszosci panstw UE
        Jak np Szwecja i Szwajcaria..
        powoduje utrzymywanie sie np. cen benzyny
        ) na absurdalnie wysokim poziomie (ponad 60% to podatki
        NO wlasnie ale na co te podatki- moze tak szczegoly:::).
        W US
        ) cena benzyny jest prawie dwukrotnie nizsza. Wiele zas
        rozwiazan
        ) gospodarczych zostalo zawartych w prawie unijnym ktore my
        ) zobowiazalismy sie do wprowadzic u siebie; stawka VAT,
        ) gospodarka rolna, kontyngenty stali i wegla. To bzdura.
        )
        ) 3. Skladka na UE (w gotowce) w zadnym stopniu nie bedzie
        ) rekompensowana przez naplyw funduszy strukturalnych czy
        poprzez
        ) tzw. doplaty do rolnictwa. "Sterowane" poprzez biurokracje
        ) pieniadze beda wydawane "bez glowy" i dla zapewnienia
        sobie
        ) wplywow politycznych.
        Do tego nie trza nam Unii. To umiemy sami...

        Pozyczki "Gierkowskie" sa tego dobrym
        ) przykladem.
        NO wlasnie - sam sie Pan zaplatal
        Rozdzial pieniedzy poprzez panstwo powoduje
        ) marnotrastwo i polityczny oportunizm takich parti jak
        UP czy
        ) SLD.
        To w koncu prywatnie te pieniadze czy przez partie? .. Te
        partie najbardziej zyskaja politycznie "dzielac" unijne
        ) pieniadze i podkresjalac, ze jest to ich zasluga. To jest
        ) polityczny oportunizm.
        )
        ) 4. Fundusze strukturalne ktore sa przeznaczane dla krajow
        ) wstepujacych sa bardzo niemadra polityka gospodarcza
        jako taka. NO wlasnie, dobierzmy im sie do skory. Sa
        niemoralni!!! Psuja nas!!!!
        ) Nikt nie powinien dostawac pieniedzy tylko dlatego, ze
        w jego
        ) regionie jest niski dochod na glowe. W takim wypadku
        mozna by
        ) wpompowac miliardy w Sahare i nic by z tego i tak nie
        wyszlo.
        Nalezy wypompowywac Irak - to lepsze zrodlo w kwestii
        pompowania...
        Myli sie Pan - gdyby wpompowac miliardy w edukacje toby
        wyszlo. Ale tego nie moze Pan wiedziec bo Pan nie
        probowal ...
        ) To
        ) nie ma nic wspolnego z ekonomia. Po kilku latach my
        bedziemy
        ) rowniez coraz wiecej wplacac na te fundusze a nie tylko
        z nich
        ) czerpac. No i to jest najbardziej niesprawiedliwe.. I
        gdzie ta osobista gosposia?!
        )
        ) 5. Polityczne wymuszenie "standardow" i kwot
        produkcyjnych w
        ) Polsce; srodowiska, zywnosci, wody, szkolnictwa, opieki
        ) zdrowotnej. Dlaczego ktokolwiek ma nam mowic ile ma byc
        bakteri
        ) w mleku, wodzie, serach itd. Sami tego nie wiemy ?
        O tak! My to wiemy... my swoj rozum mamy a normy bedziemy
        miec swoje. TYlko tego mocnego czleka brak co to wytrzyma
        nawet zawyzone dawki promieniowania...

        Dlaczego
        ) ktos
        ) ma nam mowic ile owiec, swin i krow mamy hodowac ?
        To tez wiemy- najlepiej jedna krowe, dwie swinie - a
        owiec - owiec ?!- kto to wogole to swinstwo hoduje?
        przeciez to sie nie oplaca..- zdrowe mleko - phi- tez cos
        - koza je tekture i jest tansza!!! I jeszcze jakies rasy?
        Kot to widzial owce z czarnymi glowami- szatanskie
        jakowes....
        Wstepujac do
        ) UE zobowiazujemy sie do tego. Jedna rzecz to wymagania
        ) okreslonych standardow w produktach eksportowanych do
        UE, inna
        ) wymuszanie tych standardow u nas w kraju. TAk - bo
        zawsze warto kupic 10 groszy taniej kiwi wielkosci
        przepiorczego jaja.
        )
        ) 6. W bylej NRD jest 19.6% bezrobocie pomimo wpompowania
        w ten
        ) kraj wielokrotnie wiekszych pieniedzy (do tej pory
        ponad 800
        ) mld
        ) Euro !!!)
        Wpompowanie zaczelo sie od niedawna. Bezrobocie - wielu z
        forumowiczow nie ma watpliwosci dlaczego. A wolnosc
        wyjazdow na zachod- a zasilek na poziomie pensji..
        Ale niektorzy nadal nie rozumieja...Efekty wpompowania
        moze zobaczyc ten kto tu przyjedzie- zapraszam...
        niz Polska kiedykolwiek dostanie. Norwegia i
        ) Szwajcaria nie naleza do UE. Maja jedne z najwyzszych
        dochodow
        ) na swiecie.
        O strukturach (´chorych) w Szwajcarii - juz gdzies
        pisalam..Miedzy innymi Szwajcarii moze sie najbardziej
        nie podobac ze wejdziemy do Unii. Dlaczego - zapytajcie o
        strukture miedzynarodowych megakoncernow--nazw wprost nie
        wymienie- zainteresowani - wiedza....
        Porownywalne ludnosciowo kraje ktore nie naleza do
        ) UE czy podobnych struktur to: Korea Pld., Australia,
        Canada,
        ) Taiwan, Chile. Dobrze sobie radza dzieki konsekwentnemu
        ) przyjeciu reform gospodarczych.
        Swietne odniesienie zwlaszcza w stosunku do lokalizacji
        geograficznej - gratulacje...
        ) Tym czym byla kiedys EWG, a teraz NAFTA to jest
        zuplenie cos
        ) innego niz dzisiejsza UE.
        Nie ma co do tego watpliwosci....
        )
        ) 7. Umocnienie sie wplywow socjaldemokracji w Polsce.
        ) Socjaledemokracja europejska doprowadzi do stagnacji
        ) gospodarczej i anemii politycznej w UE. Polityka
        gospodarcza
        ) partii socjaldemokratycznych sprowadza sie do wydawania
        nie
        ) swoich pieniedzy w celu osiagniecia wplywow
        politycznych. Nie
        ) znam jakiejkolwiek teorii gospodarczej, zadnego uniwesytetu
        O i tu sie Pan pomylil najbardziej. Akurat w kwestii
        uniwersytetow i instytutow naukowych polityka
        socjalistyczna niejednokrotnie sie sprawdza. Wszysto
        zalezy od szczegolow a szczegoly od Panstw w ktorych to
        sie realizuje.....,
        ) czy
        ) przykladu z praktyki ktory by pokazal, ze wzrost
        gospodarczy i
        ) dobrobyt mozna "wyprodukowac" zwiekszajac podatki i
        regulacje
        ) prawne. Tak mozna przejadac to co wyprodukowaly poprzednie
        ) pokolenia a nie tworzyc wartosc dodana dzisiaj. Francja,
        ) Niemcy,
        ) Wlochy przejadaja dzis to co wyprodukowali ich dziadkowie.
        )
        ) 8. Kontynentalna Europa rozwija sie wolniej niz reszta
        ) rozwinietego swiata.
        Jak np Azja - a wiec do dziela - rozmnazajmy sie jedzmy
        ryz i produkujmy!!!!!
        Panstwo opiekuncze (jakim jest UE)
        ) doprowadzi do powstania utrwalonej struktury panstwowej i
        ) spolecznej niezdolnej do modyfikacji i konkurencji a
        miotajacej
        ) sie pomiedzy lewactwem i faszyzmem.
        Najwazniejsze sa morale. Bo my jak nawet wejdziemy to
        zajmiemy sie tym co najwazniejsze w polityce -
        rozliczaniem... To nie wazne ze sa od tego dziennikarze i
        gazety. Polityk musi sie rozliczac....Bo od tego zalezy
        los jego Panstwa.....
        Na dluzsza mete doprowadzi
        ) to do niestabilnosci politycznej wprost przeciwnie do
        tego co
        ) stara sie zrobic socjaldemokracja. - ???? - Brak logiki...
        )
        ) 9. Zwiekszenie cel na produkty wyprodukowane poza UE, np.
        ) japonskie samochody, przy jednoczesnym zmniejszeniu
        wplywow z
        ) cel pobieranych przez polska strone.
        I np meble - ciekawe - nie zauwazylam.....
        )
        ) 10. Francja i Niemcy beda prowadzily polityke
        antyamerykanska
        ) wciagajac nas szantazem politycznym w to samo.
        NO tak zwlaszcza biorac pod uwage ilosc naszych glosow w
        sumie z Czechami, Slowakami, Wegrami i LItwinami... Ale
        szantaz rzecz straszliwa- juz samo slowo przekonuje...
        Kraje anglo
        ) jezyczne (anglosaskie) rozwijaja sie najszybciej wsrod
        krajow
        ) wysoko rozwinietych. Z ostatniego "The Economist":
        kolejnosc
        ) krajow rozwinietych o naszybciej rozwijajacych sie
        ) gospodarkach:
        ) Irlandia, Canada, Australia, USA, Wielka Brytania, Nowa
        ) Zelandia. Nie pominalem zadnego ani nie dodalem zadnego.
        ) Ciekawe
        ) co one maja ze soba wspolnego. Przypadek ? Moze.
        Poprosze o odnosne wspolczynniki imigracji do
        wymienionych krajow m.innymi z krajow takich jak Polska,
        Czechy, Bulgaria, Rumunia, Wegry i odnosnik do tego
        samego w NIemczech i Francji...Ciekawe co nam wyjdzie...
        Najwolniej
        ) rozwijaja sie zas Niemcy i Francja.
        )
        ) Rzadzmy sie madrze, badzmy niezalezni politycznie,
        podpisujmy
        ) dwustronne porozumienia gospodarcze (tak jak Chile
        • Gość: same swoje Re: Tos dopiero narobila kapuche i muchy. IP: 162.108.22.* 20.05.03, 20:28
          Chcial/e/a/m to przeczytac, ale sie nie da.
          Nie wiem teraz co kto napisal.
          Feministki biora sie za poprawnosc unijna.

          Gość portalu: ANka napisał(a):

          ) Gość portalu: UE PRECZ napisał(a):
          )
          ) ) 1. Wejscie do UE spowoduje utrzymanie rolnictwa
          ) ) jako "preferowanej struktury spolecznej" a nie galezi
          ) ) gospodarki. Doplaty do rolnictwa tak czy inaczej beda sie
          ) ) odbywalay kosztem spoleczenstwa (wieksze podatki,
          ) regulowane
          ) ) ceny zywnosci, utrzymanie nieproporcionalnie wysokich
          ) wplywow
          ) ) politycznych rolnikow)
          ) Zwlaszcza ze u nas wplywy rolnikow nieproporcjonalnie
          ) niskie. Niech zyje Lepper. A wsparcie dla rolnictwa
          ) kosztem spoleczenstwa- drzyj moj zoladku...
          ) )
          ) ) 2. "Socjalny kapitalizm" i metody zarzadzania panstwem
          ) jak w
          ) ) wiekszosci panstw UE
          ) Jak np Szwecja i Szwajcaria..
          ) powoduje utrzymywanie sie np. cen benzyny
          ) ) na absurdalnie wysokim poziomie (ponad 60% to podatki
          ) NO wlasnie ale na co te podatki- moze tak szczegoly:::).
          ) W US
          ) ) cena benzyny jest prawie dwukrotnie nizsza. Wiele zas
          ) rozwiazan
          ) ) gospodarczych zostalo zawartych w prawie unijnym ktore my
          ) ) zobowiazalismy sie do wprowadzic u siebie; stawka VAT,
          ) ) gospodarka rolna, kontyngenty stali i wegla. To bzdura.
          ) )
          ) ) 3. Skladka na UE (w gotowce) w zadnym stopniu nie bedzie
          ) ) rekompensowana przez naplyw funduszy strukturalnych czy
          ) poprzez
          ) ) tzw. doplaty do rolnictwa. "Sterowane" poprzez biurokracje
          ) ) pieniadze beda wydawane "bez glowy" i dla zapewnienia
          ) sobie
          ) ) wplywow politycznych.
          ) Do tego nie trza nam Unii. To umiemy sami...
          )
          ) Pozyczki "Gierkowskie" sa tego dobrym
          ) ) przykladem.
          ) NO wlasnie - sam sie Pan zaplatal
          ) Rozdzial pieniedzy poprzez panstwo powoduje
          ) ) marnotrastwo i polityczny oportunizm takich parti jak
          ) UP czy
          ) ) SLD.
          ) To w koncu prywatnie te pieniadze czy przez partie? .. Te
          ) partie najbardziej zyskaja politycznie "dzielac" unijne
          ) ) pieniadze i podkresjalac, ze jest to ich zasluga. To jest
          ) ) polityczny oportunizm.
          ) )
          ) ) 4. Fundusze strukturalne ktore sa przeznaczane dla krajow
          ) ) wstepujacych sa bardzo niemadra polityka gospodarcza
          ) jako taka. NO wlasnie, dobierzmy im sie do skory. Sa
          ) niemoralni!!! Psuja nas!!!!
          ) ) Nikt nie powinien dostawac pieniedzy tylko dlatego, ze
          ) w jego
          ) ) regionie jest niski dochod na glowe. W takim wypadku
          ) mozna by
          ) ) wpompowac miliardy w Sahare i nic by z tego i tak nie
          ) wyszlo.
          ) Nalezy wypompowywac Irak - to lepsze zrodlo w kwestii
          ) pompowania...
          ) Myli sie Pan - gdyby wpompowac miliardy w edukacje toby
          ) wyszlo. Ale tego nie moze Pan wiedziec bo Pan nie
          ) probowal ...
          ) ) To
          ) ) nie ma nic wspolnego z ekonomia. Po kilku latach my
          ) bedziemy
          ) ) rowniez coraz wiecej wplacac na te fundusze a nie tylko
          ) z nich
          ) ) czerpac. No i to jest najbardziej niesprawiedliwe.. I
          ) gdzie ta osobista gosposia?!
          ) )
          ) ) 5. Polityczne wymuszenie "standardow" i kwot
          ) produkcyjnych w
          ) ) Polsce; srodowiska, zywnosci, wody, szkolnictwa, opieki
          ) ) zdrowotnej. Dlaczego ktokolwiek ma nam mowic ile ma byc
          ) bakteri
          ) ) w mleku, wodzie, serach itd. Sami tego nie wiemy ?
          ) O tak! My to wiemy... my swoj rozum mamy a normy bedziemy
          ) miec swoje. TYlko tego mocnego czleka brak co to wytrzyma
          ) nawet zawyzone dawki promieniowania...
          )
          ) Dlaczego
          ) ) ktos
          ) ) ma nam mowic ile owiec, swin i krow mamy hodowac ?
          ) To tez wiemy- najlepiej jedna krowe, dwie swinie - a
          ) owiec - owiec ?!- kto to wogole to swinstwo hoduje?
          ) przeciez to sie nie oplaca..- zdrowe mleko - phi- tez cos
          ) - koza je tekture i jest tansza!!! I jeszcze jakies rasy?
          ) Kot to widzial owce z czarnymi glowami- szatanskie
          ) jakowes....
          ) Wstepujac do
          ) ) UE zobowiazujemy sie do tego. Jedna rzecz to wymagania
          ) ) okreslonych standardow w produktach eksportowanych do
          ) UE, inna
          ) ) wymuszanie tych standardow u nas w kraju. TAk - bo
          ) zawsze warto kupic 10 groszy taniej kiwi wielkosci
          ) przepiorczego jaja.
          ) )
          ) ) 6. W bylej NRD jest 19.6% bezrobocie pomimo wpompowania
          ) w ten
          ) ) kraj wielokrotnie wiekszych pieniedzy (do tej pory
          ) ponad 800
          ) ) mld
          ) ) Euro !!!)
          ) Wpompowanie zaczelo sie od niedawna. Bezrobocie - wielu z
          ) forumowiczow nie ma watpliwosci dlaczego. A wolnosc
          ) wyjazdow na zachod- a zasilek na poziomie pensji..
          ) Ale niektorzy nadal nie rozumieja...Efekty wpompowania
          ) moze zobaczyc ten kto tu przyjedzie- zapraszam...
          ) niz Polska kiedykolwiek dostanie. Norwegia i
          ) ) Szwajcaria nie naleza do UE. Maja jedne z najwyzszych
          ) dochodow
          ) ) na swiecie.
          ) O strukturach (´chorych) w Szwajcarii - juz gdzies
          ) pisalam..Miedzy innymi Szwajcarii moze sie najbardziej
          ) nie podobac ze wejdziemy do Unii. Dlaczego - zapytajcie o
          ) strukture miedzynarodowych megakoncernow--nazw wprost nie
          ) wymienie- zainteresowani - wiedza....
          ) Porownywalne ludnosciowo kraje ktore nie naleza do
          ) ) UE czy podobnych struktur to: Korea Pld., Australia,
          ) Canada,
          ) ) Taiwan, Chile. Dobrze sobie radza dzieki konsekwentnemu
          ) ) przyjeciu reform gospodarczych.
          ) Swietne odniesienie zwlaszcza w stosunku do lokalizacji
          ) geograficznej - gratulacje...
          ) ) Tym czym byla kiedys EWG, a teraz NAFTA to jest
          ) zuplenie cos
          ) ) innego niz dzisiejsza UE.
          ) Nie ma co do tego watpliwosci....
          ) )
          ) ) 7. Umocnienie sie wplywow socjaldemokracji w Polsce.
          ) ) Socjaledemokracja europejska doprowadzi do stagnacji
          ) ) gospodarczej i anemii politycznej w UE. Polityka
          ) gospodarcza
          ) ) partii socjaldemokratycznych sprowadza sie do wydawania
          ) nie
          ) ) swoich pieniedzy w celu osiagniecia wplywow
          ) politycznych. Nie
          ) ) znam jakiejkolwiek teorii gospodarczej, zadnego uniwesytetu
          ) O i tu sie Pan pomylil najbardziej. Akurat w kwestii
          ) uniwersytetow i instytutow naukowych polityka
          ) socjalistyczna niejednokrotnie sie sprawdza. Wszysto
          ) zalezy od szczegolow a szczegoly od Panstw w ktorych to
          ) sie realizuje.....,
          ) ) czy
          ) ) przykladu z praktyki ktory by pokazal, ze wzrost
          ) gospodarczy i
          ) ) dobrobyt mozna "wyprodukowac" zwiekszajac podatki i
          ) regulacje
          ) ) prawne. Tak mozna przejadac to co wyprodukowaly poprzednie
          ) ) pokolenia a nie tworzyc wartosc dodana dzisiaj. Francja,
          ) ) Niemcy,
          ) ) Wlochy przejadaja dzis to co wyprodukowali ich dziadkowie.
          ) )
          ) ) 8. Kontynentalna Europa rozwija sie wolniej niz reszta
          ) ) rozwinietego swiata.
          ) Jak np Azja - a wiec do dziela - rozmnazajmy sie jedzmy
          ) ryz i produkujmy!!!!!
          ) Panstwo opiekuncze (jakim jest UE)
          ) ) doprowadzi do powstania utrwalonej struktury panstwowej i
          ) ) spolecznej niezdolnej do modyfikacji i konkurencji a
          ) miotajacej
          ) ) sie pomiedzy lewactwem i faszyzmem.
          ) Najwazniejsze sa morale. Bo my jak nawet wejdziemy to
          ) zajmiemy sie tym co najwazniejsze w polityce -
          ) rozliczaniem... To nie wazne ze sa od tego dziennikarze i
          ) gazety. Polityk musi sie rozliczac....Bo od tego zalezy
          ) los jego Panstwa.....
          ) Na dluzsza mete doprowadzi
          ) ) to do niestabilnosci politycznej wprost przeciwnie do
          ) tego co
          ) ) stara sie zrobic socjaldemokracja. - ???? - Brak logiki...
          ) )
          ) ) 9. Zwiekszenie cel na produkty wyprodukowane poza UE, np.
          ) ) japonskie samochody, przy jednoczesnym zmniejszeniu
          ) wplywow z
          ) ) cel pobieranych przez polska strone.
          ) I np meble - ciekawe - nie zauwazylam.....
          ) )
          ) ) 10. Francja i Niemcy beda prowadzily polityke
          ) antyamerykanska
          ) ) wciagajac nas szantazem politycznym w to samo.
          ) NO tak zwlaszcza biorac pod uwage ilosc naszych glosow w
          ) sumie z Czechami, Slowakami, Wegrami i LItwinami... Ale
          ) szantaz rzecz straszliwa- juz samo slowo przekonuje...
          ) Kraje anglo
          ) ) jezyczne (anglosaskie) rozwijaja sie najszybciej wsrod
          ) krajow
          ) ) wysoko rozwinietych. Z ostatniego "The Economist":
          ) kolejnosc
          ) ) krajow rozwinietych o naszybciej rozwijajacych sie
          ) ) gospodarkach:
          ) ) Irlandia, Canada, Australia, U
          • Gość: ANka Tosi tu nie ma IP: *.ifn-magdeburg.de 20.05.03, 20:51
            Feministek tez nie - zobacz wasc na gorze. A czasu mam
            malo bo pracuje i nie zajmuje sie propaganda jak co
            poniektorzy. Probuje rozmawiac ale z tym na dole sie nie
            da - wiec szkoda czasu. Inni sa tak zalosnie podatni na
            prowokacje ze wogole szkoda gadac a jeszcze inni zasypuja
            mnie definicjami sadzac ze jestem gosposia domowa..Zabawne..

            ) Chcial/e/a/m to przeczytac, ale sie nie da.
            ) Nie wiem teraz co kto napisal.
            ) Feministki biora sie za poprawnosc unijna.
            )
            ) Gość portalu: ANka napisał(a):
            )
            ) ) Gość portalu: UE PRECZ napisał(a):
            ) )
            ) ) ) 1. Wejscie do UE spowoduje utrzymanie rolnictwa
            ) ) ) jako "preferowanej struktury spolecznej" a nie galezi
            ) ) ) gospodarki. Doplaty do rolnictwa tak czy inaczej
            beda sie
            ) ) ) odbywalay kosztem spoleczenstwa (wieksze podatki,
            ) ) regulowane
            ) ) ) ceny zywnosci, utrzymanie nieproporcionalnie wysokich
            ) ) wplywow
            ) ) ) politycznych rolnikow)
            ------------------------------------------------------
            ) ) Zwlaszcza ze u nas wplywy rolnikow nieproporcjonalnie
            ) ) niskie. Niech zyje Lepper. A wsparcie dla rolnictwa
            ) ) kosztem spoleczenstwa- drzyj moj zoladku...
            --------------------------------------------------------
      • Gość: jii Re: 10 argumentów PRZECIW UNII i komuchom IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.05.03, 21:37
        Drogi autorze "10 powodow, dlaczego nie wchodzic"!

        Daj spokoj z takimi dlugimi postami, bo juz to pisales ze 20 razy przy okazji
        czatow na rozne tematy. Ja i wiele innych inteligentnych osob juz Ci kilka razy
        tlumaczylo, dlaczego te 10 powodow to stek bzdur. Posluchaj sie tych osob i nie
        mecz duszy.

        A wogole to potem ludzie Tobie odpowiadaja cytujac i forum robi sie dlugie na 2
        metry.

        Daj ludziom zyc i wymysl cos nowego.

        zatroskany
    • Gość: purchawka nie dla Euro - niech żyje ksiądz rydzyk IP: *.poleczki.dialup.inetia.pl 20.05.03, 21:10
      nie dla Euro, niech żyje polski złoty - ksiądz Rydzyk na
      prezydenta.
      Prędzej wolę zdechnąć z głodu, nie dam zarobić obcym
      wolę jak mnie polacy (swoi) okradają i oszukują (bo przynajmniej
      ich rozumiem co mówią) niż uczcziwie i dużo zarabiać u szwabów
      albo tych żabojadów.
      A polak z polakiem to sie dogada, jak z miler z leperem...
      Nie rzucim ziemi skąd nasz brud...
    • Gość: antyunia Do 2010 UE się rozpadnie lub zbankrutuje albo.. IP: *.freebsd.lublin.pl 20.05.03, 21:33
      WYKUPIĄ JĄ STANY ZJEDNOCZONE,JAPONIA I CHINY.
      • Gość: Greg7 Re: Do 2010 UE się rozpadnie lub zbankrutuje albo IP: *.dip.t-dialin.net 20.05.03, 22:46
        Stany UE na pewno nie wykupia, bo nie maja na to pieniedzy.
        USA wyeksportowaly w 2002 roku towary za 723 miliardy $ a ich import wynosil
        1148 mrd. $. To oznacza, ze USA mialy deficyt w handlu zagranicznym rzedu 425
        mrd. $. Przy takim deficycie to raczej USA beda wykupywane przez obcokrajowcow.
        Wszystkie dane mozna sprawdzic pod
        www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/us.html

        Pozdrawiam

        Greg7
    • gabrielacasay i po co sie tak pchac do tego euro? 20.05.03, 22:02
      U nas w UK sa w obiegu funty i dobrze jest.
      • Gość: ANka i po co sie tak pchac do tego podszywania? IP: *.ifn-magdeburg.de 20.05.03, 22:13
        gabrielacasay napisał:

        > U nas w UK sa w obiegu funty i dobrze jest.
        A u mnie w obiegu jest odwaga i rzetelnosc..

        • gabrielacasey To GNIDA. Ja sie pisze jak pisarz O'CasEy, ale 21.05.03, 03:48
          SKAD taki tuman mialby o tym wiedziec?
      • Gość: ONLY LUSIA Re: i po co sie tak pchac do tego euro? IP: *.client.attbi.com 21.05.03, 02:53
        A u mnie $ i jeszcze lepiej.Ale co to kogo obchodzi.
    • Gość: el matador Re: Do strefy euro po 2010 roku? Być może wcześni IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 21.05.03, 03:35
      Gość portalu: mm napisał(a):

      > Znowu euroentuzjaści dostali kubeł zimnej wody na łeb.
      Popieram prawdziwego męskiego mężczyznę Grzegorza Kołodko ,że twardo chce
      POLSKI w ROKU 2007 w strefie EURo.Co to oznacza?-ano kompletne uporządkowanie
      finansów krajowych,brak rozdętych wydatkow typu 6mln emerytów,środki muszą iść
      na rozwój,dalej deficyt budżetowy twardo poniżej 3%,inflacja twardo poniżej
      3%,łączne zadłużenie Państwa-skumulowany deficyt budżetowy w ujęciu
      historycznym poniżej 60% PNB,wyrafinowana polityka fiskalno-podatkowa
      preferująca przedsiębiorczość i innowacyjność technologiczno-organizacyjną,
      brak wystąpienia jakiegokolwiek kryzysu walutowego, napływ przynajmniej 60 mld
      EURO rocznie w formie inwestycji portfelowych i bezpośrednich,napływ tanich
      środków na budownictwo mieszkaniowe do banków hipotecznych z kraju i zza
      granicy, wzmocnienie siły konkurencyjności przedsiębiorstw poprzez
      wyeliminowanie zyskowności parainflacyjnej(księgowanie zapasów na stanie i
      produkcji w toku zależnie od przewidywanej stopy inflacji),zaufanie
      międzyn.,kół finansowo-ubezpieczeniowo-bankowych(obniżenie kosztu obsługi
      długu zagranifinansowania deficytu budżetowego przez obligacje skaru państwa,)
      przyspieszenie przez wymuszenie finansowe zmian organ.technologicznych w
      małych i dużych przedsiebiorswach itp,itd.Wzrost konkurencyjności
      kompetentywnej przemysłu i usług materialnych i niematerialnych.Kohezja z
      najbardziej zaawansowanymi sofistycznie systemami fiskalno-skarbowymi jak
      niemiecki i francuski czy hiszpański-...same twarde ekonomiczne męskie
      korzyści..GRZEGORZU KOŁODKO NIE OGLĄDAJ SIĘ NA IDIOTYCZNE KONTRROZWIĄZANIA
      igrającego z inflacyjnym ogniem Hausnera.Twardość polityki finansoo-skarbowej
      w tym wartość obiegu masy pieni//ądza M1,M2,M3,MAiMB to podstawa dzisiejszego
      fiskalnego zarządzania supernowoczesnym Państwem-klucz zawsze tkwi w polityce
      MINISTERSTWA FINANSÓW o czym świadczy znakomity przykład uporządkowania
      burdelu we Francji po sprzężeniu FRANKA z twardą MARKĄ jeszcze przed
      wprowadzeniem EURO.Polska ma równy burdel w finansach krajowych i budżecie jak
      F przed sprzężeniem z MARKĄ w 1992 roku.TWARDO JAK TARAN NISZCZ GRZEGORZU
      KOŁODKO
      samozwańczych specjalistów od proinflacyjego wzrostu gospodarczego.DLA rozwoju
      bezinflacyjnego nie ma dzisiaj żadnej alternatywy,
Inne wątki na temat:
Pełna wersja