To nie globalizacja tworzy biedę

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.06.07, 00:11
Biedę tworzył właśnie Lewandowski oszukańczą i złodziejską prywatyzacją.
    • Gość: jjhop To nie globalizacja tworzy biedę IP: *.gts.3.pl 15.06.07, 00:13
      świetny głos w tej całej sprawie... niestety znakomita większość socjalistów
      (począwszy od prawicowych socjalistow jak PiS czy LPR a skończywszy na
      socjalistycznych lewakach) nie ma podstawowego nawet pojęcia o ekonomii,
      wpływie prawa na rozwój i wszystkich innych czynnikach rozwoju...
      • Gość: jjhop Re: To nie globalizacja tworzy biedę IP: *.gts.3.pl 15.06.07, 00:16
        oczywiście "swietny głos:" dotyczył artykulu i mysli prezentowanych przez p.
        Lewandowskiego a nie bredni Joli z Dywit
        • tetlian Re: To nie globalizacja tworzy biedę 15.06.07, 06:11
          O kurczę. 2.7 miliardów to prawie połowa ludzkości. Nie przypuszczałem, że jest
          tak źle.
          • Gość: czytelnik Polska jako unijna czarna owca ?__ to bzdura ! IP: *.0.251.72.1dial.com 15.06.07, 14:54
            No jak tak mozna mowic o Polsce ?!
            Nasza ekonomia ma sie dobrze, jestesmy szanowani w Europie, mamy dobre stosunki
            z USA, nasze finanse sa na duzy plus, itp. itd.

            Lewandowski jest wrogiem politycznym PiS-u wiec to wyjasnia dlaczego uzywa tak
            skrajnych okreslen.
            • Gość: gawron Lewandowski znow bredzi IP: *.81-166-45.customer.lyse.net 15.06.07, 17:49
              Rany boskie, co to za czlowiek! Jaka my jestesmy czescia bogatej polnocy? Jesli
              dobrze zrozumialem, to mam sie cieszyc, ze nie jestem w Afryce i nie umieram z
              glodu. Panie Lewandowski, ja bym Panu powiedzia tak jak jakis pajac w Radiu Zet
              powedzial do Romana Giertycha. Panska demagogia jest niesamowicie plytka. I
              jeszcze jedno - ma Pan cos z Walesy. A mianowicie mowi Pan zaprzeczajac sobie co
              chwile. Najpierw walnie Pan tytul: To nie globalizacja tworzy bede. A nastepnie
              napisze Pan, ze przepasc pomiedzy bogatymi a biednuymi powieksza sie coraz
              bardziej. Coz, z logicznego myslenia to mialby Pan chyba pale.
              • Gość: e Re: Lewandowski znow bredzi IP: 195.136.143.* 15.06.07, 20:16
                Nie ma sprzecznosci w nastepujacych dwoch zdaniach:

                1. To nie globalizacja tworzy biede.
                2. Przepasc miedzy biednymi a bogatymi sie powieksza.

                Po pierwsze drugie zdanie nie oznacza jeszcze ze bieda sie powieksza. Wzrost
                roznicy moze miec rowniez miejsce gdy zarowno bogate jak i biedne kraje sie
                bogaca pod warunkiem, ze te pierwsze szybciej. W szczegolnosci drugie zdanie
                nie mowi tez nic na temat przyczyn ewentualnego wzrostu biedy. Nie moze wiec
                stac w sprzecznosci z zdaniem pierwszym, ktore stwierdza co przyczyna nie jest.
        • Gość: pm7303 Uff ! IP: 212.2.101.* 15.06.07, 09:26
          A juz mialem wrazenie, ze ktos popiera te komunistyczna dzialaczke samoobrony z
          atrofia mozgu.

          A co do artykulu to pan Lewandowski wyrazil to dosc politycznie-poprawnie.
          Ci ktorzy spedzili jakis czas w Afryce wiedza, ze w sumie zadna pomoc dla nich
          nie ma sensu a jest wrecz szkodliwa, bo jak sie zaczyna im dostarczac zywnosc,
          np., to wogole przestaja cokolwiek uprawiac, bo im sie 'nalezy'.
          Nie wspominajac juz o tym, ze czesc ten pomocy moga 'kupic' od miejscowych
          warlord'ow.
          • Gość: Rafał Niestety to prawda. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.07, 09:46
          • Gość: andy Re: Uff ! IP: *.netcologne.de 15.06.07, 11:24
            mysle ze budowanie infrastruktury w krajach biednych to piorytet ,-woda
            ,elektrycznosc ev. media, . bezposrednie udzielanie kredytow z mysla o szybkim
            zysku przypomina czasy gdy bialy czlowiek przybywal i wzamian za swiecidelka
            wywozil surowce,niewolnikow etc.Oczywiscie nic na sile,w ramach panujacych
            lokalnych warunkow ,nie przez twz." misje specjalne".- BEZINTERESOWNIE.dziwne
            ale rpa jest bogatym krajem nie tylko ze klimat sprzyjajacy ,tam sa diamenty i
            inne zloza . przydala by sie analiza jaka czesc darowanego dolara dociera do
            zrodla /prowizje posrednicy etc.pozdrawiam

        • Gość: Prorok Re: To nie globalizacja tworzy biedę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.06.07, 21:20
          Jola z D. to piękne imię a oprócz tego ma 100 % racji. Myślałem, że ten
          kryminalista z Gdyni już stanął przed plutonem egzekucyjnym za zbrodnie
          dokonane na polskiej gospodarce, a on tu jeszcze się wymądrza.
      • Gość: andy Re: To nie globalizacja tworzy biedę IP: *.netcologne.de 15.06.07, 10:42
        skad ta pewnosc o niedouczeniu ekonomicznym !! termin lewak jest dla mnie
        niezrozumialy . czy to ta osoba ktora jest wrazliwa na nedze !? obrzydkiwy skrot
        myslowy.ja nie chce mieszkac na wyspie szczescia otaczac sie murem i zamykac
        oczy widzac w kolo nedze i nienawisc !
        • Gość: czosnek To jedź na misję do Sierra Leone... IP: 217.96.15.* 15.06.07, 12:29
          ... jeżeli nie chcesz odgradzać się murem. Świat nie zamyka oczu, świadczy o
          tym te 600mld USD. Aby pomoc była efektywna, adresat tej pomocy musi jej
          najperw chcieć. A z tym jest kiepsko...
          • Gość: topek Re: To jedź na misję do Sierra Leone... IP: *.customer.m-online.net 15.06.07, 12:33
            > tym te 600mld USD. Aby pomoc była efektywna, adresat tej pomocy musi jej
            > najperw chcieć. A z tym jest kiepsko...
            Tzn oni chca tej pomocy, ale nic z tego wynika
            "I tak ku**a do za*e*ania"


            topek -> jak zawsze pozdrawiajacy
            • Gość: Tadeusz globalizacja to najwieksza choroba 21 wieku IP: *.0.251.72.1dial.com 15.06.07, 15:00
              Bo gdyby byla taka super i slodka jak chce tego Lewandowski to spotkania
              przedstawicieli najbogatszych panstw nie odbywalyby sie w otoczeniu licznych
              jednostek policji i sluzb bezpieczenstwa.

              To co pisze Lewandowski to jedna strona medalu, a druga to sa opinie
              przedstawicieli panstw ubogich. A takich opinii w artykule brak. Artykul
              nieobiektywny.
              • Gość: czosnek Bzdura IP: 217.96.15.* 15.06.07, 16:21
                Ta druga strona medalu, czyli protestujący, to idealiści, którzy pełnymi
                garściami czerpią z dobrodziejstw globalizacji. Dzieciaki bogatych rodziców lub
                buntownicy z wyboru, którym globalizacja dała chleb i dach nad głową, więc mają
                czas zająć się globalizacją. Teoria prymitywna, kontrowersyjna i na bank nie
                odzwierciedlająca całości, ale oparta na obserwacjach znajomego mi kręgu
                fanatyków antyglobalistów.
                Z resztą, mecze piłkarskie też odbywają się w otoczeniu jednostek policji i
                służb specjalnych. To nie jest żaden argument.

                Obwinianie krajów rozwiniętych lub korporacji za negatywne efekty globalizacji,
                to tak na prawdę nic innego jak obwinianie ludzkości za to jaka jest. Gatunek
                ludzki jest nieufny, samolubny, egoistyczny i chciwy. Stworzenie takie jak
                człowiek zawsze wykorzysta słabszego dla osiągnięcia własnych celów. Jaki by
                nie wymyśleć system polityczny, ekonomiczny lub społeczny, tak było, jest i
                będzie.
                Obwinianie najbogatszych, że nie dzielą się kasą, to obwinianie stwórcy, za to
                że stworzył zachłanne stworzenie, obojętnie czy stwórcą jest Allach, Jahwe, czy
                jakiś tam inny Amon lub demon.
                Wszyscy antyglobaliści wrzucają na USA, ale nie wrzucają na przykład na kraje
                OPEC, które zarabiają biliony na handlu ropą, a swoje społeczeństwa utrzymują w
                biedzie. Dla mnie dowodzi to tego, że znudzone dzieciaki epoki dobrobytu
                szukają sobie wroga, żeby mieć czym się zająć.
                • Gość: topek Jest dokladnie jak piszesz IP: *.pools.arcor-ip.net 15.06.07, 18:09
                  Rozywdznoa, pier**lona gownazeria, ktorej sie cos wydaje i chca zbawic swiat a
                  na codzien, albo zyja z socjalu albo maja bogatych rodzicow ipoda i ubranie z
                  butikow. No ale przeciez trzeba sie buntowac i "je**c kapitalistow". Pierwszym
                  stopniem wtajemniczenia jest plakietka badz t-shir z Che Guevara, drugim zadym
                  na szczycie G8. Jak Bono lubie jako muzyka tak jako czlowiek jest dla mnie
                  slabo-zenujacy. Facet ma miliony na koncie a do innych apeluje zeby wesprzec
                  afryke. Zostawil by sobie milion a reszte rozdal jak jest taki zlotousty.

                  Odwalic sie od Afryki i dac jej stanac na nogi o wlasnych silach!
                  Tak zeby chociaz jedzenie byli w stanie sobie sami produkowac.


                  topek -> jak zawsze pozdrawiajacy
              • Gość: e Re: globalizacja to najwieksza choroba 21 wieku IP: 195.136.143.* 15.06.07, 20:22
                > Bo gdyby byla taka super i slodka jak chce tego Lewandowski to spotkania
                > przedstawicieli najbogatszych panstw nie odbywalyby sie w otoczeniu licznych
                > jednostek policji i sluzb bezpieczenstwa.
                Latwo to obalic. Wystarczy poczynic obserwacje, ze globalizacja jest super a
                jednak policja musiala pilnowac hord zradykalizowanych, przewrazliwionych i
                niedouczonych mlodych ludzi. Zawsze znajda sie grupy ktorym sie cos nie podoba.

                > To co pisze Lewandowski to jedna strona medalu, a druga to sa opinie
                > przedstawicieli panstw ubogich. A takich opinii w artykule brak. Artykul
                > nieobiektywny.
                Tak. Brak opinii ekonomicznych pana Mugabe. W Polsce wielu by sie on spodobal.
                Tez byl wrogiem wlasnosci prywatnej.
          • Gość: gawron To jedź na misję do Sierra Leone... - i nie wracaj IP: *.81-166-45.customer.lyse.net 15.06.07, 17:59
        • mcphisto Re: To nie globalizacja tworzy biedę 15.06.07, 13:43
          Andy:

          lewak to ktoś, kto wierzy w skuteczność gospodarki centralnie planowanej i
          zarządzanej
      • Gość: andy Re: To nie globalizacja tworzy biedę IP: *.netcologne.de 15.06.07, 11:22
        skad ta pewnosc o niedouczeniu ekonomicznym !! termin lewak jest dla mnie
        niezrozumialy . czy to ta osoba ktora jest wrazliwa na nedze !? obrzydkiwy skrot
        myslowy.ja nie chce mieszkac na wyspie szczescia otaczac sie murem i zamykac
        oczy widzac w kolo nedze i nienawisc !


        « poprzedni list
        • Gość: e Re: To nie globalizacja tworzy biedę IP: 195.136.143.* 15.06.07, 20:27
          > skad ta pewnosc o niedouczeniu ekonomicznym !! termin lewak jest dla mnie
          > niezrozumialy . czy to ta osoba ktora jest wrazliwa na nedze !? obrzydkiwy
          skro
          > t
          > myslowy.ja nie chce mieszkac na wyspie szczescia otaczac sie murem i zamykac
          > oczy widzac w kolo nedze i nienawisc !
          Jasne... Wybacz jesli ponizszy domysl jest dla Ciebie obrazliwy, ale zgaduje,
          ze nalezysz do tej grupy ludzi, ktorzy w egzaltowany sposob opowiadaja o
          potrzebach biednych i tych "ktorym sie nie udalo". Poznalem wielu takich ludzi,
          wiekszosc pochodzila z Niemiec. Tam rozne socjalistyczne i antykapitalistyczne
          wybryki sa modne. Nikt z nich nie umial nigdy odpowiedziec na pytanie dlaczego
          siedza w jednym z najbogatszych panstw swiata zamiast pomagac jako
          wolontariusze w Afryce? Fakt, ze siedzisz w zachodnich niemczech potwierdza
          jednak, ze nie masz nic przeciwko odgradzaniu sie od schorowanej,
          skorumpowanej, brutalnej, biednej i rozdartej wojnami Afryki. Wyglada to na
          hipokryzje.
    • jot-23 tylko dalej nic o przyczynach 15.06.07, 00:37
      wszyscy to mysla sie boja glosno powiedziec, w imie nowej religii "popo" ze
      czarni maja malo wydolne mozgi
      • Gość: zenek_ubu Re: tylko dalej nic o przyczynach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.06.07, 00:47
        Państwo sprywatyzowało sprzedając zakład niemieckiej firmie - "państwo" złe
        sprzedało "obcemu'

        inny zakład sprywatyzowano dając pracownikom akcje - rzekomo sprawiedliwy i
        składający się z "prawdziwych polaków" lud sprzedał swoje akcje niemieckiej firmie.
        I na koniec pytanie - kto jest ten niedobry państwo czy lud
        ?????????????????????????????
        • Gość: dobiczek lewandowski pod trybunal IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.06.07, 07:56
          zdrajca sprzedawczk do konca zycia powinien gnic w kryminale ai do konca zycia
          na zupe zarabiac w kamieniolomie
          • nixodus problem tkwi w dopłatach do rolnictwa i cłach 15.06.07, 08:13
            Afryka jest biedna bo nie posiada przemysłu, nie opłaca się produkować bawełny, bananów itp bo Cła zaporowe w USA i Europie są tak wysokie, że nie opłaca się eksportować. A ta niby pomoc to są łapówki dla kacyków lokalnych aby kupić ich przychylność.
            • fagusp Re: problem tkwi w dopłatach do rolnictwa i cłach 15.06.07, 14:28
              No to Panie znawco przeczytaj sobie jak przedstawiała się historia ostatnich 10
              lat dwóch krajów: RPA I Zimbabwe. W tym pierwszym murzynki doszły do wniosku,
              że jesli chcą dobrze żyć to wystarczy zniesienie segregacji rasowej bez
              ingerowania w mechanizmy prawne i ekonomiczne. W drugim poszła rewolucja pełną
              gębą. Ale wg ciebie to właśnie zgniły zachód doprowadził do ruiny ten biedny
              kraj. Wolne żarty.
              A może prostsze teorie, mniej wyszukane niż ogólnoświatowy spisek, lepiej
              objąsnią to co się dzieje? Może bogactwo narodów jest prostą konsekwencją
              umiejetności wykształcenia przez te narody odpowiednich struktur społecznych,
              premiujących takie wartości jak praca i uczciwość?
              Tylko że wtedy trzeba by było wymyślić nowy temat na alteglobalistyczną zadymę.
              A od myślenia to głowa może zaboleć.
              • Gość: easa Re: problem tkwi w dopłatach do rolnictwa i cłach IP: 195.116.62.* 15.06.07, 14:41
                Głownym problemem Afryki jest to że stala się kiedyś łupem białego czlowieka i
                faktycznie jest tak do tej pory. Z takiej niewoli trudno się podnieść.
                • xaliemorph Re: problem tkwi w dopłatach do rolnictwa i cłach 15.06.07, 16:23
                  No akurat tutaj bzdury bredzisz. Inne państwa również były intensywnie wykorzystywane przez państwa kolonizacyjne a jakoś znacznie lepiej dzisiaj przędą. Nie można zwalać biedy Afryki na to że i 200 lat temu ktoś ich ograbił (owszem ostatnie kolonie były i w pierwszej połowie XX w.). Oni po prostu nie chcą bo wykształcił się u nich chory system władzy watażków którzy opierają swoją skorumpowaną po uszy władzę właśnie na owych dotacjach. Afryka dostaje dotacje za darmo i jeszcze sama się utwierdza w bzdurnym przekonaniu że to wszystko wina białych. Innymi słowy używając brzytwy logicznej wychodzi na to że nas nienawidzą za to że dajemy im te dotacje. I co ty na to? Owszem nie wątpię iż problemy także wynikają np. z dotacji na rolnictwo w UE, przez co produkcja i konkurowanie afrykańczyków z nami jest dla nich nieopłacalne, ale głównym problemem jest to że oni NIE CHCĄ się wyzwolić z tego marazmu.


                  Co innego że tzw. zgniły kapitalizm też ma postawę godna imbecyla. Jak można ufać białasom skoro przyjeżdżają i wykupują wszystkie złoża za złamanego grosza? Te miliony pomocy raczej należy przeznaczyć na naukę Afryki na gospodarowanie swoimi własnymi zasobami (czy rolniczymi czy surowcowymi). By nie było że 90% zysku bierze spółka białasów, tylko spółka współwłasnościowa z z bardziej ludzkim a nie niewolniczym podziałem zysku. By po czasie się nauczyli że jak sobie nie pościelą to sami zbankrutują a wtedy pomocy nie będzie. Ale ten problem wynika z kilku rzeczy. Każdy się boi zmarnotrawić tę rzeszę pieniędzy, w napewno początkowo w dużej ilości plajtujące, interesy. Po drugie istnieje poważna obawa iż oddanie interesów afrykańczykom (absolutnie nie za darmo, ale także przez nich wypracowanym, także zbudowanym poprzez ich wkład i pracę, za darmo się nic nie daję bo się wychowuje lumpów i bumelarzy) będzie sponsorować nowe zbrojne powstania i wojny lokalne. I co najważniejsze to bogate kraje północy panicznie się obawiają powstania taniej konkurencji. I tym sposobem tracą, bo prędzej czy później Chiny i Indie zaczną inwestować w Afrykę tworząc olbrzymi rynek konkurencji dla Ameryki i Europy. I tak krótkowzroczna północ straci, gdyż Azja jeszcze nie zmarnowała kredytu zaufania u afrykańczyków jaki biała część świata już dawno nie ma na kontynencie afrykańskim.
                • Gość: e Re: problem tkwi w dopłatach do rolnictwa i cłach IP: 195.136.143.* 15.06.07, 20:41
                  > Głownym problemem Afryki jest to że stala się kiedyś łupem białego czlowieka
                  i
                  > faktycznie jest tak do tej pory. Z takiej niewoli trudno się podnieść.
                  Wielka Brytania cwiczyla swoja kolonizacyjna machine na Irlandii, ktora przez
                  dlugi czas byla exploitowana jak de facto kolonia. Etiopia i Liberia nigdy nie
                  byly koloniami. Porownaj sobie osiagniecia ekonomiczne tych panstw.
              • Gość: Apsik Re: problem tkwi w dopłatach do rolnictwa i cłach IP: 57.66.197.* 15.06.07, 17:50
                Dobry przykład z Zimbabwe (pl.wikipedia.org/wiki/Zimbabwe) teraz bieda
                piszczy. Ale przez 1980 rokiem kiedy jeszcze tam była Rodezja to ich waluta była
                jedną z najsilniejszych na świecie. To wspaniały przykład na to co z gospodarką
                może zrobić nie przestrzeganie standardów i prawa.
            • Gość: joetf Re: problem tkwi w dopłatach do rolnictwa i cłach IP: *.adsl.inetia.pl 15.06.07, 15:03
              Znaczy, Chinom, Japonii, Polsce, Rosji i wszystkim innym krajom sie oplaca,
              tylko tej biednej Afryce nie? ;p
              • Gość: sdds Re: problem tkwi w dopłatach do rolnictwa i cłach IP: 195.116.62.* 15.06.07, 15:11
                co do Polski i Japoni to bym się zgodził. Co do Chin i Rosji już mniej. W obu
                tych krajach panuje reżim, rozwój Rosji oparty jest na duzych zyskach
                zwiazanych z ceną ropy, Chiński rozwój oparty jest na wyzysku chłoporobotników.
                Poza tym oba kraje leżą tam gdzie leżą, miały historię jaką miały. Cały czas
                twierdzę, ze upadek Afryki ma swoje korzenie w historii tej części świata.
        • nkab Re: tylko dalej nic o przyczynach 15.06.07, 09:14
          > I na koniec pytanie - kto jest ten niedobry państwo czy lud
          > ?????????????????????????????

          Chyba jednak państwo, bo nadal jest zainteresowane utrzymywaniem
          stanu ciemnoty.

          Andrzej.
      • wnukstalina Re: tylko dalej nic o przyczynach 15.06.07, 09:25
        jot-23 napisał:
        > wszyscy to mysla sie boja glosno powiedziec, w imie nowej religii "popo" ze
        > czarni maja malo wydolne mozgi

        Nie zuwazylem takiej tezy w tym raczej slabym wystapieniu nieslawnej pamieci b.
        pana ministra skarbu. Natomiast bez czytania calosci a tylko po inwokacji -
        jaka jest dysproporcja pomiedzy pomoca dla Afryki a planem Marshala - mozna
        powtorzyc diagnoze, ktora postawiono dawno temu (kiedy?), ze jeden pomoc, kazda
        (!) przeje a drugi zrobi z niej uzytek. Jeden z bambusa zrobi wedki a inny
        nagotuje z niego zupy dla calej wsi...
        Jola oczywiscie udowadnia przy okazji, ze Samoobrona to wzory uczciwosci a jacy
        fachowcy!

    • Gość: Lewandowski Generalnie gościu mnie wkurza IP: *.swipnet.se 15.06.07, 08:48
      • Gość: Arczi a Ty wkurzasz mnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.06.07, 09:20
        postami ,ktore nijak sie maja do meritum.
    • Gość: gg Lewandowski i slynna lze-prywatyzacja Dziekujemy IP: 80.51.192.* 15.06.07, 09:05
      !
      • mcphisto Re: Lewandowski i slynna lze-prywatyzacja Dzieku 15.06.07, 13:47
        "lze-prywatyzacja" - bełkot

        nowomowa ma się dobrze
        • Gość: mixer Re: Lewandowski i slynna lze-prywatyzacja Dzieku IP: *.icpnet.pl 16.06.07, 10:03
          "Nowomowa" nie "nowomowa" ale oddaje stan faktyczny. Ile wydano swego czasu
          chociażby na reklamę programu NFI w mediach? I jak ten program wyglądał w
          praktyce? I co z niego miał przeciętny Polak? (Tak dla porównania - stworzenie
          BIG Banku na bazie majątku narodowego to jakoś się wspaniale pewnej klice
          udało...)
    • Gość: lubat To nie globalizacja tworzy biedę IP: *.4.udn.pl 15.06.07, 09:23
      Oczywiście nie globalizacja tworzy biedę, w każdym razie nie tylko globalizacja.
      Tę biedę III Świata tworzy system kolonialny, który dalej funkcjonuje, tyle że w
      zmienionej, ukrytej formie. Teraz to już nie państwa, (chociaż one też) a
      międzynarodowe koncerny wyzyskują bezlitośnie Afrykę i innych biedaków. System
      ceł i dotacji we własnych krajach powoduje, że żaden produkt poza surowcem w
      najprostszej postaci nie ma szans na rynku światowym. Drobny przykład:

      www.sprawiedliwyhandel.pl/artykuly/2003/bawelna.html
      Nawet szlachetna w swoich założeniach pomoc dla głodujących ma katastrofalne
      skutki dla gospodarki państw afrykańskich. Niedawno oglądałem program na ten
      temat, gdzie pokazano bazary wielu miast afrykańskich, gdzie nie można ujrzeć
      żadnych tambylczych produktów pochodzenia rolnego. Wszystko z "darów".
      Najlepszą pomocą dla tych państw było by zaprzestanie "pomocy".

      I jeszcze jeden obrazek o równoprawności stosunków handlowych. Robotnik np. z
      Ghany zbierający ziarno kakaowe od wschodu do zachodu słońca nie jest w stanie
      zarobić na jedną tabliczkę czekolady. Powie ktoś - rynek wyznacza ceny. Otóż
      moim zdaniem to nie rynek, a ludzie żądni zysku za każdą cenę. Tak samo jak nie
      rynek wyznacza cenę nerki na 100-200 dolarów od biedaka, za którą hieny biorą od
      odbiorcy np. 30 tysięcy. To jest też kwestia moralności.
      • xaliemorph Re: To nie globalizacja tworzy biedę 15.06.07, 16:25
        Cieszę się że inni również zauważają te sprzeczności u samego źródła problemu.
    • Gość: Rafał w Afryce jest bieda bo mieszkają tam czarnoskórzy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.07, 09:43
    • Gość: Ajrisz_____ Re: To nie globalizacja tworzy biedę IP: 85.134.136.* 15.06.07, 10:10
      Polska w strefie bogatej polnocy? buahaha - chyba tylko na mapie bo w
      rzeczywistosci to zarobki polaczkow plasuja sie na poziomie afryki. Rozmawialem
      niedawno z kilkoma nigeryjczykami - pytalem o ich srednie zarobki w przeliczeniu
      na euro - ONI TAM ZARABIAJA TYLE SAMO CO LUDZIE W POLSCE !!! a do tego tam jest
      o wiele taniej niz u nas! , moze wreszcie doczekamy sie w polskich mediach
      informacji tego typu ? trzeba powiedziec ludziom jasno ze sa murzynami we
      wlasnym kraju i zyjemy w trzecim swiecie
      • Gość: tuomas Re: To nie globalizacja tworzy biedę IP: *.idc.net.pl 15.06.07, 10:21
        Wiesz co to jest PKB ? Nigeria ma 1100$ PPP/per capita, Polska 14880$ PPP/per
        capita.
        Dostrzegasz subtelną różnicę ? Obrażasz swoją ignorancją ludzi którzy żyją tam w
        nędzy porównując ich nieszczęście z naszym normalnym życiem.
        • Gość: Ajrisz_____ Re: To nie globalizacja tworzy biedę IP: 85.134.136.* 15.06.07, 10:39
          G...o mnie obchodzi PKB i mydlenie ludziom oczu cyferkami wzrostu gospodarczego.
          Mnie interesuje ile pod koniec miesiaca mam w kieszeni i jaka jest sila nabywcza
          tej sumy. W nigerii zyja w nedzy? ty widze wyobrazenie o afryce bierzesz z
          programow o safarii na discovery channel - ot normalne panstwo , wyglada jak
          polska:) I tu i tam zyja murzyni. Na dodatek maja od cholery ropy , a ze zyski z
          niej laduja w kieszeniach nielicznych - to akurat tez jak w polsce za prywatyzacji.
          "Nasze normalne zycie" ? - ty uwazasz ze jak komus za miesiac ciezkiej placy
          placi sie smieszne 1200 brutto to jest normalnosc? przy cenach jak na zachodzie?
          Ja w Irlandii jak sie mnie pytaja ile zarabiamy w PL udaje ze nie wiem;)
          Kiedys im mowilem i nie chcieli mi wierzyc ze mozna wyzyc za takie pieniadze
          wiec lepiej siedziec cicho.
        • Gość: Zyzio Murzyni to leniuchy- Prawda jest banalnie prosta IP: *.gddkia.gov.pl 15.06.07, 10:39
          ale bolesna Murzyni nigdy nic dobrego sami nie zrobią, bo nie to że nie mogą
          albo nie potrafią ale im się nie chce. Jedyne co potrafią robią doskonale to
          szybko biegać i wysoko skakać i oczywiście robić mnóstwo dzieci, których nie są
          w stanie sami utrzymać i żebrzą o pomoc do świata. Jeśli ktoś się interesuje
          gospodarką światową wie że afryka jako kontynent była bogatsza niż azja sprzed
          okresu drugiej wojny światowej.Oba kontynenty były zajęte przez kolonializm a
          proszę mi dzis powiedzieć na jakim poziomie jest Korea Południowa, Tajwan
          Singapur, nawet Chiny. Jeśli jakiś naród chce się poddzwignąć z biedy to zrobi
          w szybszym tępie lub wolniejszym ale jednak do przodu a jeśli będzie jednak
          wiecznie leżał i dłubał w nosie jak murzyni to dalej będą klepać biedę i
          narzekał. Proste.Aha żeby nie było że jestem z rasistą pracowałem za granicą z
          azjatami i murzynami. Bez porównania na korzyść tych pierwszych. Ps jedyny
          bogaty kraj w Afryce to RPA póki co jeszcze zarządzany przez białych, reszta to
          bieda z nędzą (wystarczy zobaczyć Zimbabwe gdzie wyrugowano białych farmerów)
          Pozdrawiam
          • Gość: andy Re: Murzyni to leniuchy- Prawda jest banalnie pro IP: *.netcologne.de 15.06.07, 10:44
            skad ta pewnosc o niedouczeniu ekonomicznym !! termin lewak jest dla mnie
            niezrozumialy . czy to ta osoba ktora jest wrazliwa na nedze !? obrzydkiwy skrot
            myslowy.ja nie chce mieszkac na wyspie szczescia otaczac sie murem i zamykac
            oczy widzac w kolo nedze i nienawisc !


            « poprzedni list
            • Gość: topek Re: Murzyni to leniuchy- Prawda jest banalnie pro IP: *.customer.m-online.net 15.06.07, 11:06
              No to wpusc sobie do mieszkania miliard glodnych murzynkow kolezanko z Kolonii.
              Ja mialem sasiada murzyna. Takiej je**nej mendy jeszcze nie widzialem. Jego
              kumple to samo. Czy 600 miliardow dla Afryki vs. 13 Miliardow pomocy dla Europy
              po 2ws nie przemawia Ci do rozumu?

              Pokaz mi choc jeden afrykanski kraj ktory by sie z gowna na miare Polski podniosl!

              Zgadzam sie ze pomoc Afryce tylko zabija u nich inicjatywe gospodarcza. Dlatego
              nalezy zastrzelic wszelkich cool-idiotow z che guevara w klapie ktorych w
              Niemczech nie brakuje, chcacych niesc "bratnia pomoc afryce" Niech afryka stanie
              na nogi o wlasnych silach. Wtedy bedzie partnerem dla innych kontynentow i krajow.


              topek -> jak zawsze pozdrawiajacy
              • Gość: andy Re: Murzyni to leniuchy- Prawda jest banalnie pro IP: *.netcologne.de 15.06.07, 11:32
                mysle ze budowanie infrastruktury w krajach biednych to piorytet ,-woda
                ,elektrycznosc ev. media, . bezposrednie udzielanie kredytow z mysla o szybkim
                zysku przypomina czasy gdy bialy czlowiek przybywal i wzamian za swiecidelka
                wywozil surowce,niewolnikow etc.Oczywiscie nic na sile,w ramach panujacych
                lokalnych warunkow ,nie przez twz." misje specjalne".- BEZINTERESOWNIE.dziwne
                ale rpa jest bogatym krajem nie tylko ze klimat sprzyjajacy ,tam sa diamenty i
                inne zloza . przydala by sie analiza jaka czesc darowanego dolara dociera do
                zrodla /prowizje posrednicy etc.pozdrawiam

              • Gość: as Re: Murzyni to leniuchy- Prawda jest banalnie pro IP: 195.116.62.* 15.06.07, 14:19
                >Pokaz mi choc jeden afrykanski kraj ktory by sie z gowna na miare Polski
                podniosl!

                chcesz zobaczyć co to znaczy gó.., co znaczy bieda,upadek cywilizacyjny,
                epidemia śmiertelnej choroby, zniszczone eksploatacją środowisko naturalne,
                przeludnienie, zaszłości historyczne, brak wykształcenia itp. chcesz zobaczyć
                czym sytuacja dowolnego kraju w Afryce różni się od Polski. Chcesz się
                przekonać jakim jesteś szczęściarzem, bo urodziłes się w Europie, a nie tam, to
                tam pojedź, albo poczytaj troszkę. Łatwo tlumaczyć sobie wszystko
                stereotypami...
                • Gość: topek Re: Murzyni to leniuchy- Prawda jest banalnie pro IP: *.customer.m-online.net 15.06.07, 15:45
                  > czym sytuacja dowolnego kraju w Afryce różni się od Polski. Chcesz się
                  > przekonać jakim jesteś szczęściarzem, bo urodziłes się w Europie, a nie tam
                  To nie ulega watpliwosci, ze jestem szczesciarzem, ale nie mam na to wplywu.
                  Czy w Polsce, choc raz w historii, rzadzila junta wojskowa porownywalna z
                  afrykanskimi? Ja sobie nie przypominam. Tylko prosze mi o Pilsudskim nie
                  przypominac bo chce porownywac rzeczy porownywalne.

                  A jesli Afryka ma panstw 50 (taka liczbe sobie zalozylem, nie wiem dokladnie ile
                  ma) a kazdy z nich to bieda z nedza to co ja mam innego myslec?

                  Zobacz dla odmiany co sie dzieje w Azji. Historia tez postkolonialna, stacjonuja
                  nadal obce wojska np w Japoni a jednak sa kraje ktore sie rozwijaja. Jedne
                  lepiej, drugie gorzej. Singapur, Korea PLD, Japonia, Chiny to prymusi. A w
                  Afryce nie ma ANI JEDNEGO takiego kraju. Jest RPA ktore JESZCZE jako tako sie
                  trzyma. Czy to jest przypadek?

                  topek -> jak zawsze pozdrawiajacy
          • Gość: andy Re: Murzyni to leniuchy- Prawda jest banalnie pro IP: *.netcologne.de 15.06.07, 11:21
            okropne jak mozna tak myslec !a polacy to lenie , niemcy zbrodniarze ,rosjanie
            pijacy czy tak ? jest panu lzej?
      • Gość: ktos Re: To nie globalizacja tworzy biedę IP: *.adsl.inetia.pl 15.06.07, 13:14
        Z tymi Nigeryjczykami oczywiście rozmawiałeś po nigeryjsku?
        A gdzie oni pracowali, w europejskiej firmie, znali angielski, mieli dostęp do
        internetu i laptopa?
    • Gość: andy To nie globalizacja tworzy biedę IP: *.netcologne.de 15.06.07, 10:36
      mysle ze budowanie infrastruktury w krajach biednych to piorytet ,-woda
      ,elektrycznosc ev. media, . bezposrednie udzielanie kredytow z mysla o szybkim
      zysku przypomina czasy gdy bialy czlowiek przybywal i wzamian za swiecidelka
      wywozil surowce,niewolnikow etc.Oczywiscie nic na sile,w ramach panujacych
      lokalnych warunkow ,nie przez twz." misje specjalne".- BEZINTERESOWNIE.dziwne
      ale rpa jest bogatym krajem nie tylko ze klimat sprzyjajacy ,tam sa diamenty i
      inne zloza . przydala by sie analiza jaka czesc darowanego dolara dociera do
      zrodla /prowizje posrednicy etc.pozdrawiam
    • Gość: ee nie globalizacja, a bogata Północ IP: 195.116.62.* 15.06.07, 10:45
      Europa najpierw Afrykę okradła z ludzi przez handel niewolnikami. Potem była
      kolonizacja i wyzysk ekonomiczny. Po kolonizacji, władzę przejeli kacykowie,
      junty wojskowe i inna bandyterka, tym ludziom od lat 60 dawano miliardy dolarów
      kredytów, które wiadomo było że zostaną rozkradzione i nigdy nie spłacone.
      Obecnie odbywa się nowa kolonizacja - wykup terenów pod którymi sa surowce -
      ropa i minerały. To dlatego Afryka jest biedna i słaba i dlatego o jej upadek i
      biedę oskarża się Europę i ogólnie Północ.
      • Gość: ateusz Re: nie globalizacja, a bogata Północ IP: 85.181.37.* 15.06.07, 11:16
        zgadza sie,tz cywilizowany swiat stwarza warunki do ekspansji biedy tam gdzie
        jej jeszcze nie bylo...najlepszym przykladem zrodla globalizacji jest irak i
        amerykanska polityka w stosunku do slabszych gospodarczo...pan lewandowski
        wie ,ze gdzies dzwona,ale nie wie,ze pojecie globalizacji to schemat nowego
        porzadku gospodarczego gdzie wyzysk jest jednym z glownych elementow.....
      • Gość: ateusz Re: nie globalizacja, a bogata Północ IP: 85.181.37.* 15.06.07, 11:16
        zgadza sie,tz cywilizowany swiat stwarza warunki do ekspansji biedy tam gdzie
        jej jeszcze nie bylo...najlepszym przykladem zrodla globalizacji jest irak i
        amerykanska polityka w stosunku do slabszych gospodarczo...pan lewandowski
        wie ,ze gdzies dzwona,ale nie wie,ze pojecie globalizacji to schemat nowego
        porzadku gospodarczego gdzie wyzysk jest jednym z glownych elementow.....
      • Gość: ateusz Re: nie globalizacja, a bogata Północ IP: 85.181.37.* 15.06.07, 11:16
        zgadza sie,tz cywilizowany swiat stwarza warunki do ekspansji biedy tam gdzie
        jej jeszcze nie bylo...najlepszym przykladem zrodla globalizacji jest irak i
        amerykanska polityka w stosunku do slabszych gospodarczo...pan lewandowski
        wie ,ze gdzies dzwona,ale nie wie,ze pojecie globalizacji to schemat nowego
        porzadku gospodarczego gdzie wyzysk jest jednym z glownych elementow.....
      • Gość: mafjmafj Re: nie globalizacja, a bogata Północ IP: *.cmbg.cable.ntl.com 16.06.07, 00:00
        Amerykańscy potomkowie tychże niewolników powinni być wdzięczni oprawcom ich
        dziadków.
        Chcąc nie chcąc przyczynili się do wyrawania ich stamtąd.
        A na pewno by byli wdzięczni gdyby mieli porównanie z życiem w krajach ich
        pochodzenia...
        Najwyrażniej nie wszyscy to łapią i z własnej woli żyją w różnorakich bronxach
        ćpając i słuchając rapu.
    • Gość: maalox To nie globalizacja tworzy biedę IP: *.pbpolsoft.com.pl 15.06.07, 12:17
      Globalizacja tworzy biedę, ale tylko z jednej przyczyny - ekspansji socjalizmu.
      Nie ma żadnej różnicy między, jak się powszechnie głosi, planem Marshalla a
      pomocą dla Afryki. Wystarczy spojrzec na sytuację w byłych Niemczech Wschodnich,
      gdzie wpompowano mnóstwo pieniędzy, a skutek jest żaden. Europie nie pomógł plan
      Marshalla, lecz wolnorynkow reformy Ludwiga Erharda i tyle.
    • Gość: topek Afryka jest sobie sama winna IP: *.customer.m-online.net 15.06.07, 12:32
      Ja mialem sasiada murzyna. Jaki byl mily dopoki nie dostal stalego pobytu.
      Takiej je**nej mendy jeszcze nie widzialem. Jego kumple to samo. Czy 600
      miliardow dla Afryki vs. 13 Miliardow pomocy dla Europy
      po 2ws nie przemawia wam do rozumu?

      Pokazcie mi choc jeden afrykanski kraj ktory by sie z gowna na miare Polski
      podniosl! Chociaz jeden!
      Kto zabrania Afryce zrobic cos na wzor UE, madrze gospodarowac pieniedzmi
      uzyskanymi z bogactw naturalnych (np inwestowac w infrastrukture). Kto im
      zabroniwprowadzic cla na europejskie i amerykanskiej towary. Sa u siebie i niech
      sie rzadza. Europa czy inne rozwiniete kraje nie potrzebowaly miliardow na
      rozwoj. Zrobily go sobie same (lub prawie same). Afryka musi do tego dorosnac i
      tez sama wykonac taki krok a nie zyc na swiatowej kroplowce.

      Moj rasizm nie wynika z koloru skory tylko z obserwacji ich zachowan i tego jak
      sie rzadza.
      Dlaczego w Polsce i innych nowych czlonkach UE po upadku komuny nie rzadzi junta
      wojskowa albo jakis kacyk?! Tylko jest w miare normalnie i ciagle do przodu
      (jedynym wyjatkiem jest biedna Bialorus (szkoda mi szczerze tego narodu), tak
      jak jedynym wyjatkiem, ale w druga strone, jest w Afryce RPA, ktore jeszcze jako
      tako przedzie bo biali stworzyli zdrowe fundamenty).

      Jak slysze jaka pomoc plynie z europy do Afryki czy do krajow Arabskich to mi
      sie noz w kieszeni otwiera. Wszystko idzie jak "krew w piach" (jak zauwazyl adas
      miauczynski w "Dzien Swira"). Pomagac to my powinnismy Moldawii, Ukrainie czy
      Bialorusi a nie "wesolym kolorowym" Tu w europie jest wieksze prawdopodobienstwo
      ze ta pomoc ma sens.

      Zgadzam sie ze pomoc Afryce tylko zabija u nich inicjatywe gospodarcza. Dlatego
      nalezy zastrzelic wszelkich cool-idiotow z che guevara w klapie vel
      altergrobalistowc ktorych w Niemczech nie brakuje, chcacych niesc "bratnia pomoc
      afryce" Niech afryka stanie na nogi o wlasnych silach. Wtedy bedzie partnerem
      dla innych kontynentow i krajow.


      topek -> jak zawsze pozdrawiajacy
      • Gość: andy Re: Afryka jest sobie sama winna IP: *.netcologne.de 15.06.07, 12:46
        okropne jak mozna tak myslec !a polacy to lenie , niemcy zbrodniarze ,rosjanie
        pijacy czy tak ? jest panu lzej?pozdrawiam
        • Gość: topek Re: Afryka jest sobie sama winna IP: *.customer.m-online.net 15.06.07, 13:27
          > okropne jak mozna tak myslec !
          Czy moje myslenie w ten sposob pozbawia kogos zycia? Zatruwam murzynkom wode?

          > a polacy to lenie , niemcy zbrodniarze ,rosjanie
          > pijacy czy tak ?
          Tacy bywaja.
          Ja nie twierdze ze WSZYSCY murzyni sa tacy, ale jednak, patrzac na dokonania
          panstw afrykanskich, jest ich wiekszosc o takiej zenujacej mentalnosci.

          Swiatli murzyni (a tacy tez przeciez sa) najczesciej nie mieszkaja w Afryce.

          > jest panu lzej?
          Nie jest mi lzej. Bo pieniadze z moich podatkow sa wyrzucane w bloto.

          A sam cos proponujesz, masz jakis pomysl, jakas ocene czy tylko potrafisz
          napisac takie wycieczki osobiste pod moim adresem.
          U mnie pada sporo arguementow. Sprobuj z nimi podyskutowac a nie ze mna.


          topek -> jak zawsze...
          • Gość: es Re: Afryka jest sobie sama winna IP: 195.116.62.* 15.06.07, 14:15
            proponuje poczytać historię Afryki, może dojdzie Pan do troszke bardziej
            zgodnych z rzeczywistością wniosków.
            • Gość: topek Re: Afryka jest sobie sama winna IP: *.customer.m-online.net 15.06.07, 15:34
              > proponuje poczytać historię Afryki, może dojdzie Pan do troszke bardziej
              > zgodnych z rzeczywistością wniosków.
              Calej afryki?
              A moze sam jakies podsumowanie sklecisz?

              Polska tez ma nieciekawa historie, nie istnielismy przez 150 lat na mapie.
              Przetoczyli sie przez nas, najpierw bracia germanie a potem rosjanie. Ci drudzy
              zostali na 50 lat ze "swietnym" komunizmem. Wymordowano nam prawie cala
              inteligencje w Katyniu.
              Uwazasz to za dobry material wyjsciowy dla budowania panstwa?

              Czekam jaka ty mi historie afryki zaprezentujesz w pigulce i udowodnisz
              "wyzszosc" jednej pozycji wyjsciowej na druga.

              Kiedys czytalem, ze klimat mial bardzo duzy wplyw na to ze Europa odstawila
              Afryke. Bo u nas trzeba bylo sie technika poslugiwac, zeby zime przezyc
              (ocieplania domow, zapasy na zime (czyli konserwacja zywnosci) itd. Stad wzial
              sie rozwoj miedzy innymi.


              topek -> jak zawsze pozdrawiajacy
      • Gość: tsuranni z idiotą trudno dyskutować IP: *.idpan.poznan.pl 15.06.07, 13:06
        nc
        • Gość: topek Re: z idiotą trudno dyskutować IP: *.customer.m-online.net 15.06.07, 13:24
          A merytorycznie masz cos do zarzucenia czy tylko tak to skwitujesz.
          Pokazesz mi w afryce CHOC JEDNO ! panstwo ktore dokonalo tyle co polska w
          ostatnich 15 latach?

          Najprosciej jest napisac, ze ktos jest idiota.
          Ja napisze ze ty jestes idiota i kto bedzie mial racje?

          topek -> jak zawsze...
          • Gość: maruti Re: z idiotą trudno dyskutować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.07, 00:10
            np. RPA :)

            po przejeciu wladzy przez czarnych zrobilo skok do przodu.

            inne to np. Maroko, Botswana, Namibia, Mozambik, Gwinea Rownikowa (wzrosty
            roczne rzedu 150% :D ).
    • Gość: tsuranni myli się - to własnie globalizacja IP: *.idpan.poznan.pl 15.06.07, 13:01
      a jej główni udziałowcy starają się ochłapami zatuszować wyzysk na gigantyczną
      skalę
      • radiomarian Re: myli się - to własnie globalizacja 15.06.07, 18:30
        bzdura...zapytaj o to chinczykow, hindusow, pakistanczykow, indonezyjczykow i
        jeszcze co najmniej tuzin innych narodow, ktore dzieki globalizacji sa bogatsze
        z miesiaca na miesiac...jeszcze 10 lat temy nalezaly do najbiedniejszych krajow
        swiata, a dzis maja najwyzsze wzrosty gospodarcze na swiecie...biede rodzi
        socjalizm i rozdawnictwo pieniedzy, a nie globalizacja
        • Gość: ateusz mylisz sie,bieda to niemoznosc wyzwolenia sie IP: *.adsl.alicedsl.de 15.06.07, 18:35
          z ciemnoty..najwiekszym wrogiem biedy jest oswiata...
          • radiomarian Re: mylisz sie,bieda to niemoznosc wyzwolenia sie 15.06.07, 18:42
            to oczysiwcie tez...ale do tego, zeby ludzie chcieli sie ksztalcic musza miec
            jeszcze motywacje...po co spedzac 5 lat meczac sie na studiach, kiedy mozna
            przez cale zycie slizgac sie dosc wygodnie na zasilku? wystarczy popatrzec na
            taka francje, gdzie polowa mlodych ludzi miedzy 20 i 30 rokiem zycia nie
            pracuje, nie uczy sie i niczym konkretnym sie nie zajmuje...ja osobiscie
            poznalem tam kilkanascie mlodych osob (w wieku 20 paru lat), ktore nigdy w
            zyciu jeszcze nie mialy pracy...bo po co kiedy wladza doplaci ci na mieszkanie
            i da zasilek? po co sie uczyc? po co sie starac? w ten wlasnie sposob socjalizm
            wyniszcza spoleczenstwa...to najwieksza choroba...i taki sam efekt ma pomoc
            finansowa afryce...po co budowac gospodarke, kiedy mozna pokazac troche zdjec
            glodujacych dzieci w telewizji i forsa sama spadnie z nieba? tyle, ze do
            glodujacych dzieci nigdy nie dotrze
            • Gość: ateusz Re: mylisz sie,bieda to niemoznosc wyzwolenia sie IP: *.adsl.alicedsl.de 15.06.07, 18:50
              zapamietaj....praca staje sie przywilejem,a dobrze platna praca nalezec bedzie
              do wyjatkow....wlasnie europa zaczyna pojmowac globalizacje..to cos za
              cos ,,,inaczej piszac poprawa gospodarcza krajow trzeciego swiata odbywa sie
              czyjms kosztem....
              • radiomarian Re: mylisz sie,bieda to niemoznosc wyzwolenia sie 15.06.07, 18:58
                pewnie, ze to cos za cos...kiedys europa miala monopol na prace...dzis
                chinczycy lub hindusi wykonuja ta sama prace za polowe piniedzy, co wkurza
                takich np niemcow, bo musza zaczac pracowac wiecej niz 4 dni w tydodniu? to
                jest problem europy i tych wszystkich "antyglobalistow"...wyja na caly swiat,
                zeby pomagac biednym, ale sprobuj odebrac im przywileje socjalne, albo
                ograniczyc protekcjonizm ich rzadow np w rolnictwie i odrazu sie okazuje, ze
                globalizacja jest be...to jak to jest? chcemy pomagac tym biednym, czy nie? czy
                boimy sie, ze jak oni stana sie bogatsi, to nie bedzie ich tak latwo wyzyskiwac
                po to, zebysmy my w europie mogli budowac spcjalistyczna utopie z 32 godzinnym
                tygodniem pracy i 2 miesiacami platnych wakacji w roku (jak we francji)
                • Gość: ateusz Re: mylisz sie,bieda to niemoznosc wyzwolenia sie IP: *.adsl.alicedsl.de 15.06.07, 19:10
                  no tak,ale powrot do wczesnego kapitalizmu nie wchodzi w europie w rachube,choc
                  niektorzy bakaja cos niesmialo(wzrost napiec spolecznych prowadzacych do
                  konfliktow zbrojnych,,,nieraz taniej placic jest zasilek jak subwencjonowac
                  miejsce pracy)....dlatego miedzy innymi bogata polnoc placi afryce by
                  subwencjalizowac wlasne miejsca pracy..przed nami naprawde cale pasma problemow
                  zwiazanych z globalizacja..
    • Gość: otgees Re: To nie globalizacja tworzy biedę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.06.07, 13:21
      Sposób na biedę Afryki - globalizacja:
      - zaprzestać pomocy
      - znieść cła na produkty z Afryki
      - znieść dopłaty do tych samych produktów produkowanych w krajach rozwiniętych.
      Efekt gwarantowany.
      TYlko jak to powiedzieć rolnikom w krajach rozwiniętych?
    • Gość: zzx biedę tworzy socjalizm! IP: 62.181.169.* 15.06.07, 13:45
      ;-(
      • Gość: a NFI IP: *.chello.pl 15.06.07, 14:37
        Opinie p.Lewandowskiego sa tyle warte co efekty programu NFI ktorego byl tworca
        i ktory nas kosztowal 5 mld zl'
        ....rzadkiej masci i jeszcze sie odzywa.
        Nie ma to jak koledzy i stad jest w parlamencie UE, ale tam uwazaja na
        takich .... i dlatego jeszcze wiele nie zdazyl napsuc
        • tewie60 Re: NFI i nie tylko 15.06.07, 16:09
          Gość portalu: a napisał(a):

          > Opinie p.Lewandowskiego sa tyle warte co efekty programu NFI ktorego byl tworca
          >
          > i ktory nas kosztowal 5 mld zl'
          > ....rzadkiej masci i jeszcze sie odzywa.

          I będzie się odzywał, bo na wszelki wypadek ten ekonom załatwił sobie wcale
          niezłe honorarium za takie wypociny w GW. To jest taki gatunek pasożyta, który
          wysysa ze wszystkiego, na czym posadzi dupsko, ale nie zabija i pilnuje, żeby
          żywiciel wegetował w biedzie, bo jako biedny nie zagraża pasożytowi, walcząc
          głownie o przetrwanie.

          Pasożyt = organizm cudzożywny, który wykorzystuje stale lub okresowo organizm
          żywiciela jako źródło pożywienia i środowisko życia. Pasożytnictwo jest formą
          współżycia między organizmami, która przynosi korzyść jedynie pasożytowi; zaś
          żywicielowi, zwanemu czasem gospodarzem, związek ten przynosi wyłącznie szkody
          (straty substancji odżywczych, destrukcja tkanek, zatrucie produktami przemiany
          materii pasożyta itp.). Pasożyt może doprowadzić organizm żywiciela do
          wyniszczenia a nawet śmierci


          Tak jak możni tego świata podarowali afrykańskim kacykom 600 mld $, tak
          Lewandowski & Co. podarowali swoim kolesiom polskie banki i fabryki oraz rynek
          najtańszej siły roboczej z 20% bezrobociem.
          W tym kontekście Afrykanie, którzy uciekali od pracy za głodowe stawki (czytaj
          neoniewolinictwa) byli mądrzejsi od Polaków idących do zagranicznego "inwestora"
          za 600 PLN/mc bez praw pracowniczych.

          W jednym tylko Lewandowski ma rację - biedy nie tworzy globalizacja.
          Bo biedę tworzą takie pasożyty jak Lewandowski swoimi pseudoekonomicznymi
          teoriami o konieczności przekazania zarządzania gospodarką takim jak ON, które
          to teorie niestety udało się tej bandzie złodziei z dużym skutkiem w Polsce
          wprowadzić w życie. A jak się siedzi w kilkudziesięciu zarządach i radach
          nadzorczych, wypisuje brednie do kilku gazet i robi za eksperta w kilku
          telewizjach, to można sobie pieprzyć dowolne dyrdymały i udoskonalać teorię
          redystrybucji (czytaj: takiego kształtowania poziomu cen i płac, aby pracownik
          najemny musiał wydać więcej, niż oficjalnie zarabia, a całość zysku płynęła
          wyłącznie do nowej rasy jaśniepanów). To co uprawia Lewandowski to nie jest
          ekonomia, a zwykły, ordynarny, choć niestety bardzo inteligentny kant. Niestety
          ludzie, którzy wywalczyli w Polsce wolność, dali się nabrać i dopuścili takich
          Lewandowskich do władzy, a dziś (może poza Wałęsą) dalej są tanimi robotnikami
          (tylko u innego pana), lub dziadującymi emerytami.
          Wstyd dla Polski, że takie eurocośtam jest oficjalnie uznawane za
          przedstawiciela narodu w instytucjach wspólnotowych.
          • Gość: aaa Re: NFI i nie tylko IP: *.chello.pl 15.06.07, 17:01
            Moze nie uzyl bym tak ostrych slow, ale kolega trafil w sedno, pozdr dla
            myslacych.
            • Gość: a Re: NFI i nie tylko IP: *.chello.pl 15.06.07, 17:11
              aczkowiek nie sadze aby to robil do konca celowo, istnieje taka kategoria
              uzywana przez zachodnich politykow w stosunku do naszych niektorych decydentow
              nie tylko gospodarczych, tj. pozyteczny idiota, sadze ze to bardziej cos w tym
              stylu.
              • tewie60 Re: NFI i nie tylko 15.06.07, 17:30
                Gość portalu: a napisał(a):

                > aczkowiek nie sadze aby to robil do konca celowo, istnieje taka kategoria
                > uzywana przez zachodnich politykow w stosunku do naszych niektorych decydentow
                > nie tylko gospodarczych, tj. pozyteczny idiota, sadze ze to bardziej cos w tym
                > stylu.

                Sorry Winnetou !
                Pasożyty zawsze działają celowo. Natomiast zgadzam się, że udział osób trzecich
                jako inspiratorów i jednocześnie głównych beneficjentów nie jest wykluczony, ale
                to już kwestia finansowania akcji i następnej redystrybucji zysków. Niestety,
                brak dostępu do danych kto, komu, ile i za co - tajemnica handlowa. Najczęściej
                w ramach consultingu lub market research, bo najłatwiej schować pod pozorem byle
                jakiego tekstu pozorującego fachową ekspertyzę.

                Pozdro.
              • mniklas5 Re:Polacy to lenie-banalna prawda 15.06.07, 17:36
                i nie potrafia tak biegac i skakac jak Murzyni, oproczy dawnej mistrzyni
                olimpijskiej , moze ona miala cos z murzynskiej krwi,
                Pan Lewandowski pisuje truizmy,szkoda czasu na czytanie jak wiekszoci tych
                wypocin w GW, Afryka bedzie bogata jezeli Chiny i Polska beda za drogie dla
                koncernow i praca przesunie sie na Czarny Lad, tam beda produkowane komputery
                plazma, samochody etc i wlasnie Murzyni beda sila techniczna , to nastapi w
                ciagu 20 lat
                • Gość: Psik Re:Polacy to lenie-banalna prawda IP: 57.66.197.* 15.06.07, 18:04
                  Pod kilkoma warunkami, ze przez te 20 lat czekania aż nasza siła robocza będzie
                  za droga dla koncernów:
                  1. nie wymrą wszyscy na AIDS
                  2. lokalne kacyki zamiast wydawać pieniądze ograbione z pomocy na lokalne
                  wojenki wydadzą je na kształcenie obywateli - bo jaki inaczej porzytek nawet z
                  darmowej siły roboczej skoro ona NIC nie umie, jeszcze napsuje linie
                  technologiczną i tyle.
                  3. lokalne kacyki bedą jednak inwestować w infrastrukturę a nie ją ciągle
                  niszczyć w wojenkach. W końcu w najczarniejszym scenariuszu dostaw dla linii
                  produkcyjnej koncernów potrzebna jest bezpieczna droga lub lotnisko, przecież te
                  zrobione plazmy trzeba zabrac i sprzedać.

                  Podsumowując: obawiam się, że tylko narkobiznes może wykorzystać tamtejszą siłę
                  roboczą oraz mieć dostatecznie duży zysk aby nie przejmować się problemami z
                  infrastrukturą.
          • Gość: mixer Re: NFI i nie tylko IP: *.icpnet.pl 15.06.07, 19:17
            Trafna i świetna diagnoza, Tewie60. "Łże demokracja" istniejąca w Polsce
            spowodowała, że najbardziej wypasione fortuny powstały poza jakąkolwiek
            kontrolą społeczną, z majątku do tego społeczeństwa należacego. Społeczeństwo
            polskie zostało ubeswłasnowolnione przez ideologię dzikiego neoliberalizmu,
            której p. Lewandowski jest jednym z guru...
    • radiomarian Ma racje...trzeba przestac pompowac tam pieniadze 15.06.07, 18:23
      622 mld dolarow i nic...3/4 tych pieniedzy afrykanczycy zmarnowali i przejedli
      bez zadnych dlugotrwalych efektow....polowa poszla na kuloodporne limuzyny,
      kawior i szampan dla skorumpowanych oficjeli, bo w afryce kazdy prezydent ma
      status krola, a jego swita robi co chce...z jakiej racji my (czyli kraje
      uprzemyslowione) mamy wyrzycac na to swoje pieniadze? cala ta pomoc ma odwrotny
      efekt, bo afrykanskie rzady zamiast robic cokolwiek dla rozwoju swoich krajow
      stoja tylko z wyciagnieta reka i czekaja na manne z nieba...wykorzystuja
      obrazki biednych afrykanskich dzieci, zeby dostawac forse z litosci, a potem
      pakuja to wszystko do wlasnych kieszeni, a dzieci jak umieraly z glodu i
      chorob, tak umieraja...trzeba natychmiast zakrecic ten kurek, ktory produkuje
      tylko korupcje i dyktatury
    • Gość: tryper Lewandowski to facet IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.07, 18:33
      który skutecznie zdemolował wizerunek liberałów w Polsce. Werbalnie głosił liberalizm, faktycznie "budował" etatyzm/socjaldemokratyzm. Dlatego mnóstwo ludzi utożsamia dzisiaj negatywne skutki etatyzmu/socjaldemokratyzmu z negatywnymi skutkami liberalizmu. Kolejny "zasłużony" to Leszek B. W zagranicznych wywiadach powołuje się na ultrawolnorynkowców Misesa i Hayeka, w kraju dzielnie konstruował system biurokratycznego/podatkowego ucisku
    • Gość: neokomunista Lewandowski to m.in. osoba IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.06.07, 18:53
      odpowiedzialna za biedę, bezrobocie, wyprzedaż majątku uspołecznionego w tym
      kraju. Ten artykuł to bełkot którego nie powstydzili by się piewcy rządu, JKM,
      liberałowie czy inni im podobni. Członkowie elity kapitalistyczne jak np. taki
      Lewandowski w takiej Pluralistycznej" GW mogą sobie pisać te farmazony. Może
      lepiej jakby takie teksty adresował ten polityk PO (zaprzyjaźnionej z PiS-em
      partii co pokazują kolejne glosowania w sejmie) do górników hutników czy
      stoczniowców kiedyś pracujących za prawdziwą godziwą płacą dziś często
      żebrzących po śmietnikach, wegetujących w swoich zakładowych domach.
      • Gość: ktostam Re: Lewandowski to m.in. osoba IP: *.korbank.pl 15.06.07, 19:19
        Tak i kiedys mogli kupic g... za ta godziwa place.
    • Gość: zenon HA HA HA HA .... Lewandowski :))) IP: *.e-wro.net.pl 15.06.07, 18:56
      Chlopie, za Krakchemie, Techme i Elwro to ty z pierdla nie powinienes wychodzic
      do emerytury.

      Dla przyglupow z LiD czy z PO mozesz byc guru, a ty jestes tak naprawde nikim.
    • Gość: ktostam Re: To nie globalizacja tworzy biedę IP: *.korbank.pl 15.06.07, 19:08
      > Biedę tworzył właśnie Lewandowski oszukańczą i złodziejską prywatyzacją.

      Tak, tylko komunizm buduje dobrobyt.
      • Gość: adamxyz3 Re: To nie globalizacja tworzy biedę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.06.07, 19:23
        Panie(tfu)Lewandowski-to Pan(tfu)Lewandowski parę lat temu tworzył w Polsce
        biedę.Dobrze wiesz Lewandowski co mam na myśli.
    • mposte To nie globalizacja tworzy biedę 15.06.07, 20:11
      własnie lewak jeden lepiej niech nic nie mówi i nic nie prywatyzuje
      jak mózna porównywać Eeuropę do Afryki inna kultura on zje ten ryż i pojdzie
      dalej i nic
      a gdzie co kolonizowali?? niechaj podzielą sie swoim pkb na równi
    • mposte Re: To nie globalizacja tworzy biedę 15.06.07, 20:13
      a może Aaron Langman a nie janusz lewandowski??
      • billy.the.kid Re: To nie globalizacja tworzy biedę 15.06.07, 21:25
        z tych 600 mld. do afryki dotarło 200. reszta tak jakoś "rozeszła się".
    • Gość: Ktoś To nie globalizacja tworzy biedę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.06.07, 22:30
      Lewandowski tworzył biedę w Polsce, a w Brukseli szydzi i przynosi nowe straty
      np: 1.miliard euro na produkcji wódki.
      przy prywatyzacji zapomniał zdenominować 1. grosz, a w NFI zgubił zero.
    • Gość: maruti Blad metodologiczny czy manipulacja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.07, 00:00
      Dlaczego podano cyfre 600 mld w cenach stalych z 2005 roku, natomiast podano
      13,3 mld w cenach stalych z 1949 roku? pan Lewandowski nie wierzy w inflacje?

      troche nieladnie tak. to jak porownywac Fahrenheita z Celcjuszem...
    • Gość: maruti Re: To nie globalizacja tworzy biedę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.07, 00:04
      Warto tez porownac ta pomoc:
      - Plan Marshalla trafial do Europy bez warunkow.
      - Pomoc dla Afryki bywa iluzoryczna - Sachs obliczyl, ze na kazdego $1 USAID
      jedynie 6 centow trafia rzeczywiscie do Afryki.

      I teraz jak sie maja te obliczenia? Pomijam tez fakt upolitycznienia pomocy i
      dawanie kacykom w zamian za poparcie w czasie zimnej wojny

      niuanse takie sie gubia w pobieznych artykulach jak ten,
Inne wątki na temat:
Pełna wersja