stefan331 11.07.07, 09:32 skoro ceny mieszkań poszły tak w górę że młodzi do końca życia będą mieszkać z rodzicami i nie mają szansy na kupno własnego mieszkania Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
1tomasz1 Re: co z tego że mamy wysoki wzrost gospodarczy 11.07.07, 09:34 Mamy za niski wzrost - tracimy do Niemiec dystans. Odpowiedz Link Zgłoś
gniewko_syn_ryba Re: co z tego że mamy wysoki wzrost gospodarczy 11.07.07, 09:40 1tomasz1 napisał: > Mamy za niski wzrost - tracimy do Niemiec dystans. To jaki jest przyrost PKB w Niemczech ? Odpowiedz Link Zgłoś
woda.woda Re: co z tego że mamy wysoki wzrost gospodarczy 11.07.07, 09:45 www.niemcy-online.pl/c/aktualnosci/gospodarka/061201_zadziwiajacy_wzrost.html Odpowiedz Link Zgłoś
gniewko_syn_ryba Re: co z tego że mamy wysoki wzrost gospodarczy 11.07.07, 10:09 Wzrost PKB w Niemczech - 3,4 %, w Polsce - 5,9 % www.egospodarka.pl/6695,Wzrost-PKB-slabnie,1,39,1.html Znaczy się, dla tomasza1 3,4 > 5,9 skoro twierdzi, że Niemcy nam uciekają... Odpowiedz Link Zgłoś
woda.woda Re: co z tego że mamy wysoki wzrost gospodarczy 11.07.07, 10:11 Tomasz pisał o utracie dystansu, czytaj uwaznie. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: co z tego że mamy wysoki wzrost gospodarczy 11.07.07, 10:48 Chłopak ma problem z nomen omen procentami. :))))) Odpowiedz Link Zgłoś
gniewko_syn_ryba Re: co z tego że mamy wysoki wzrost gospodarczy 11.07.07, 11:06 1tomasz1 napisał: > Chłopak ma problem z nomen omen procentami. :))))) Naprawdę ?... Czy to ja twierdzę, że 5,9 % < 3,4 % ??? ;-P Odpowiedz Link Zgłoś
woda.woda Re: co z tego że mamy wysoki wzrost gospodarczy 11.07.07, 11:07 Twoim zdaniem nie tracimy dystansu do Niemiec? Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: co z tego że mamy wysoki wzrost gospodarczy 11.07.07, 11:13 Nie kompromituj się. Procent podaje się od pewnej bazy. Wartości względne fałszują obraz. W rządzie jest jeden, może dwóch polityków, którzy to łapią... ;) Mnie zawsze jest wstyd ilekroć wychodzi premier czy minister i zachwyca się jak gospodarka pędzi. :( Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Pała z matmy. :))))) 11.07.07, 10:21 Widzę, że zdałeś Giertychową maturę. :))))) Mylisz wielkość PKB ze wzrostem PKB. Przeczytaj to uważnie. PKB Niemiec wg siły nabywczej to 2 500 000 mln USD Polska 512 900 mln USD czyli ok. 21 % niemieckiego. Zgadza się? Przy założeniu, że rozwijamy się z prędkością (przesadzając) 8% (a nie 6% jak piszesz) rocznie, nasze PKB każdego roku wzrasta o 41 032 mln USD. W tym samym czasie Niemcy rozwijając się o skromne 2% (a nie 3,4%) mają PKB większe o 50 000 mln USD. Czyli coraz bardziej nam uciekają. Łapiesz już? Reasumując, potrzebujemy wzrostu dwucyfrowej wielkości. Na to potrzebne są reformy. Kaczyński ma jednak inne priorytety. Amen. Odpowiedz Link Zgłoś
gniewko_syn_ryba Re: Pała z matmy. :))))) 11.07.07, 10:48 Gdy zdawałem maturę, nikt o Giertychu nie słyszał... ;-P O wzroście gospodarki decyduje WZROST PKB, a nie jego bezwzględna wartość, ponieważ zaś polska gospodarka rozwija mimo wszystko się szybciej niż niemiecka (bo 5,9 nie jest mniejsze niż 3,4), to zakładając stały wzrost PKB z początku dystans w bezwzględnych wartościach będzie rósł ale po pewnym czasie zacznie maleć. Jakeś taki matematyczny geniusz, to wylicz jakie będą wartości PKB w Polsce i w Niemczech za 10 i 20 lat, i wtedy podyskutujemy... Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: Pała z matmy. :))))) 11.07.07, 11:10 Proszę bardzo: Niemcy - PKB 2500 mln USD Polska - PKB 512 mln USD Zakładamy stały wzrost: 3,4% i 6% odpowiednio. Obecnie różnica w PKB wynosi 1988 mln USD. Za dziesięć lat będzie to 2576 mln USD. Tracimy dystans? Tracimy. Kiedy przestalibyśmy tracić? Gdybyśmy mieli dwukrotnie wyższy wzrost PKB - 12%. Chyba, że zaczniemy liczyć na niemiecką recesję (wzrost w Niemczech 1%) przy zachowaniu naszych 6%. Więc jak? Dyskutujemy? Odpowiedz Link Zgłoś
gniewko_syn_ryba Re: Pała z matmy. :))))) 11.07.07, 11:13 1tomasz1 napisał: > Obecnie różnica w PKB wynosi 1988 mln USD. > Za dziesięć lat będzie to 2576 mln USD. A za 20 lat ?... Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: Nie umiesz sam policzyć? 11.07.07, 11:43 Może nie ma Excela. :))))) Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: Pała z matmy. :))))) 11.07.07, 11:42 3237 mln USD - za 20 lat. Różnica rośnie - dystans do Niemiec też. Dalej cieszysz się z tego, że gospodarka pędzi? ;) Jest jeszcze jedna możliwość. Policzyć to wszystko jako "per capita" i liczyć na to, że ludzi będzie nam szybko ubywało. Szybciej niż w Niemczech. Odpowiedz Link Zgłoś
gniewko_syn_ryba Re: Pała z matmy. :))))) 11.07.07, 11:56 To teraz zdradź jeszcze w jaki sposób to wyliczyłeś... ;) Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: Pała z matmy. :))))) 11.07.07, 12:19 Matko... Masz bazę czyli obecną wielkość PKB dla Niemiec i Polski. Masz wzrost procentowy. Mnożysz. Wystarczy wrzucić okres 10, 20 lat (oczywiście rok po roku) i już masz wynik. :)))))))))) Taka jest smutna prawda. Gdyby było 12% tak jak kiedyś w Irlandii czy w Chinach, to mielibyśmy się z czego cieszyć. Odpowiedz Link Zgłoś
gniewko_syn_ryba Re: Pała z matmy. :))))) 11.07.07, 12:29 To jeszcze policz rok po roku różnicę w PRZYROŚCIE PKB i sprawdź, czy rośnie CAŁY czas... ;-P Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: Zwłaszcza po 45 latach ;-PPP 11.07.07, 13:41 Brawo! Widzę, że doszedłeś do tego. :))))) Tak więc naszych zachodnich sąsiadów dogonimy po jakichś 64 latach... :((((((( Oczywiście, tak jak pisałem sytuacja inaczej wygląda, gdyby przyjąć PKB per capita. Pobawimy się z tym wskaźnikiem? 9,29 (17,4 dla PSN) tyś USD - Polska 33,4 (31,5 PSN) tyś USD - Niemcy. ;) Oczywiście zakładanie stałego wzrostu, to bzdura, ale dla naszej zabawy... Odpowiedz Link Zgłoś
gniewko_syn_ryba Re: Zwłaszcza po 45 latach ;-PPP 11.07.07, 13:56 1tomasz1 napisał: > Brawo! Widzę, że doszedłeś do tego. :))))) Przecież od samego początku o tym pisałem !... I tym sposobem twoja teza o "uciekaniu" Niemiec legła w gruzach... Siadaj, niedostateczny, do matury musisz się jeszcze trochę pouczyć... ;-PPP > Tak więc naszych zachodnich sąsiadów dogonimy po jakichś 64 latach... :((((((( Po 64 latach będziemy mieli przyrost PKB (w wartościach bezwzględnych) niemal 2 razy większy niż Niemcy !... :-P Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: Zwłaszcza po 45 latach ;-PPP 11.07.07, 13:59 gniewko_syn_ryba napisał: > 1tomasz1 napisał: > > > Brawo! Widzę, że doszedłeś do tego. :))))) > > Przecież od samego początku o tym pisałem !... I tym sposobem twoja teza o > "uciekaniu" Niemiec legła w gruzach... Siadaj, niedostateczny, do matury musisz > się jeszcze trochę pouczyć... ;-PPP Oczywiście przy założeniu, ze polska medycyna zrobi krok jakościowy, co pozwoli dożyć mi tych wspaniałych czasów. > > > Tak więc naszych zachodnich sąsiadów dogonimy po jakichś 64 latach... :(( > ((((( > > Po 64 latach będziemy mieli przyrost PKB (w wartościach bezwzględnych) niemal 2 > razy większy niż Niemcy !... :-P A co z PKB per capita? Policzyłeś? Odpowiedz Link Zgłoś
gniewko_syn_ryba Re: Zwłaszcza po 45 latach ;-PPP 11.07.07, 15:39 1tomasz1 napisał: > Oczywiście przy założeniu, ze polska medycyna zrobi krok jakościowy, co pozwoli > dożyć mi tych wspaniałych czasów. Pomyśl o przyszłych pokoleniach, nie tylko o sobie !... ;-P Nb. pewien geniusz ekonomiczny 18 lat temu obiecywał, że co prawda trzeba zacisnąć pasa ale za kilka, góra kilkanaście lat Polska kapitalistyczna osiągnie poziom Zachodu... > A co z PKB per capita? Policzyłeś? Nie chciało mi się... Wystarczyło mi, że raz wykazałem twoją pomyłkę... ;) Zresztą w tej dziedzinie dogonilibyśmy Niemcy jeszcze szybciej... :) Odpowiedz Link Zgłoś
tornson HAHAHA!! Nie ta skala porównawcza PiSdzielcu!! ;o> 11.07.07, 12:39 1tomasz1 napisał: > Mamy za niski wzrost - tracimy do Niemiec dystans. Odpowiedz Link Zgłoś
woda.woda Więcej optymizmu. 11.07.07, 09:34 Pojedziesz za granicę do pracy, dorobisz się i mieszkanie będzie w zasięgu tęki - szczególnie w mniejszej miejscowości. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: Więcej optymizmu. 11.07.07, 09:38 Ja mu zaproponuję budowę domu, gdzieś na ścianie wschodniej. Stosunkowo tania siła robocza, materiały budowlane z Białorusi, działka prawie za free. Tylko trzeba ją potem odrolnić. Z tym też nie będzie problemu. Wszak CBŚ teraz 3 razy się przeżegna zanim zajmie się znów taką sprawą... ;) Odpowiedz Link Zgłoś
woda.woda Bardzo dobra rada. 11.07.07, 09:39 Ma chłopak szczęście, że na ciebie trafił :) Odpowiedz Link Zgłoś
aykro Re: co z tego że mamy wysoki wzrost gospodarczy 11.07.07, 11:28 No coś w tym jest. Jak po latach pracy za grosze i na umowy o dzieło bez ZUS wreszcie udało mi się zacząć w miarę dobrze zarabiać (trochę ponad średnią krajową) to okazało sie, że to "w miarę dobrze" to miało jakąś wartość 5-6 lat temu. Dzisiaj mogę sobie za to kupić parę fajnych gadżetów elektronicznych i używany samochód, ale mieszkanie jest dla mnie tak samo nieosiągalne jak kiedyś, a może nawet bardziej. Odpowiedz Link Zgłoś
tornson NIC!! Jak w każdym bananowym kapitaliźmie 11.07.07, 12:01 wzrost gospodarczy służy tylko pomnażaniu fortun garstce oligarchów, a rozwój kraju i poziom życia zwykłych obywateli idą w dół. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: NIC!! Jak w każdym bananowym kapitaliźmie 11.07.07, 12:22 Załap się więc do tej "garstki" zamiast narzekać. Odpowiedz Link Zgłoś
tornson To jest forum kraj, pisdziaty bałwanie! 11.07.07, 12:41 1tomasz1 napisał: > Załap się więc do tej "garstki" zamiast narzekać. Więc pisz na temat, w skali kraju, albo stul ryj. Odpowiedz Link Zgłoś
gniewko_syn_ryba Ty lepiej licz zamiast odpisywać na komusze bzdety 11.07.07, 12:41 ;-P Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: Ty lepiej licz zamiast odpisywać na komusze b 11.07.07, 12:52 To nie są "komusz bzdety". Jest grupa ludzi, która do czegoś doszła. Każdy może do niej należeć. Tylko w komunie wszyscy w założeniach mieli mieć po równo. ;) Odpowiedz Link Zgłoś
gniewko_syn_ryba Re: Ty lepiej licz zamiast odpisywać na komusze b 11.07.07, 13:44 Miałem na myśli bzdety tow. tornsona... A teraz proszę o podanie kwot przyrostu PKB w Polsce i Niemczech po 45 latach... (mam nadzieję, że czasowe zawieszenie portalu gazeta.pl nie było spowodowane przegrzaniem redakcyjnego serwera, którego uzyłeś do obliczeń... ? ;))) ) Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: Ty lepiej licz zamiast odpisywać na komusze b 11.07.07, 13:57 gniewko_syn_ryba napisał: > Miałem na myśli bzdety tow. tornsona... A teraz proszę o podanie kwot przyrostu > PKB w Polsce i Niemczech po 45 latach... > Obliczenia wyżej. > (mam nadzieję, że czasowe zawieszenie portalu gazeta.pl nie było spowodowane > przegrzaniem redakcyjnego serwera, którego uzyłeś do obliczeń... ? ;))) ) Schlebiasz mi. ;) Odpowiedz Link Zgłoś
felusiak1 Doganiamy Niemcy 11.07.07, 15:15 Jeden z dyskutantów przedstawił pokretną tezę, jakoby Polska z przyrostem PKB 5.8% traciła dystans do Niemiec. Stwierdzam autorytatywnie, ze jest to bzdura. Wprawdzie różnica w liczbach bezwzglednych wzrasta ale nieustannie zmienia sie podstawa. Zakładajac dla Niemiec i Polski wzrost równy odpowiednio 3.4% i 5.8% przez nastepne 20 lat łatwo obliczyć, ze róznica w liczbach bezwzglednych wzrośnie z dzisiejszych 1,98 bld dolarów do 3.25 bln. To dało koledze amatorowi ekonomiście podstawę do wyciagniecia błednych wniosków. PKB Polski stanowi dzis 20.5% PKB Niemiec a za 20 lat osiagnełoby wartość 32.5% PKB na głowę Polaka wynoszące dziś 44% PKB Niemca wzrosłoby do 70%. Zatem w jaki sposób Polska traci dystans? Załózmy, ze Polska i Niemcy maja identyczne PKB na głowę mieszkańca wynoszące 40 tys dolarów, zatem PKB Niemiec wynosiłoby 3.3 bln a PKB Polski 1.54 bln. Różnica wynosi zatem 3.3-1.54= 1.76 bln. Załózmy, ze w obu krajach PKB wzrastałoby o 3% rocznie. Po 20 latach róznica wyniosłaby 5.96-2.78= 3.18 bln. Jednak Polska nie straciła ani jednego "milimetra" dystansu gdyż w dalszym ciagu PKB na głowę jest identyczne. Odpowiedz Link Zgłoś