"Rz": Porażka trzeciego filara - Polacy nie lub...

16.07.07, 10:10
te cale IKE sa g....warte. Ludzie juz widza co sie dzieje wokol II filara i
maja dosc roznych emerytalnych pomyslow. Mysla,ze sami lepiej zainwestuja
wolna kase. A panstwo niech sie nie dziwi, ze ludzie maja dosc ich pomyslow,
bo co tydzien slysza inna wersje tego co bedzie sie dzialo z ich emerytura z
II filara. Jak ktos ma troche oleju w glowie to woli sie nie dac okradac na
starosc. Stara zasada - do wora i cisza- jest najlepsza. Niestety nasze
panstwo nie doroslo do zachodnich, wielopokoleniowych zabezpieczen i regul. Ja
zyje tylko 45 lat a juz przezylem 2 ustroje,3 wymiany pieniedzy, Pewexy, bony
Pekao, galopujaca inflacje 1988-89, nowy deal Balcerowicza,oprocentowanie
lokat od 85% do obecnych 4%, dolary po iles tam set w PRL i po 2,70 zl
dzisiaj,denominacje, wprowadzenie euro w UE, wzrosty cen w tysiacach procent,
blokady kont w stanie wojennym i pare innych szokow, ktorych juz nie pamietam.
Duzo jak na 45 lat, a co jeszcze przed nami???
    • Gość: mhm Ale jak to przeciez w Arce mozna zarobic 24245%... IP: *.2a.pl 16.07.07, 13:37
      ... dlaczego nikt tam nie oszczedza?

      A na powaznie obywatelu zainwestuj swoje pieniadze sam.
      • junk92508 Smutne - w USA dziala to super ... 16.07.07, 19:34

        Korzystalem z 2-3 filaru w USA i dziala to naprawde sensownie.

        Oprocz obowiazkowej kwoty (2 filar) moglem dodatkowo wplacac wiecej (3 filar).

        Kasa ladowala na moim prywatnym koncie "parasolowym" - przez internet raz na
        miesiac moglem zmieniac sposob alokacji srodkow w jeden z ponad 50 podfunduszy.

        Do tego kasa wplacana byla odliczona od dochodu !!! Opodatkowana byla przy
        wyplacaniu - karnie 30% jesli przed 60 rokiem zycia, wg. zasad ogolnych po.

        Kluczowe roznice:
        1. Tam odlicza sie wplaty od podatku dochodowego, nieopodatkowane inwestycje
        2. W pelni indywidualne konto z ktorego sam sobie wyplacam kiedy chce

        U nas tymczasem jest to jakis pokraczny potworek wymyslony przez urzedasow ...


        • Gość: rt Re: Smutne - w USA dziala to super ... IP: *.aster.pl 16.07.07, 20:00
          mylisz sie, u nas IKE to jest również w pełni indywidualne konto i równiez
          wyplacasz z niego kiedy chcesz i równiez płacisz karnie podatek jeśli wyplacisz
          przed 6o-tka

          zatem mylisz sie ględząc o potworku - z niewiedzy
          • Gość: rt Re: Smutne - w USA dziala to super ... IP: *.aster.pl 16.07.07, 20:01
            ps. he he - ci co maja IKE nie narzekają tu, narzekają ci co nie używaja tego
            świetnego rozwiązania, zauważ:))
            • Gość: rt w USA IP: *.aster.pl 16.07.07, 20:05
              ludzie nie mający pojęcia o czymś nie rwą sie do krytyki i to jest ta
              największa różnica:) mam na myśli komediowy wręcz przebieg dyskusji w tym
              temacie
    • Gość: qnick Porażka zachłanności IP: *.iop.krakow.pl 16.07.07, 13:40
      Banki wymyśliły bardzo fajną rzecz: dawaj nam pieniądze przez całe życie, my
      obetniemy z tego dla siebie prowizję a jak pójdziesz na emeryturę to oddamy Ci
      resztę plus jakieś żałosne odsetki. Na emeryturę pójdę za jakieś 30-35 lat i
      narazie wolę się pobawić - przynajmniej będę miał co wspominać w przytułku.
    • zenon.melon Szukają ciężkich frajerów. To państwo już tyle 16.07.07, 13:55
      razy oszukało i okradło swoich obywateli, że trzeba być kompletnym durniem by w
      kolejne obiecanki uwierzyć. Co się stało z przedpłatami na samochody, z
      książeczkami mieszkaniowymi, itp itd. Poza tym pobierają podatek już w momencie
      wypłaty a ja mam zamrozić sobie pieniądze na 30 lat na marnie oprocentowanym
      koncie za co w nagrodę nie opodatkują mi tych marnych odsetek. Wolę teraz te
      pieniądze na coś wydać niż dać się kolejny raz wydoić cwaniackiemu państwu.
      • Gość: greg Re: Szukają ciężkich frajerów. To państwo już tyl IP: 213.227.114.* 16.07.07, 14:14
        To nie państwo winne, tylko pazerne firmy ubezpieczeniowe. Miałem konto w CU, a
        co- niech wszyscy wiedzą- Commercial Union. Jak mnie wyc...lali kiedy miałem
        wypadek, to zrezygnowałem z ich uslug. Uzasadnienie- bo nie miał Pan jakiejś
        tam opcji, ale to u nas nowy produkt- nie mówiłam Panu o nim?? Choć wcale nie
        było łatwo zrezygnować- agentka albo udawała Greka albo była nieuchwytna. Na
        koniec po prostu chamska. A mnie nie swędzi płacić co miesiąc ciężkiej kasy na
        tych darmozjadów. Wolę 3mać na zwykłym koncie albo w funduszu.
        • Gość: rt Re: Szukają ciężkich frajerów. To państwo już tyl IP: *.aster.pl 16.07.07, 14:17
          i kolejny obywatel który nawet nie wie że może trzymać forsę IKE wwłaśnie w
          funduszu - trzyma w funduszu z podatkiem, a nie trzyma w funduszu IKE bez
          podatku:)))
          • Gość: rt Re: Szukają ciężkich frajerów. To państwo już tyl IP: *.aster.pl 16.07.07, 14:18
            zachodzi więc pytanie panowie kto tu jest tym frajerem?:)
            • Gość: Ted Frajer to ty! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.07.07, 14:22
              Firmy typu CU i TFI pobierają od wpłat na "IKE" wielokrotnie wyższe prowizje
              niż od reszty w konsekwencji "oszczędność" na podatku od zysków trafia do
              kieszeni CU. A poza tym jesteś tym związany do 65 roku życia, gdyby dopadł cię
              los i musiałbyś z część tych srodków wypłacić to ulga znika, a poza tym jeśli
              zrezygnujesz w ciągu pierwszych 3,5 lat to firmy typu CU prawie wszystko ci
              zabierze jako opłatę karną. I tyle twego zysku...
              • Gość: rt Re: Frajer to ty! IP: *.aster.pl 16.07.07, 14:32
                tak frajer to ty

                opłaty są takie same na funduszach IKE jak na funduszach nie IKE, są to zreszta
                te same fundusze TFI, tyle że bez IKE płacisz 19% podatku ha ha ha

                wycofanie przed 60-tką kończy się właśnie zapłaceniem tych 19% a więc nie jest
                to pogorszenie:))
    • Gość: xk8 akurat to bardzo dobrze IP: 193.24.201.* 16.07.07, 13:56
      że obecnie nie przenoszą kasy w akcje, bo polskie wynalazki są w większości
      przewartosciowane przynajmniej dwukrotnie. o giełdzie można bedzie pomyśleć
      najwczesniej gdy spadnie o 30-40%. ten spadek bedzie bardzo bolał naiwniaków
      którzy wpieprzyli się w ostatnich tygodniach w akcyjne TFI. jak nie wycofacie
      kasy to przed wami długi ciąg strat.najpierw trzeba sie ciut wyedukować żeby
      grać, a nie pakować sie za namową naganiaczy TFI, którzy z pazernosci za
      premiami zrobiliby laskę samemu Leninowi.
    • Gość: rt "Rz": Porażka trzeciego filara - Polacy nie lub.. IP: *.aster.pl 16.07.07, 14:03
      To bardzo dobry program, a że większość nie ma pieniędzy albo ochoty
      oszczędzać, albo - co b. częste - w ogóle nie rozumie o co chodzi z tym
      inwestowaniem bez podatku:), to już nie wina twórców programu (Belka i inni)
      • Gość: rt Re: "Rz": Porażka trzeciego filara - Polacy nie l IP: *.aster.pl 16.07.07, 14:04
        np. pierwszy dyskutant w temacie najwyraźniej nie wie że w IKE właśnie można
        samemu inwestować - np. kupować akcje jakie się chce:))
    • xaliemorph "Rz": Porażka trzeciego filara - Polacy nie lub.. 16.07.07, 14:06
      Powód? Prosty. Ludzie obawiają się ładować swoje oszczędności w fundusze emerytalne, szczególnie ci bardziej zorientowani, gdyż nigdy nie wiadomo kiedy rząd i ZUS w spółce położą na tym swoją łapę. Po prostu w Polsce jest brak jakichkolwiek gwarancji zarobków i oszczędności bo przepisy i podatki się zmieniają co zmiana ekipy u władzy albo co gorzej co kolejny pomysł premiera.
      Ludzie jeśli mają na tyle odpowiednio większe pieniądze wolą inwestować w nieruchomości (część zrezygnuje po dołożeniu podatku katastralnego) a inna ładuje w nieco przewartościowane fundusze i modli się o brak spadków.

      Przecież z dokładnie tego samego powodu nikt nie inwestuje u nas w zasilanie pojazdów spalinowych gazem CNG (ziemnym), dlatego bo nigdy nie wiadomo czy rząd nie narzuci akcyzę bo za dużo ludzi zacznie z tego korzystać, i wtedy cała inwestycja będzie kompletnie nieopłacalna. Coś Niemcy potrafią w tym względzie lepiej sobą zarządzać.
      • Gość: rt Re: "Rz": Porażka trzeciego filara - Polacy nie l IP: *.aster.pl 16.07.07, 14:08
        zgadzam się że niestabilnośc przepisów zniechęca - to skandal zmieniać je dla
        tak długofalowej dycycji obywatela jak zabezpieczenie emerytalne - sami twórcy
        IKE (Belka, Hausner) już się zabierali do zniesienia ulgi kapitałowej rok po
        wprowadzeniu swego programu w życie SKANDAL!-na szczęscie tego nie zrobili ale
        skandalem było już samo proponowanie destabilizacji przepisów
    • Gość: rt "Rz": Porażka trzeciego filara - Polacy nie lub.. IP: *.aster.pl 16.07.07, 14:15
      a poza tym mówienie o porażce bez określenia kryteriów sukcesu jest bez sensu,
      tak jak bez sensu jest oczekiwanie że więcej niż te bodaj 2 mln (tak tak, aż
      tyle!!!) Polaków zafunduje sobie III filar na stare lata zamiast - jakie to
      ludzkie - fundnąc sobie autko i plazme dziś:))) przecież ludzie mają I i II
      filar więc trzeba wielkiego zmysłu oszczędzania na zaś żeby naraz powiedzmy
      kilkanaście milionów ludzi wolało sutą emeryturę od konsumpcji dziś gdy reklamy
      i presja na pokaż się są takie duże:)
      • Gość: mhm rt- ile Ci placa od jednego naiwnika?? IP: *.2a.pl 17.07.07, 09:34
        Ktory sie zapisze?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja